Пусть для некоторой системы выполнен закон сохранения энергии, т.е. сумма красных стрелочек равна сумме синих стрелочек.
Назовем одну какую-нибудь синюю стрелочку «полезной работой A» , а сумму красных стрелочек назовем «подведенной энергией ∑ U».
Тогда можно написать формулу
η = A / ∑ U
, где η называется «коэффициентом полезного действия».
Очевидно, что сумма всех остальных синих стрелочек будет «бесполезным» действием.
Теперь проведем эксперимент: назовем «полезной работой» какую-нибудь красную стрелочку и попробуем понять, что в этом случае можно будет назвать «коэффициентом полезного действия»
**
ответ: (150)
Назовем одну какую-нибудь синюю стрелочку «полезной работой A» , а сумму красных стрелочек назовем «подведенной энергией ∑ U».
Тогда можно написать формулу
η = A / ∑ U
, где η называется «коэффициентом полезного действия».
Очевидно, что сумма всех остальных синих стрелочек будет «бесполезным» действием.
Теперь проведем эксперимент: назовем «полезной работой» какую-нибудь красную стрелочку и попробуем понять, что в этом случае можно будет назвать «коэффициентом полезного действия»
**
ответ: (150)
Прикрепленные файлы:
По теме из базы знаний
- Создание номеров дисконтных карт с штрихкодом EAN-13 и/или магнитной полосой
- 1С:Розница 8. Магазин бытовой техники
- Корректировки остатков ЕГАИС с возможностью правки данных для магазина и/или склада
- Как переходили с 7-ки на 8-ку. Пример небольшого розничного магазина
- 1С и компьютерное зрение: новый подход к контролю за ассортиментом магазина
Найденные решения
(416) tango,
IP 109.247.166.200
Хост: 200.109-247-166.customer.lyse.net
Город: Oslo
Страна: Norway
IP диапазон: 109.247.166.192 - 109.247.166.255
Название провайдера: Altibox Residential Customer Linknets
inetnum: 109.247.166.192 - 109.247.166.255
netname: NO-LYSE-CUSTOMER-RESIDENTIAL-LINKNETS
descr: Altibox Residential Customer Linknets
remarks: INFRA-AW
country: NO
admin-c: LYSE1-RIPE
tech-c: LYSE1-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: LYSE-MNT
source: RIPE # Filtered
role: Lyse Energi role Object
address: Altibox AS
address: Postboks 8124
address: NO-4069 Stavanger
address: Norway
phone: +47 5190 8000
fax-no: +47 5190 8001
admin-c: RA1765-RIPE
tech-c: DAK29-RIPE
tech-c: RA1765-RIPE
tech-c: AS26015-RIPE
tech-c: JT2688-RIPE
tech-c: MBH17-RIPE
nic-hdl: LYSE1-RIPE
mnt-by: LYSE-MNT
abuse-mailbox: abuse@altibox.no
source: RIPE # Filtered
route: 109.247.0.0/16
descr: Altibox
origin: AS29695
mnt-lower: LYSE-MNT
mnt-routes: LYSE-MNT
mnt-by: LYSE-MNT
source: RIPE # Filtered
IP 109.247.166.200
Хост: 200.109-247-166.customer.lyse.net
Город: Oslo
Страна: Norway
IP диапазон: 109.247.166.192 - 109.247.166.255
Название провайдера: Altibox Residential Customer Linknets
inetnum: 109.247.166.192 - 109.247.166.255
netname: NO-LYSE-CUSTOMER-RESIDENTIAL-LINKNETS
descr: Altibox Residential Customer Linknets
remarks: INFRA-AW
country: NO
admin-c: LYSE1-RIPE
tech-c: LYSE1-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: LYSE-MNT
source: RIPE # Filtered
role: Lyse Energi role Object
address: Altibox AS
address: Postboks 8124
address: NO-4069 Stavanger
address: Norway
phone: +47 5190 8000
fax-no: +47 5190 8001
admin-c: RA1765-RIPE
tech-c: DAK29-RIPE
tech-c: RA1765-RIPE
tech-c: AS26015-RIPE
tech-c: JT2688-RIPE
tech-c: MBH17-RIPE
nic-hdl: LYSE1-RIPE
mnt-by: LYSE-MNT
abuse-mailbox: abuse@altibox.no
source: RIPE # Filtered
route: 109.247.0.0/16
descr: Altibox
origin: AS29695
mnt-lower: LYSE-MNT
mnt-routes: LYSE-MNT
mnt-by: LYSE-MNT
source: RIPE # Filtered
Остальные ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(63) tango,
да. собственно, на это и хотел обратить внимание почтенной публики.
Это по моему всем понятно, кто хоть чуть помнит физику 8 кл. Кто не помнит, мне их жаль, но они никак не повлияют на фундаментальное изучение физики(я искренне на это надеюсь).
Нельзя делать фундаментальных выводов на основании т.н. "КПД цикла Карно"
А кто делает?
в сетке пишут, что энергетики этих процессов едва хватает на поддержание самой трубы торнадо
а ведь этот хобот еще и тяжелые предметы таскает как пушинки
Какой сетке? Глупости. Может и сила ветра 120 км/час не может быть? Ничего, что ограничителем для вращения такого урагана существует лишь сила трения по сути? А "сила трения" о воздушные массы эти торнадо наоборот разгоняет, а не тормозит. Лишь дома и деревья их тормозят. + Их вес уже внутри, причём, он их не тормозит "по кругу", а лишь тянет вниз. Напомню, что давление +1 атм = + 10,33 м воды, 1 атм = 98066.5 × Н/м² , т.е. на самом деле крутится вихрь на нескольких м2, массой порядка (оооочень на вскидку) 10 тонн за каждый м покрываемой площади. Ширина 3 м чуть меньше 90 тонн. Ещё раз, я смерч не взвешивал, но надо учесть, что вес его уменьшен за счёт высоты, но увеличен за счёт пыли и другой хрени закрученной в нём. Т.е. поначалу-то он лёгкий, а потом начинает набирать массу за счёт: пыли, воды, обломков. И разгоняется опять же "трением" о воздушные потоки, а тормозится лишь маленьким кончиком у Земли.
