Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
Abadonna пишет:
Аутсорсинговые компании с полным спектром услуг еще в зародыше в стране
Аутсорсинговые компании с полным спектром услуг еще в зародыше в стране
я и говорю - ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактусы (с) :)
Короче Ваши клиенты, чтобы Вас не потерять на любую систему перейдут :)
Можно только позавидовать , снимаю шляпу.
Короче Ваши клиенты, чтобы Вас не потерять на любую систему перейдут :)
Львиная доля клиентов уже была на 8-ке. И я лично знаю бухов весьма уже не девичьего возраста, которые 7-ку в глаза не видели. А молодые - тем более. Это реальность, и с ней надо считаться
Abadonna пишет:
я лично знаю бухов весьма уже не девичьего возраста, которые 7-ку в глаза не видели. А молодые - тем более. Это реальность, и с ней надо считаться
я лично знаю бухов весьма уже не девичьего возраста, которые 7-ку в глаза не видели. А молодые - тем более. Это реальность, и с ней надо считаться
считаюсь - из-за того, что нельзя приобрести сетевую 7.7, одна фирма переходит с нового года на 8-ку, остальные на вопрос о переходе (да специально интересуюсь, видя тенденции) пока остаются на 7.7
(165) Я к тому, что количество и пользователей, и программистов под 7.7 медленно, но верно снижается.
А "восьмерочников" во всех проявлениях возрастает.
Вопрос на засыпку: где найти программиста на Клиппере? Лично я знаю только Данилыча, которому уже под 70 ;)
То же и с семеркой будет
А "восьмерочников" во всех проявлениях возрастает.
Вопрос на засыпку: где найти программиста на Клиппере? Лично я знаю только Данилыча, которому уже под 70 ;)
То же и с семеркой будет
(173)
А вот теперь представь, что ты будешь им рассказывать все прелести перехода на 7.7.
Будет тот же ответ, что и у противников 8-ки: работает - не трожь, а ваша 1С - сырая.
А если и надумают они перейти на 1С - уж стопудов перейдут на 8.2, хотя бы потому что она дешевле.
Открыть секрет сколько сейчас комплекснаяя 7.7 стоит? - 128 (!!!!!) тыс. руб.
которые на фокспро учет ведут, торгуют....
А вот теперь представь, что ты будешь им рассказывать все прелести перехода на 7.7.
Будет тот же ответ, что и у противников 8-ки: работает - не трожь, а ваша 1С - сырая.
А если и надумают они перейти на 1С - уж стопудов перейдут на 8.2, хотя бы потому что она дешевле.
Открыть секрет сколько сейчас комплекснаяя 7.7 стоит? - 128 (!!!!!) тыс. руб.
(201)
(202)
Прям и не сомневался, что прицепитесь ;) Ясно ж дело, что утрированно сказал.
(194)
Не высказал, а посмел высказать. И, к Вашему сведению, я был замифиндира на крупнейшем заводе, так что еще раз посмел написать "имеет отдаленное отношение к учету".
В реале я за такое просто интерфейс на прочность проверяю. Я-то некультурный;)
Я за более чем 20 лет писал на Clipper, dBase, FoxBase
(202)
Вот тебе про "где найти программиста на Клиппере?":
Прям и не сомневался, что прицепитесь ;) Ясно ж дело, что утрированно сказал.
(194)
Я специалист-консультант и не пытаюсь сравниваться с программером, который имеет отдаленное отношение к учету.
Не высказал, а посмел высказать. И, к Вашему сведению, я был замифиндира на крупнейшем заводе, так что еще раз посмел написать "имеет отдаленное отношение к учету".
В реале я за такое просто интерфейс на прочность проверяю. Я-то некультурный;)
(203)
Шутки-шутками.
Но, вот истинная забота о труде своих клиентов (пользователях).
Максимально сохранить их прикладные наработки.
Файлы от сентября 2008 года:
"When using these updated libraries, the application must connect to Advantage Database Server v8.0 or newer."(с)
А дата обновления самого сервера - середина 2011 года.
Шутки-шутками.
Но, вот истинная забота о труде своих клиентов (пользователях).
Максимально сохранить их прикладные наработки.
Файлы от сентября 2008 года:
"When using these updated libraries, the application must connect to Advantage Database Server v8.0 or newer."(с)
А дата обновления самого сервера - середина 2011 года.
Abadonna пишет:
А вот теперь представь, что ты будешь им рассказывать все прелести перехода на 7.7.
Будет тот же ответ, что и у противников 8-ки: работает - не трожь, а ваша 1С - сырая.
А вот теперь представь, что ты будешь им рассказывать все прелести перехода на 7.7.
Будет тот же ответ, что и у противников 8-ки: работает - не трожь, а ваша 1С - сырая.
правильный ответ, если людей устраивает, то пусть так и остается, вот если не устраивает, тогда пожалуйста, подбирай им систему на здоровье, а не по принципу - да вы просто неандертальцы, так уже никто не работает :)
Abadonna пишет:
А если и надумают они перейти на 1С - уж стопудов перейдут на 8.2, хотя бы потому что она дешевле.
Открыть секрет сколько сейчас комплекснаяя 7.7 стоит? - 128 (!!!!!) тыс. руб.
А если и надумают они перейти на 1С - уж стопудов перейдут на 8.2, хотя бы потому что она дешевле.
Открыть секрет сколько сейчас комплекснаяя 7.7 стоит? - 128 (!!!!!) тыс. руб.
так не видя 7-ки им будет фиолетово, а 8-ка действительно дешевле, тут вариантов-то нет
(178) Может тебя это и удивит, но приведу здесь цитату из (65)
!!!лично сам я спросил:- "оно вам надо?"
Мне какая разница что сопровождать, если я спокойно и в 7.7, и в 8.2? А вот кто (в ряде случаев)
не спокойно в 8.2 - те и ищут аргументы. Не все, но многие.
Опять таки из жизни: задр@@енный магазинчик, два компа страшно посмотреть. Столо у них КАМИН 1.2 (7.7) и бухня 7.7. Звонят нам: хотим КАМИН 3.0 и БП 2.0. Прошу всех заметить: НИКТО их не охмурял, НИЧЕГО им не втюхивал.
Мало того, лично сам я спросил:- "оно вам надо?".
Ответ: - ХОТИМ!!!
Мало того, лично сам я спросил:- "оно вам надо?".
Ответ: - ХОТИМ!!!
!!!лично сам я спросил:- "оно вам надо?"
Мне какая разница что сопровождать, если я спокойно и в 7.7, и в 8.2? А вот кто (в ряде случаев)
не спокойно в 8.2 - те и ищут аргументы. Не все, но многие.
(180) Abadonna, некоторые бухи считают, что у них в 7-ке учет не получается, потому что прога "старая", а вот 8-ка новая, продвинутая, современная, там все делается по щелчку пальцев и уж там-то само все будет работать.
Уж Камин 3.0, кроме наличия ведомости 4-ФСС и многофирменности (благодяря платформе), вообще ничем не лучше 1.2.
Уж Камин 3.0, кроме наличия ведомости 4-ФСС и многофирменности (благодяря платформе), вообще ничем не лучше 1.2.
(181)
У бухов вообще никогда ничего не получится, потому как это они сами себе придумали, что они бухи.
И привыкли, что на за ними все время проггер ходит, который им рассказывает, что такое бухучет и как с ним бороться. Недавно жаловалась владелица аудиторской компании:
Так что бухов прошу не обижаться, это слова не проггера, а как раз супер-буха.
Из всех моих знакомых бухов не знаю ни одного, который хотя бы на бухгалтерском форуме побывал.
А зачем? На фига мы прогу платим? А мы будем пальцы гнуть, да рассказывать всем, что 1С неправильно работает.
Где-то, наверное, водятся и другие, но я лично знал только одну: вот там и умница, и красавица! И зовут ее Юля Полякова, так она сейчас финансовый директор крупнейшего холдинга.
некоторые бухи считают, что у них в 7-ке учет не получается,
У бухов вообще никогда ничего не получится, потому как это они сами себе придумали, что они бухи.
И привыкли, что на за ними все время проггер ходит, который им рассказывает, что такое бухучет и как с ним бороться. Недавно жаловалась владелица аудиторской компании:
Представляешь, они проводок не знают!!! А зачем, говорят, 1С же есть
Так что бухов прошу не обижаться, это слова не проггера, а как раз супер-буха.
Из всех моих знакомых бухов не знаю ни одного, который хотя бы на бухгалтерском форуме побывал.
А зачем? На фига мы прогу платим? А мы будем пальцы гнуть, да рассказывать всем, что 1С неправильно работает.
Где-то, наверное, водятся и другие, но я лично знал только одну: вот там и умница, и красавица! И зовут ее Юля Полякова, так она сейчас финансовый директор крупнейшего холдинга.