а ведь этот хобот еще и тяжелые предметы таскает как пушинки
(66) nikolayD,
во-первых, мешает, реально
прикинь, школа, физика, все раскладывается по полочкам
и вдруг - такие грабли
а ведь это - школа, а не НИИ
а когда дело доходит до НИИ - поздно, мафия, все схвачено
по моему всем понятно, кто хоть чуть помнит физику 8 кл. Кто не помнит, мне их жаль, но они никак не повлияют на фундаментальное изучение физики
во-первых, мешает, реально
прикинь, школа, физика, все раскладывается по полочкам
и вдруг - такие грабли
а ведь это - школа, а не НИИ
а когда дело доходит до НИИ - поздно, мафия, все схвачено
Приводим слова А. Эйнштейна о термодинамике: «Теория производит тем большее впечатление, чем проще ее предпосылки, чем разнообразнее предметы, которые она связывает, и чем шире область ео применения. Отсюда глубокое впечатление, которое произвела на меня классическая термодинамика. Это единственная физическая теория общего содержания, относительно которой я убежден, что в рамках применимости ее основных понятий она никогда не будет опровергнута (к особому сведению принципиальных скептиков)» (Цит. по: Кириллин Б. Л., Сычев В. В., ШейндлинА. Е. Техническая термодинамика, 3-е изд. М., 1979, с. 502.).
(71) tango,
Любая НОВАЯ научная теория должна ЛОМАТЬ стены непонимания, что бы пробиться в умы. Если заряда не хватает, то это фиговая теория. И нихрена она не рабочая.
Это единственная физическая теория общего содержания, относительно которой я убежден, что в рамках применимости ее основных понятий она никогда не будет опровергнута (к особому сведению принципиальных скептиков)»
Ключевые слова выделены. Т.е. при выходе на другой уровень, работают другие формулы, точнее принятые в классической физике константы превращаются в переменные. Да, и утверждение скорее касалось практикоприменимости, чем неизменности научного знания. Т.к. знания периодически меняются/уточняются и считаю хватит уже об этом спорить.
во-первых, мешает, реально
прикинь, школа, физика, все раскладывается по полочкам
и вдруг - такие грабли
а ведь это - школа, а не НИИ
а когда дело доходит до НИИ - поздно, мафия, все схвачено
Ты работал в НИИ? Откуда такие познания? Если ты про то что неучи из "нашего" поколения не могут подвинуть "мамонтов" более раннего поколения? То это недостаток образования "нашего" поколения, а не в наглости "мамонтов". Что мешает вообще "нашему" поколению, если оно такое умное, создать своё НИИ??? Так что я с трудом верю в сказки про жадных пенсионеров РАН с круговой порукой. Моложе - не значит лучше или умнее.
прикинь, школа, физика, все раскладывается по полочкам
и вдруг - такие грабли
а ведь это - школа, а не НИИ
а когда дело доходит до НИИ - поздно, мафия, все схвачено
Любая НОВАЯ научная теория должна ЛОМАТЬ стены непонимания, что бы пробиться в умы. Если заряда не хватает, то это фиговая теория. И нихрена она не рабочая.
(72) nikolayD, кпд Карно в знаменателе которого только тепло от нагревателя, без работы внешней среды по сжатию, сбрасываемой в холодильник - именно это "освящено" эйштайном, и именно этим "кпд" рубились энергосберегающие устройства (это было "во-вторых" к (71), только публикацию на тему не могу найти, потерял)
эйштайна пробить - это все "пенчионеры РАН" должны сдохнуть, не раньше - и это если только воспроизводство остановится - поэтому я в первый раз приветствую "реформу тандема" - отобрать у них материальную базу
эйштайна пробить - это все "пенчионеры РАН" должны сдохнуть, не раньше - и это если только воспроизводство остановится - поэтому я в первый раз приветствую "реформу тандема" - отобрать у них материальную базу
(73) tango,
А шарлотанов, фокусников, мошенников и дураков мне в НИИ и университетах не надо.
эйштайна пробить - это все "пенчионеры РАН" должны сдохнуть, не раньше
А его не надо пробивать. Его надо опустить и делать устройство без него, если получается, то все энштейна опустят рано или поздно, если не получается - опустят фантазёров.
А шарлотанов, фокусников, мошенников и дураков мне в НИИ и университетах не надо.
Внутри закрытого с одной стороны рабочего цилиндра расположен плотно пригнанный поршень, соединенный с помощью стержня с рабочим устройством, (на рисунках не показано). При движении поршня вправо на поршень действует дополнительная сила со стороны рабочего механизма, при его движении влево эта дополнительная сила отсутствует (На досуге можете подумать о конструкции такого устройства, но «досуг» не оценивается.). Между поршнем и основанием цилиндра находится рабочий газ. На расстоянии lo от основания цилиндра закреплен кольцевой упор.
--
рис.1
--
В основание цилиндра вмонтированы нагреватель постоянной мощности q1 (т.е. сообщающий газу в единицу времени постоянное количество теплоты q) и холодильник, забирающий от газа в единицу времени количество теплоты q2, не зависимо от состояния газа. На упоре и в стенке цилиндра на расстоянии l1 = mlo от основания цилиндра вмонтированы датчики, способные включать и выключать холодильник и нагреватель. Поршень соединен с противоположной стенкой возвращающей пружиной. Длина недеформированной пружины равна длине рабочего цилиндра.
Рабочий газ можно считать идеальным двухатомным (его молярная теплоемкость равна CV = (5/2)R). Теплоемкостью цилиндра и поршня, потерями теплоты в окружающее пространство можно пренебречь, также можно пренебречь инерционностью поршня и рабочего устройства.
--
рис. 2-5
Началом цикла будем считать состояние, когда поршень доходит до упора, в этот момент включается нагреватель (а холодильник отключается). В этом положении пружина сжата на величину lo, и ее сила упругости равна Fo.
Во время движения поршня вправо на него со стороны рабочего устройства действует постоянная сила F1 = nFo (помимо силы упругости пружины).
При достижении датчика, находящегося на расстоянии l1, нагреватель выключается, и включается холодильник.
В исходное положение поршень возвращается действием пружины при работающем холодильнике.
Параметры двигателя n = 2,0; m = 2,0; q1 = q2 = q.
Коэффициентом полезного действия будем считать отношение работы, совершенной над рабочим устройством, к количеству теплоты, полученной газом от нагревателя
В ходе решения допускается и рекомендуется выполнение промежуточных численных расчетов.
--
рис.1
--
В основание цилиндра вмонтированы нагреватель постоянной мощности q1 (т.е. сообщающий газу в единицу времени постоянное количество теплоты q) и холодильник, забирающий от газа в единицу времени количество теплоты q2, не зависимо от состояния газа. На упоре и в стенке цилиндра на расстоянии l1 = mlo от основания цилиндра вмонтированы датчики, способные включать и выключать холодильник и нагреватель. Поршень соединен с противоположной стенкой возвращающей пружиной. Длина недеформированной пружины равна длине рабочего цилиндра.
Рабочий газ можно считать идеальным двухатомным (его молярная теплоемкость равна CV = (5/2)R). Теплоемкостью цилиндра и поршня, потерями теплоты в окружающее пространство можно пренебречь, также можно пренебречь инерционностью поршня и рабочего устройства.
--
рис. 2-5
Началом цикла будем считать состояние, когда поршень доходит до упора, в этот момент включается нагреватель (а холодильник отключается). В этом положении пружина сжата на величину lo, и ее сила упругости равна Fo.
Во время движения поршня вправо на него со стороны рабочего устройства действует постоянная сила F1 = nFo (помимо силы упругости пружины).
При достижении датчика, находящегося на расстоянии l1, нагреватель выключается, и включается холодильник.
В исходное положение поршень возвращается действием пружины при работающем холодильнике.
Параметры двигателя n = 2,0; m = 2,0; q1 = q2 = q.
Коэффициентом полезного действия будем считать отношение работы, совершенной над рабочим устройством, к количеству теплоты, полученной газом от нагревателя
В ходе решения допускается и рекомендуется выполнение промежуточных численных расчетов.
Прикрепленные файлы:
Часть 1.
В этой части необходимо рассчитать характеристики двигателя в рамках следующих допущений:
атмосферное давление значительно меньше давления рабочего газа в цикле;
трение пренебрежимо мало;
все процессы являются равновесными и обратимыми.
1.1. Изобразите на диаграмме (P, V) изменения состояния рабочего газа за цикл работы двигателя.
1.2. Найдите коэффициент полезного действия двигателя η.
1.3. Найдите среднюю мощность, развиваемую двигателем (ответ выразите через мощность нагревателя q).
Часть 2.
Рассмотрите работу двигателя в рамках следующих допущений:
сила атмосферного давления на поршень постоянна и равна силе упругости пружины в начальной точке цикла Fo;
трение пренебрежимо мало;
все процессы являются равновесными и обратимыми.
2.1. Изобразите на диаграмме (P, V) изменения состояния рабочего газа за цикл работы двигателя.
2.2. Найдите коэффициент полезного действия двигателя η.
Часть 3.
Рассмотрите работу двигателя в рамках следующих допущений:
сила атмосферного давления на поршень постоянна и равна силе упругости пружины в начальной точке цикла Fo;
сила трения, действующая на поршень со стороны стенок, постоянна по модулю и равна 0,10Fo;
все газовые процессы являются равновесными и обратимыми.
3.1. Изобразите на диаграмме (P, V) изменения состояния рабочего газа за цикл работы двигателя.
3.2. На сколько процентов изменится коэффициент полезного действия устройства из-за наличия трения?
Часть 4
Сейчас вам предстоит оценить влияние неравновесности реально протекающих процессов.
4.1. По очень длинной горизонтальной трубе может двигаться без трения поршень. С обеих сторон поршня находится воздух (средняя молярная масса M = 29 г/моль) при температуре T = 800 K. Давление газа с одной стороны поршня равно P = 5,0 × 105 Па, а с другой на ΔP = 5,0 × 102 Па больше. Оцените скорость установившегося движения поршня.
--
рис.
--
4.2. Оцените, на сколько изменится КПД рассматриваемого двигателя при учете неравновесности процесса расширения, процесс сжатия считайте равновесным. Считайте, что рабочим газом является воздух, средняя температура газа в этом процессе T = 800 K, среднее давление P = 5,0 × 105 Па.
В этой части необходимо рассчитать характеристики двигателя в рамках следующих допущений:
атмосферное давление значительно меньше давления рабочего газа в цикле;
трение пренебрежимо мало;
все процессы являются равновесными и обратимыми.
1.1. Изобразите на диаграмме (P, V) изменения состояния рабочего газа за цикл работы двигателя.
1.2. Найдите коэффициент полезного действия двигателя η.
1.3. Найдите среднюю мощность, развиваемую двигателем (ответ выразите через мощность нагревателя q).
Часть 2.
Рассмотрите работу двигателя в рамках следующих допущений:
сила атмосферного давления на поршень постоянна и равна силе упругости пружины в начальной точке цикла Fo;
трение пренебрежимо мало;
все процессы являются равновесными и обратимыми.
2.1. Изобразите на диаграмме (P, V) изменения состояния рабочего газа за цикл работы двигателя.