(182)
Так это же логично! Знаешь как я морду кривлю, когда вот тут
просят что-то к 7.7 приделать?
Приделываю, но мне это уже просто неинтересно, к тому же мне уже вряд ли понадобится...
Ведь все направлено на то, чтобы перевести любыми способами на 8-ку и не поддерживать две платформы.
Так это же логично! Знаешь как я морду кривлю, когда вот тут
просят что-то к 7.7 приделать?
Приделываю, но мне это уже просто неинтересно, к тому же мне уже вряд ли понадобится...
еще интересный момент:
многие говорят - не могу перейти на 8-ку, нет времени, нет возможности, база работает 24/7 и т.п.
Мне в таких случаях хочется спросить директоров контор - а о чем думал ваш IT-директор, который не спланировал переход на новую технологическую платформу? Как, у вас нет IT-директоров? И IT-отделов нет? Просто 1-2 1С-ника и хорошо, если хоть один админ? Но при этом база работает 24/7? :)
Это удивительно.
К слову, бюджет IT Сбербанка по итогам всего 2011 г. . Понятно, что это Сбер и всё такое, но порядок цифр поражает! И какбэ заставляет задуматься, а какую роль вообще играет IT в современной жизни конторы, особенно, когда даже базу нельзя остановить. Сколько людей должны быть задействованы, какие должны быть бюджеты и пр.
многие говорят - не могу перейти на 8-ку, нет времени, нет возможности, база работает 24/7 и т.п.
Мне в таких случаях хочется спросить директоров контор - а о чем думал ваш IT-директор, который не спланировал переход на новую технологическую платформу? Как, у вас нет IT-директоров? И IT-отделов нет? Просто 1-2 1С-ника и хорошо, если хоть один админ? Но при этом база работает 24/7? :)
Это удивительно.
К слову, бюджет IT Сбербанка по итогам всего 2011 г. . Понятно, что это Сбер и всё такое, но порядок цифр поражает! И какбэ заставляет задуматься, а какую роль вообще играет IT в современной жизни конторы, особенно, когда даже базу нельзя остановить. Сколько людей должны быть задействованы, какие должны быть бюджеты и пр.
(187)
Во-во, она у них 24/7, при этом приходящий сисадмин за 5 тыс/мес, и примерно в тех же пределах прог.
(И частенько 1С ворованная)
Хочется только от всей души пожелать таким жлобам, чтобы у них все в один прекрасный момент рухнуло так, чтобы даже восстановить нельзя было!
при этом база работает 24/7
Во-во, она у них 24/7, при этом приходящий сисадмин за 5 тыс/мес, и примерно в тех же пределах прог.
(И частенько 1С ворованная)
Хочется только от всей души пожелать таким жлобам, чтобы у них все в один прекрасный момент рухнуло так, чтобы даже восстановить нельзя было!
PS. извините, кратенько не вышло.
Зато классно! ;) +
P.S. Вот vip, например, скажем так мягенько, "покинет мир 1С" - и трындец его уникальным конфам, в которых "от 1С ничего не осталось". Если только меня попросят :))) А я такие бабки запрошу, что они и призадумаются ;)
dicwork пишет:
На одном из заводов нашего города пользовались каким-то русским аналогом MUMPS.
На одном из заводов нашего города пользовались каким-то русским аналогом MUMPS.
мой первый опыт был на DataTreeMumps, он был уже на РС, только терминалы подключались к нему, как сейчас помню: 386 с 8 метрами памяти и к нему через мультиплексор подключены 8 терминалов СМ7228 по всей территории фирмы, эх молодость :)
(217) Да, считай, перешел уже :(
Вообще говоря, мне глубоко параллелен абстрактный вопрос переходить/не переходить. В смысле, я с ним в такой постановке не пересекаюсь. Пою о том, что вижу. У себя на заводе.
1. Переход назрел. Просто потому, что исковерканная конфа, в которой мы работаем, реанимации до поддержабельного состояния не подлежит. Так что купили УПП.
2. Производства Нуралиев как не знал никогда, так и не знает. Год назад заказали аутсорсям дописанку, но они до сих пор не понимают, что от них требуется. Бабки-то они, конечно, возьмут, а дописывать мне придется. За одну зарплату.
3. Раньше бухгалтеры не знали только бухучет, теперь не будут знать еще и параллельно ведущийся налоговый. Я его тоже не знаю, и знать не хочу - но приставать-то ко мне будут. Доп. гемор.