2.2. Найдите коэффициент полезного действия двигателя η.
Часть 3.
Рассмотрите работу двигателя в рамках следующих допущений:
сила атмосферного давления на поршень постоянна и равна силе упругости пружины в начальной точке цикла Fo;
сила трения, действующая на поршень со стороны стенок, постоянна по модулю и равна 0,10Fo;
все газовые процессы являются равновесными и обратимыми.
3.1. Изобразите на диаграмме (P, V) изменения состояния рабочего газа за цикл работы двигателя.
3.2. На сколько процентов изменится коэффициент полезного действия устройства из-за наличия трения?
Часть 4
Сейчас вам предстоит оценить влияние неравновесности реально протекающих процессов.
4.1. По очень длинной горизонтальной трубе может двигаться без трения поршень. С обеих сторон поршня находится воздух (средняя молярная масса M = 29 г/моль) при температуре T = 800 K. Давление газа с одной стороны поршня равно P = 5,0 × 105 Па, а с другой на ΔP = 5,0 × 102 Па больше. Оцените скорость установившегося движения поршня.
--
рис.
--
4.2. Оцените, на сколько изменится КПД рассматриваемого двигателя при учете неравновесности процесса расширения, процесс сжатия считайте равновесным. Считайте, что рабочим газом является воздух, средняя температура газа в этом процессе T = 800 K, среднее давление P = 5,0 × 105 Па.
Прикрепленные файлы:
(75) tango, вот что говорит вики:
в довесок
КПД теплово́го дви́гателя — отношение совершённой полезной работы двигателя, к энергии, полученной от нагревателя.
Вот что говорит ссылка приведённая тобой: Ошибка при получении формулы (1) заключается в том, что не проанализирована энергия, поступающая в цикл извне как за счет поступающей энергии от нагревателя, так и за счет энергии при сжатии газа. Это привело к неправильному пониманию физической сущности КПД, связывающему только энергии нагревателя и охладителя.
Т.е. вы тупо разные КПД считаете. Конечно вы никогда не сойдётесь, Карно считает яблоки, а вы считаете яблоки и груши. Как вам сойтись-то?
в довесок
КПД теплового двигателя находят по формуле 
где Q – количество теплоты, полученное в результате сгорания топлива; А – работа, совершаемая двигателем.
где Q – количество теплоты, полученное в результате сгорания топлива; А – работа, совершаемая двигателем.
(77) nikolayD, это - не просто назвать разные показатели одним словом, не просто терминологический спор
закашивая "термический кпд" под иженерный, товарищи "ученые" натягивают на своё москотворчество ЗСЭ
и делают вывод:
Создать более эффективный тепловой двигатель, чем цикл Карно, невозможно.
и этот вывод: во-первых, ломает моск ни в чем не повинным учащимся
во-вторых, реально мешает техническому прогрессу
закашивая "термический кпд" под иженерный, товарищи "ученые" натягивают на своё москотворчество ЗСЭ
и делают вывод:
Создать более эффективный тепловой двигатель, чем цикл Карно, невозможно.
и этот вывод: во-первых, ломает моск ни в чем не повинным учащимся
во-вторых, реально мешает техническому прогрессу
Нельзя не отметить, что существующая теория опровергается не только приведёнными доказательствами, но даже экспериментально. Так, в 1938 году академиком Капицей был разработан турбодетандер, который работал эффективнее цикла Карно.
Несмотря на то, что запретный результат был получен – он подрывал авторитет большой науки. Поэтому позднее Капица отрёкся от этого результата. Карьера оказалась дороже истины.
Но рано или поздно большим учёным всё равно придётся сделать выбор между доказательствами и догмами авторитетной теории. Вопрос только в том, как они это сделают. Либо они сейчас честно признают ошибочность своей теории. Либо – стыдясь и оправдываясь – они это сделают позднее. Так что выбор у них пока ещё есть.
Но времени делать выбор осталось немного. Уже сейчас в Германии планируется создать тепловой насос, который в три раза эффективнее цикла Карно. Заметьте, что разработан этот проект нашим соотечественником. Всё же – как хорошо, что можно гордиться нашим талантливым русским народом!!!
Гораздо труднее нам гордиться сейчас академиками и профессорами, которые поставили свою прописную грамоту выше реальных законов природы.
Уткин Григорий Валерьевич
Несмотря на то, что запретный результат был получен – он подрывал авторитет большой науки. Поэтому позднее Капица отрёкся от этого результата. Карьера оказалась дороже истины.
Но рано или поздно большим учёным всё равно придётся сделать выбор между доказательствами и догмами авторитетной теории. Вопрос только в том, как они это сделают. Либо они сейчас честно признают ошибочность своей теории. Либо – стыдясь и оправдываясь – они это сделают позднее. Так что выбор у них пока ещё есть.
Но времени делать выбор осталось немного. Уже сейчас в Германии планируется создать тепловой насос, который в три раза эффективнее цикла Карно. Заметьте, что разработан этот проект нашим соотечественником. Всё же – как хорошо, что можно гордиться нашим талантливым русским народом!!!
Гораздо труднее нам гордиться сейчас академиками и профессорами, которые поставили свою прописную грамоту выше реальных законов природы.
Уткин Григорий Валерьевич
(78) tango, С какого перепоя цикл карно стал единственным возможным??? Отказ от теории может быть мотивирован разными причинами. Вы это лучше у Капицы спросите, а не у товарища Уткина, который делится своими догадками.
это - не просто назвать разные показатели одним словом, не просто терминологический спор
закашивая "термический кпд" под иженерный, товарищи "ученые" натягивают на своё москотворчество ЗСЭ
и делают вывод:
Создать более эффективный тепловой двигатель, чем цикл Карно, невозможно.
Да, всё верно, тепловой нельзя, а вот гибридный можно.