4. С принятием нового закона о бухучете этот самый "бухучет" официально становится не учетом, а системой подготовки отчетности. Предполагается, что учетом теперь будет УУ, а восьмерка якобы его предоставляет. Естественно, реального УУ там нет и быть не могло, ибо это вообще вещь интимная. Бороться с этим "УУ" опять-таки мне.
5. Весь реализованный учет движения реальных (материальных) ценностей подвисает в воздухе, ибо типовухи - это учет документов, а не реалий. Назад, к Екселю.
Словом, как мне и советовал один из моих первых наставников, 80% трудозатрал при планировании следует отводить на ликвидацию последствий начальственного вмешательства. Возможно, через пару лет удастся вернуться из каменного века к теперешнему уровню автоматизации. Там и девятка, глядишь, подоцдет...
Вообще говоря, мне глубоко параллелен абстрактный вопрос переходить/не переходить. В смысле, я с ним в такой постановке не пересекаюсь. Пою о том, что вижу. У себя на заводе.
1. Переход назрел. Просто потому, что исковерканная конфа, в которой мы работаем, реанимации до поддержабельного состояния не подлежит. Так что купили УПП.
2. Производства Нуралиев как не знал никогда, так и не знает. Год назад заказали аутсорсям дописанку, но они до сих пор не понимают, что от них требуется. Бабки-то они, конечно, возьмут, а дописывать мне придется. За одну зарплату.
3. Раньше бухгалтеры не знали только бухучет, теперь не будут знать еще и параллельно ведущийся налоговый. Я его тоже не знаю, и знать не хочу - но приставать-то ко мне будут. Доп. гемор.
4. С принятием нового закона о бухучете этот самый "бухучет" официально становится не учетом, а системой подготовки отчетности. Предполагается, что учетом теперь будет УУ, а восьмерка якобы его предоставляет. Естественно, реального УУ там нет и быть не могло, ибо это вообще вещь интимная. Бороться с этим "УУ" опять-таки мне.
5. Весь реализованный учет движения реальных (материальных) ценностей подвисает в воздухе, ибо типовухи - это учет документов, а не реалий. Назад, к Екселю.
Словом, как мне и советовал один из моих первых наставников, 80% трудозатрал при планировании следует отводить на ликвидацию последствий начальственного вмешательства. Возможно, через пару лет удастся вернуться из каменного века к теперешнему уровню автоматизации. Там и девятка, глядишь, подоцдет...
(212) neo-ti, не вводите людей в заблуждение!
Я уже писал об этом в другой ветке, привожу здесь:
Allen5 10.12.11 14:15 URL Изменить ↓Цитата ↓Ответить
Раз вопрос был поднят, решил не ждать понедельника и сязался с партнерами 1С. Нет, официально ни каких писем о снятии с поддержки линейки продуктов на платформе 7.7 не было, т.е. 7.7 будет поддерживаться при наличии действующей подписки на ИТС. О снятии с продаж было официальное заявление с 01.07.2011 г., но как я и писал выше, только по спецразрешению. ТиС 7.7 в ноябре я так и покупал для заказчика. Есть одно НО по поводу поддержки. Уже в этом году обновления регламентированной отчетности (по бюджетникам, по крайней мере) выпускалось с большим опозданием. В 2012 году я предполагаю, что тормозов будет еще больше. Технологический анализ по новым субсчетам 303.хх дорабатывал сам. В форму баланса эти счета не введены до сих пор!!! Хотя организации работают по новым счетам уже год! О какой дальнейшей поддержки может идти речь?! То, что касается конфигураций на компоненте Оперативный учет, тут вопрос другой. К примеру таже ТиС 7.7, на которой работает большинство торговых организаций и которая, как правило дорабатывается под конкретного заказчика, не требует, по большому счету никаких обновлений, т. к. ведение оперативного учета - это внутрифирменное дело, как кому нравится, так и ведут. Но вот, что касается конфигураций на компонентах Бухгалтерский учет и Расчет, тут уже совсем другое дело - обновления нужны постоянно, ежеквартально и причем вовремя, т.к. налоговая, пенсионный и ФСС ждать не будут, им по барабану, когда там 1С разродится. Отсюда для себя лично сделал уже вывод и свою работу с клиентами построил следующим образом: Оперативный учет - ставлю то, что им хочется хоть 7.7, хоть 8.2. То что касается конфигураций, из которых сдается отчетность, то только на платформе 8.2, обновления на которую выходят стабильно.
Allen5 10.12.11 14:22 URL Изменить ↓Цитата ↓Ответить
Выдержки:
С 1 июля 2011 года все программные продукты на платформе "1С:Предприятие 7.7" удалены из прайс-листа фирмы "1С" и партнеров
Часть ПП линейки «1С:Предприятие 7.7» с 01.07.2011 г. будет отгружаться по специальным заявкам, включающим данные о клиенте, мотивировку необходимости приобретения ПП системы «1С:Предприятие 7.7», а также подтверждение, что конечный пользователь уведомлен о том, что ПП системы «1С:Предприятие 7.7» не полностью соответствует современным требованиям.
Часть ПП линейки «1С:Предприятие 7.7» с 01.07.2011 г. совсем снимаются с продажи.
Информации о снятии с поддержки ПП «1С:Предприятие 7.7» нет!
С 1 июля 2011 года фирма «1С» рассматривает возможность прекращения бесплатной поддержки программных продуктов «1С:Предприятие 7.7», выпускавшихся до 16.05.2008 г. (см. инфописьмо №12810 от 15.12.10, окончательное решение о прекращении бесплатной поддержки в настоящий момент не принято).
Я уже писал об этом в другой ветке, привожу здесь:
Allen5 10.12.11 14:15 URL Изменить ↓Цитата ↓Ответить
Раз вопрос был поднят, решил не ждать понедельника и сязался с партнерами 1С. Нет, официально ни каких писем о снятии с поддержки линейки продуктов на платформе 7.7 не было, т.е. 7.7 будет поддерживаться при наличии действующей подписки на ИТС. О снятии с продаж было официальное заявление с 01.07.2011 г., но как я и писал выше, только по спецразрешению. ТиС 7.7 в ноябре я так и покупал для заказчика. Есть одно НО по поводу поддержки. Уже в этом году обновления регламентированной отчетности (по бюджетникам, по крайней мере) выпускалось с большим опозданием. В 2012 году я предполагаю, что тормозов будет еще больше. Технологический анализ по новым субсчетам 303.хх дорабатывал сам. В форму баланса эти счета не введены до сих пор!!! Хотя организации работают по новым счетам уже год! О какой дальнейшей поддержки может идти речь?! То, что касается конфигураций на компоненте Оперативный учет, тут вопрос другой. К примеру таже ТиС 7.7, на которой работает большинство торговых организаций и которая, как правило дорабатывается под конкретного заказчика, не требует, по большому счету никаких обновлений, т. к. ведение оперативного учета - это внутрифирменное дело, как кому нравится, так и ведут. Но вот, что касается конфигураций на компонентах Бухгалтерский учет и Расчет, тут уже совсем другое дело - обновления нужны постоянно, ежеквартально и причем вовремя, т.к. налоговая, пенсионный и ФСС ждать не будут, им по барабану, когда там 1С разродится. Отсюда для себя лично сделал уже вывод и свою работу с клиентами построил следующим образом: Оперативный учет - ставлю то, что им хочется хоть 7.7, хоть 8.2. То что касается конфигураций, из которых сдается отчетность, то только на платформе 8.2, обновления на которую выходят стабильно.
Allen5 10.12.11 14:22 URL Изменить ↓Цитата ↓Ответить
Выдержки:
С 1 июля 2011 года все программные продукты на платформе "1С:Предприятие 7.7" удалены из прайс-листа фирмы "1С" и партнеров
Часть ПП линейки «1С:Предприятие 7.7» с 01.07.2011 г. будет отгружаться по специальным заявкам, включающим данные о клиенте, мотивировку необходимости приобретения ПП системы «1С:Предприятие 7.7», а также подтверждение, что конечный пользователь уведомлен о том, что ПП системы «1С:Предприятие 7.7» не полностью соответствует современным требованиям.
Часть ПП линейки «1С:Предприятие 7.7» с 01.07.2011 г. совсем снимаются с продажи.
Информации о снятии с поддержки ПП «1С:Предприятие 7.7» нет!
С 1 июля 2011 года фирма «1С» рассматривает возможность прекращения бесплатной поддержки программных продуктов «1С:Предприятие 7.7», выпускавшихся до 16.05.2008 г. (см. инфописьмо №12810 от 15.12.10, окончательное решение о прекращении бесплатной поддержки в настоящий момент не принято).
(214) Allen5,
никого не ввожу, а корректно уточняю вопрос!!!!!!!!
информации о том что власть ворует тоже вроде как нет, но это не значит что она не ворует....