закашивая "термический кпд" под иженерный, товарищи "ученые" натягивают на своё москотворчество ЗСЭ
и делают вывод:
Создать более эффективный тепловой двигатель, чем цикл Карно, невозможно.
и этот вывод: во-первых, ломает моск ни в чем не повинным учащимся
во-вторых, реально мешает техническому прогрессу
Пусть хоть чуть напрягутся, а то тока пиво сосать учатся.
во-вторых, реально мешает техническому прогрессу
Так почему мы платим за энергию больше, чем она должна стоить?
Почему РАН, ФИПС, Регионы, энерго-топливные компании ничего не делают, чтобы реально снизить расходы ископаемого топлива?
Почему за рубежом уже существуют технологии, позволяющие увеличить вдвое выработку электроэнергию топливосжигающими электростанциями без увеличения расхода топлива, а в России этот процесс только начал вяло развиваться?
Да потому, что это выгодно вышеназванным субъектам. Да потому что мы не требуем от энергетиков, власти более эффективного использования топлива, применения бестопливных технологий, соглашаясь на затребованные монополистами тарифы. Преодолеть это должны новые законы!!! Жестокие штрафы За перерасход топлива выработки 1кВт.час электроэнергии или 1 Гкал теплоты. И всё это возможно. Хватит энергокомпаниям прятаться за второй закон термодинамики, ссылаясь на экспертов РАН и ФИПС.
Почему РАН, ФИПС, Регионы, энерго-топливные компании ничего не делают, чтобы реально снизить расходы ископаемого топлива?
Почему за рубежом уже существуют технологии, позволяющие увеличить вдвое выработку электроэнергию топливосжигающими электростанциями без увеличения расхода топлива, а в России этот процесс только начал вяло развиваться?
Да потому, что это выгодно вышеназванным субъектам. Да потому что мы не требуем от энергетиков, власти более эффективного использования топлива, применения бестопливных технологий, соглашаясь на затребованные монополистами тарифы. Преодолеть это должны новые законы!!! Жестокие штрафы За перерасход топлива выработки 1кВт.час электроэнергии или 1 Гкал теплоты. И всё это возможно. Хватит энергокомпаниям прятаться за второй закон термодинамики, ссылаясь на экспертов РАН и ФИПС.
Мне все эти разговоры напомнили анекдот:
- Что мы имеем с гуся?
- Жир.
- А ещё что?
- (подумав) Жир.
- На чём ты спишь?
- На мамкиной старой шубе.
- А мамка?
- На перине.
- А что в перине?
- Клопы.
- А ещё что?
- Пух и перья.
- Ну так что мы ещё имеем с гуся?
- Жир...
- Что мы имеем с гуся?
- Жир.
- А ещё что?
- (подумав) Жир.
- На чём ты спишь?
- На мамкиной старой шубе.
- А мамка?
- На перине.
- А что в перине?
- Клопы.
- А ещё что?
- Пух и перья.
- Ну так что мы ещё имеем с гуся?
- Жир...
сам французский военный инженер, после военного поражения исследовавший английские паровые машины, как мог, здесь вообще не при чем
много позже его именем назвали ничего не значащий коэффициент, выдав его за кпд
проблема не в том, что это пустопорожний показатель, проблема в том, что его выдают за форму закона сохранения энергии
и на этом основании в ссср гнобили установки, превышавшие показатель карно
а при путине - оправдывают затраты ТЭК (топливно-энергетический комплекс)
много позже его именем назвали ничего не значащий коэффициент, выдав его за кпд
проблема не в том, что это пустопорожний показатель, проблема в том, что его выдают за форму закона сохранения энергии
и на этом основании в ссср гнобили установки, превышавшие показатель карно
а при путине - оправдывают затраты ТЭК (топливно-энергетический комплекс)
(86) tango,
много позже его именем назвали ничего не значащий коэффициент, выдав его за кпд
проблема не в том, что это пустопорожний показатель, проблема в том, что его выдают за форму закона сохранения энергии
Я уже который раз спрашиваю, кто выдаёт??? "Они из НИИ" - меня не устраивает, т.к. не видел этого, нужны примеры офиц. лиц.
проблема не в том, что это пустопорожний показатель, проблема в том, что его выдают за форму закона сохранения энергии
и на этом основании в ссср гнобили установки, превышавшие показатель карно
а при путине - оправдывают затраты ТЭК (топливно-энергетический комплекс)
С чего ты решил, что по этой причине-то? При Путине тебе и майбах в себестоимость электроэнергии вписывают. И цикл Карно тут тоже не при чём. И даже КПД.
а при путине - оправдывают затраты ТЭК (топливно-энергетический комплекс)
(88) tango,
Или чем не понятен ответ:
Меня скорее удивляет доброта старичков, которые напрягают слух, выслушывая интернет бредни. Думаю, молодой профессорчик до 30 лет, пролезший одним местом в РАН, а не добивавшийся всю жизнь, вообще послал бы на 3 буквы.
admin
Администратор
Сообщений: 5951
Free Energy - Инфоман
Это официальное лицо РАН?
Администратор
Сообщений: 5951
Free Energy - Инфоман
Или чем не понятен ответ:
Автор представленных материалов Ю.Е. Виноградов ознакомился с данным заключением и направил ответ на него в Президиум РАН (исх. № 11 от 15.05.2005 г.). Далее все материалы были направлены в Научный совет по комплексной проблеме “Теплофизика и теплоэнергетика” РАН, после чего была организована встреча заместителя председателя совета Длугосельского В.И. с Виноградовым Ю.Е. По результатам данной встречи Виноградову Ю.E. было предложено представить подробные материалы по бестопливной энергетике, сопроводив их необходимыми обоснованиями в виде формул и расчётов, опирающихся на известную литературу по теплофизике и термодинамике, а не на интернетовские сайты.