давайте будем адекватными и обсуждать не юридические термины, а практическое использование - если новых релизов НЕТ, доработок и исправлений тоже, и их НЕ БУДЕТ(!!!!!) то считаю это окончанием поддержки...
а что там ВАМ ответит служба поддержки, так она завтра скажет что изменились планы, или вы вообще их не так поняли....
никого не ввожу, а корректно уточняю вопрос!!!!!!!!
Информации о снятии с поддержки ПП «1С:Предприятие 7.7» нет!
информации о том что власть ворует тоже вроде как нет, но это не значит что она не ворует....
давайте будем адекватными и обсуждать не юридические термины, а практическое использование - если новых релизов НЕТ, доработок и исправлений тоже, и их НЕ БУДЕТ(!!!!!) то считаю это окончанием поддержки...
а что там ВАМ ответит служба поддержки, так она завтра скажет что изменились планы, или вы вообще их не так поняли....
+/218/ Вот и получается, что если ты не ткнешь кнопку чтобы появилась эта самая НачисленнаяАмортизация на хоть какой-нить ОС из ТЧ - будет фигвам.
А если ткнешь, то везде посчитает по формуле
ДоначисленнаяАмортизация = НачисленнаяАмортизация - НачисленнаяАмортизацияНач; для того ОС, на котором ткнул.
Ибо - НачисленнаяАмортизация - реквизит шапки документа.
А если ткнешь, то везде посчитает по формуле
ДоначисленнаяАмортизация = НачисленнаяАмортизация - НачисленнаяАмортизацияНач; для того ОС, на котором ткнул.
Ибо - НачисленнаяАмортизация - реквизит шапки документа.
Холивар зачетный. Роман сану, Абадонне - по плюсу.
А вот мне, как перцу, который активно перетаскивает люд с ТиС'ов, бухий на типовые/не типовые аналоги 8.2 занимает такая простая вещь: КОМУ нужен этот переход? КОМУ, по должностям прямо распишите! Менеджеру? Пля - да ни в жизь! Бухгалтеру? Да, но только если там есть отсуствующий в 7.7 функционал аля раздельный учет входного НДС, и еже с ними. Но он - не главная скрипка. Главная скрипка - владелец бизнеса. Тот, кто заказывает эту музыку. И что, это человек, думаете хочет чтобы в какой-то там новой программе были некие "управляемые блокировки"? "Управляемые формы???", "Разграничение прав доступа на уровне записей?". Вы, реально так думаете? =) И этот человек БУДЕТ платить за эти красивые слова ДЕНЬГИ, при том что у него УЖЕ ВСЁ работает (пофик как, он сам доки если чо не бьет)? Это ваши доводы перехода? Кривые дельфячьи формы?
Значит, други мои, вы ни хе ра, не понимаете владельцев бизнесов, директоров, начальников. А им вообще до барабана - что там внутри, как, почему. Их интересует только НАБОР отчетов, при этом часто используемых - не более 5-7. ВСЁ! Это - ВСЁ! И какать они хотели на все ваши рекламации новых технологий, разрядностей, аббревиатур и прочее и прочее и прочее.КАКАТЬ! Слышите? С колокольни - прямо в низ. Они не бьют доки, они не заходят удаленно к себе в базу, они - наблюдатели. Наблюдают по своим отчетам некие цифры и на основе их (и не только) делают некий анализы в своих головах. И реально, что может привлечь этих людей на сторону перехода с одной конфы на другую - как бы это не парадоксально звучало - красивые ОТЧЕТЫ исключительно на СКД. Если они там есть, если к СКД прикручена красивая мордочка и вы виртуозно показываете как "просто", "легко" и "без усилий" вы получаете по сути один и тот же отчет, но с разными порядками группировок - это и будет та самая серебрённая пуля.
И не нужно мне рассказывать, что дескать в 7.7 нету бюджетирования, оперативного планирования, CRM и т.д. и т.д. и т.д. Если они до этого момента работали (как-то) значит:
1. им это нах не нужно
2. у них это уже дописано
П.1-п.2 не предполагают переход на новую конфу.
И да, я - ненавижу эту семерку, видел ее в корзине и искренне надеюсь что в Windows 8 она физически не будет запускаться. Также я на дух не переношу чернушечные семерочные запросы, а также приблуду в виде хз чего под названием 1С++, хотя сам активно ее юзаю (тошнит, но альтернатив УЖЕ нет). Я сторонник управляемого интерфейса и конфигурации