Президент
Российской академии наук академик Ю.С. Осипов
Ты, извени, либо должен сам с 0 всё разложить,либо опираться на уже принятые научным сообществом аксиомы или теоремы. А опираться на Васю пупкина из интернета... увольте. Это софизм, батенька.
Президент
Российской академии наук академик Ю.С. Осипов
Меня скорее удивляет доброта старичков, которые напрягают слух, выслушывая интернет бредни. Думаю, молодой профессорчик до 30 лет, пролезший одним местом в РАН, а не добивавшийся всю жизнь, вообще послал бы на 3 буквы.
(90) tango,
это как раз и есть мафия, а не софизм.
вики в помощь Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики. Это отличает его от паралогизма и апории, которые могут содержать непреднамеренную ошибку либо вообще не иметь логических ошибок, но приводить к явно неверному выводу.
Или же паралогизм. Это и есть ваш интернет источник.
Необходимо заново строить теорию течений газа, искать новые способы представлять себе процессы в газе, найти новые уравнения движения МСС, изобрести новые макроскопические параметры и геометрические характеристики течения газов. Без этих мер, в частности, трудно ожидать существенного прогресса в понимании турбулентных течений.
Моделировать движение среды без уравнений ее движения.
Никто не знает, какие новые параметры для описания течения газа надо придумать. Видимо, практика умозрительного творчества в этой области исчерпала себя. У нас не остается никакого иного способа для возрождения этой деятельности, кроме компьютерного моделирования в надежде либо проверить пригодность каких-то новых понятий для описания газов, либо догадаться о таковых понятиях.
Моделировать движение среды без уравнений ее движения.
Никто не знает, какие новые параметры для описания течения газа надо придумать. Видимо, практика умозрительного творчества в этой области исчерпала себя. У нас не остается никакого иного способа для возрождения этой деятельности, кроме компьютерного моделирования в надежде либо проверить пригодность каких-то новых понятий для описания газов, либо догадаться о таковых понятиях.
Если кому-то очень интересно, то ответы на большинство вопросов, подтверждённые расчётами и экспериментами, можно найти в англоязычных научных журналах и библиотеках патентов по запросам thermoacoustics, pulse tube и др. К сожалению русскоязычные публикации на эту тему в сети отсутствуют.
принцип Рэлея: «Если газу передать тепло в момент наибольшего сжатия или отобрать тепло в момент наибольшего разрежения, то это стимулирует колебания.»
(111) nikolayD, у меня нет брата в китае
а делать - наверное, надо самому пощупать, тогда идеи будут легче появляться.
сейчас пытаюсь представить себе связь между акустикой и термодинамикой - сложность в голове - переход от равновесных процессов к неравновесным
а делать - наверное, надо самому пощупать, тогда идеи будут легче появляться.
сейчас пытаюсь представить себе связь между акустикой и термодинамикой - сложность в голове - переход от равновесных процессов к неравновесным
Прикрепленные файлы:
(116) tango,
Так что далеко всё не тухло, как кажется.
По сабжу. Но нигде нет КПД более 100%. Хотя может и показаться, что энергия берётся "из воздуха". Боюсь, что по методике рассчёта приведённых товарищей, тут все 10 000 000% КПД будет. На вращение системы по Солнцу энергия только тратится)))))
Так что далеко всё не тухло, как кажется.
По сабжу. Но нигде нет КПД более 100%. Хотя может и показаться, что энергия берётся "из воздуха". Боюсь, что по методике рассчёта приведённых товарищей, тут все 10 000 000% КПД будет. На вращение системы по Солнцу энергия только тратится)))))
Каждый день молния ударяет в Землю более 17 млн раз, то есть около 200 ударов в секунду.
Наиболее часто удары молнии наблюдаются в прибрежных зонах — в среднем примерно по два удара на квадратный километр в год. Судя по всему, большого ущерба они не причиняют: электричество быстро рассеивается по поверхности моря, и кое-кто даже лично наблюдал, как довольно поют киты во время сильной грозы.
С другой стороны, людей молния ударяет в десять раз чаще, чем положено по теории вероятностей.
Мужчины попадают под удар в шесть раз чаще женщин.
Каждый год от молнии погибает от трех до шести британцев и сто американцев, причем многие из-за того, что имели при себе «переносные молниеотводы»: клюшки для гольфа, удочки из углеродного волокна или бюстгальтеры с проволокой.
Если гроза застала вас на открытой местности, знайте: самая безопасная поза — подальше от деревьев встать на четвереньки и задрать задницу вверх.
Наиболее часто удары молнии наблюдаются в прибрежных зонах — в среднем примерно по два удара на квадратный километр в год. Судя по всему, большого ущерба они не причиняют: электричество быстро рассеивается по поверхности моря, и кое-кто даже лично наблюдал, как довольно поют киты во время сильной грозы.
С другой стороны, людей молния ударяет в десять раз чаще, чем положено по теории вероятностей.
Мужчины попадают под удар в шесть раз чаще женщин.
Каждый год от молнии погибает от трех до шести британцев и сто американцев, причем многие из-за того, что имели при себе «переносные молниеотводы»: клюшки для гольфа, удочки из углеродного волокна или бюстгальтеры с проволокой.
Если гроза застала вас на открытой местности, знайте: самая безопасная поза — подальше от деревьев встать на четвереньки и задрать задницу вверх.
(118) tango,
И никакой мистики :)
С другой стороны, людей молния ударяет в десять раз чаще, чем положено по теории вероятностей.
Вот я бы взглянул на эту теорию.
Мужчины попадают под удар в шесть раз чаще женщин.
Мужчины вообще безбашенные, по сравнению с женщинами, гораздо чаще рискуют, потому и живут меньше. + мужчины серьёзно выше, что ваша теория вероятностей говорит о более высоких объектах?
И никакой мистики :)
(122) tango, Молния, ток и вода, всегда текут по самому "удобному" каналу. Т.е. ты хоть пёрни, но вода в гору в нормальных условиях не потечёт. Так же и молния не будет бить по диэлектрикам если есть проводник. Молния почти всегда будет бить по человеку, если нет более высоких или проводящих предметов. Да, есть небольшая вероятность,что она стукнет не в человека, но это связано с дистанцией до человека и проводимостью/ионизацией воздуха.
(131) tango,
Как ты думаешь, сила действующая на заряд к человеку и сила действующая к "полю" одинакова?
имхо, при тех мощностях флуктуации типа чел в степи просто на уровне собственных шумов. так что куда конкретно она ударит - ее собственное дело
Получается как в анекдоте, который я тебе как вопрос рассказывал... про вероятность встретить огромного динозавра в Москве... 50/50, либо встречу, либо не встречу. Ничего общего с научным подходом... и тем более к теории вероятности, на которую ты поначалу сослался...
Как ты думаешь, сила действующая на заряд к человеку и сила действующая к "полю" одинакова?
Опыт показывает, что в случае незатопленного истечения струи жидкости (например, при истечении ее в газообразную среду) движение устойчиво и пульсации давления и скорости в потоке отсутствуют. Если же истечение закрученной струи затопленное, т.е. рабочая жидкость в вихревой камере и вещество окружающей среды находится в одном и том же (жидком) состоянии, то при определенных геометрических размерах камеры завихрения, входных сопел и выходного сопла, в потоке генерируются регулярные пульсации давления. Их частота и амплитуда зависит от расхода среды, геометрических размеров вихревого генератора, давления на его входе и выходе. В окружающей среде пульсации давления фиксируются как акустические колебания слышимого и ультразвукового спектра значительной интенсивности. Оказалось, что при затопленном истечении вторичный поток отклоняется от оси вихревой камеры и совершает регулярное прецессионное движение вокруг нее. При этом амплитуда смещения оси вторичного вихря ɛ при определенном соотношении геометрических размеров может достигать максимума. Отклонение вторичного потока вызывает деформацию первичного потока на границе их сопряжения.
Причиной автоколебаний в закрученном потоке жидкости являются колебания скорости и давления в первичном вихре, вызванные периодической деформацией его границ вторичным вихрем, совершающим прецессионное вращательное движение относительно оси камеры.
Развитие прецессий вторичного вихря становится возможным только тогда, когда распределение в нем вращательной составляющей скорости близко к закону вращения твердого тела u/r=const, где u – тангенциальная составляющая скорости вторичного вихря, r – текущий радиус вихря. В этом случае количество энергии вращения передаваемой от первичного вихря вторичному вихрю, становится настолько значительным, что часть ее преобразуется в энергию поперечных колебаний.
Математическое моделирование вихревого потока является достаточно сложной задачей и осуществляется при помощи уравнений непрерывности и Навье-Стокса, с использованием численных методов.
Как показали исследования вихревого излучателя, существует минимальная длина вихревой камеры LMIN, в пределах которой вторичный вихрь не успевает принять вращательное движение по всему поперечному сечению, а отсюда не возникает его прецессионное движение и, как следствие, не возникает излучение звука. Отсюда следует, что колебания возникают только при L>LMIN. С увеличением длины камеры интенсивность колебаний возрастает, достигая максимального значения при некоторой длине L=LOPT , а затем уменьшается. Это оптимальное значение длины вихревой камеры, с точки зрения максимизации интенсивности акустических колебаний, определяется безразмерным параметром, зависящим от основных размеров: A=D•(D−d)/(n•d2), где n – число входных отверстий. Данная величина называется степенью закручивания потока. Нами установлена зависимость LOPT от степени закручивания потока A.
Не маловажным фактором определяющим частоту излучения звука, а также акустическую мощность и к.п.д. генератора, является относительный диаметр выходного сопла вихревой камеры: Dc* =Dc/D, где D – диаметр камеры, Dc – диаметр сопла. Диаметр выходного сопла может быть не обязательно равен диаметру вихревой камер
Причиной автоколебаний в закрученном потоке жидкости являются колебания скорости и давления в первичном вихре, вызванные периодической деформацией его границ вторичным вихрем, совершающим прецессионное вращательное движение относительно оси камеры.
Развитие прецессий вторичного вихря становится возможным только тогда, когда распределение в нем вращательной составляющей скорости близко к закону вращения твердого тела u/r=const, где u – тангенциальная составляющая скорости вторичного вихря, r – текущий радиус вихря. В этом случае количество энергии вращения передаваемой от первичного вихря вторичному вихрю, становится настолько значительным, что часть ее преобразуется в энергию поперечных колебаний.
Математическое моделирование вихревого потока является достаточно сложной задачей и осуществляется при помощи уравнений непрерывности и Навье-Стокса, с использованием численных методов.
Как показали исследования вихревого излучателя, существует минимальная длина вихревой камеры LMIN, в пределах которой вторичный вихрь не успевает принять вращательное движение по всему поперечному сечению, а отсюда не возникает его прецессионное движение и, как следствие, не возникает излучение звука. Отсюда следует, что колебания возникают только при L>LMIN. С увеличением длины камеры интенсивность колебаний возрастает, достигая максимального значения при некоторой длине L=LOPT , а затем уменьшается. Это оптимальное значение длины вихревой камеры, с точки зрения максимизации интенсивности акустических колебаний, определяется безразмерным параметром, зависящим от основных размеров: A=D•(D−d)/(n•d2), где n – число входных отверстий. Данная величина называется степенью закручивания потока. Нами установлена зависимость LOPT от степени закручивания потока A.
Не маловажным фактором определяющим частоту излучения звука, а также акустическую мощность и к.п.д. генератора, является относительный диаметр выходного сопла вихревой камеры: Dc* =Dc/D, где D – диаметр камеры, Dc – диаметр сопла. Диаметр выходного сопла может быть не обязательно равен диаметру вихревой камер
Причиной автоколебаний в закрученном потоке жидкости являются колебания скорости и давления в первичном вихре, вызванные периодической деформацией его границ вторичным вихрем, совершающим прецессионное вращательное движение относительно оси камеры.
вот она, бт, ПОС!!!
короче, опыт:
берем цилиндрическую банку из-под кофе и три надувных шарика
от одного - надутого - шарика через трубочку у дна банки по касательной к стенке пускаем струю воздуха.
банка, понятно, закрыта
во второй шарик воздух выходит через трубочку по оси цилидра, в третий - около стенки
измерения температуры двух последних шариков должны показать разницу: один будет теплее воздуха, другой холоднее
берем цилиндрическую банку из-под кофе и три надувных шарика
от одного - надутого - шарика через трубочку у дна банки по касательной к стенке пускаем струю воздуха.
банка, понятно, закрыта
во второй шарик воздух выходит через трубочку по оси цилидра, в третий - около стенки
измерения температуры двух последних шариков должны показать разницу: один будет теплее воздуха, другой холоднее
(160) tango,
Особенно
короче, опыт:
берем цилиндрическую банку из-под кофе и три надувных шарика
от одного - надутого - шарика через трубочку у дна банки по касательной к стенке пускаем струю воздуха.
банка, понятно, закрыта
во второй шарик воздух выходит через трубочку по оси цилидра, в третий - около стенки
измерения температуры двух последних шариков должны показать разницу: один будет теплее воздуха, другой холоднее
Ты реально это делаешь??? Только цель мне не понятна...
берем цилиндрическую банку из-под кофе и три надувных шарика
от одного - надутого - шарика через трубочку у дна банки по касательной к стенке пускаем струю воздуха.
банка, понятно, закрыта
во второй шарик воздух выходит через трубочку по оси цилидра, в третий - около стенки
измерения температуры двух последних шариков должны показать разницу: один будет теплее воздуха, другой холоднее
Особенно
от одного - надутого - шарика через трубочку у дна банки по касательной к стенке пускаем струю воздуха.
У меня воображение рисует только замыкание трубочки в углу банки у дна... совсем не понимаю, что значит в этом случае по касательной к стенке
(162) nikolayD,
зачем - трубка Ренки или как там его
на самом деле есть прикольное описание движка Стирлинга на акустическом эффекте. имхо - это и есть феномен обратной обратной связи в торнадо
Ты реально это делаешь?
пирометр надо купить. в нете видел совсем недорого.
зачем - трубка Ренки или как там его
на самом деле есть прикольное описание движка Стирлинга на акустическом эффекте. имхо - это и есть феномен обратной обратной связи в торнадо
А простейшая модель двигателя Стирлинга - два цилиндра, снизу и сверху соединенные трубками. Наполовину заполняешь водой и в один из них помещаешь нагреватель. Включаешь и вода начинает колебаться - попробуй описать математически :)
Р. впервые указал на специфичность нелинейных систем, способных совершать незатухающие колебания без периодического воздействия извне
торнадо это акустика + термодинами + нелинейность (например, порог Маха)
Прикрепленные файлы:
Постановка задачи:
устройство - черный ящик
на входе - атмосферный воздух с некоторой внутренней энергией
на выходе - тот же воздух, но с пониженной внутренней энергией, и некоторая энергия (дельта, отобранная у атмосферы), которая используется на
1. обслуживание устройства
2. некоторую "полезную" работу
условие: никакой энергии, кроме забираемой с выхлопа, в устройство поступать не должно
допускается использование некоторого стартера для выхода на рабочий режим
Очевидно: на входе устройства давление должно быть меньше атмосферного, чтобы воздух поступал в устройство. соответственно, на выходе - больше
так же очевидно, на входе и выходе за единицу времени должна прокачиваться одинаковая масса воздуха
устройство - черный ящик
на входе - атмосферный воздух с некоторой внутренней энергией
на выходе - тот же воздух, но с пониженной внутренней энергией, и некоторая энергия (дельта, отобранная у атмосферы), которая используется на
1. обслуживание устройства
2. некоторую "полезную" работу
условие: никакой энергии, кроме забираемой с выхлопа, в устройство поступать не должно
допускается использование некоторого стартера для выхода на рабочий режим
Очевидно: на входе устройства давление должно быть меньше атмосферного, чтобы воздух поступал в устройство. соответственно, на выходе - больше
так же очевидно, на входе и выходе за единицу времени должна прокачиваться одинаковая масса воздуха
Собственно, это - обыкновенный ветровой двигатель. Вот только у ветряка разность давлений создается самим атмосферным потоком за счет аэродинамики лопастей. Т.е. не за счет внутренней энергии рабочего тела, а за счет кинетической энергии потока.
Задача:
большое количество точечных абсолютно упругих шариков находится в малом объеме около внутренней поверхности идеально упругого теплонепроводящего цилиндра
скорости шариков распределены по максвеллу, но все они имеют дополнительно одинаковую тангенциальную составляющую
для простоты максвелла аппроксимировать треугольником
найти распределение плотности шариков поперек цилиндра от времени
большое количество точечных абсолютно упругих шариков находится в малом объеме около внутренней поверхности идеально упругого теплонепроводящего цилиндра
скорости шариков распределены по максвеллу, но все они имеют дополнительно одинаковую тангенциальную составляющую
для простоты максвелла аппроксимировать треугольником
найти распределение плотности шариков поперек цилиндра от времени
За скорость звука можно принять пичек треугольника (в реале скорость звука близка к максимуму максвелла).
Хочется увидеть связь между скоростью звука - начальной скоростью потока - радиусом цилиндра и распределением плотности.
Хочется увидеть связь между скоростью звука - начальной скоростью потока - радиусом цилиндра и распределением плотности.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот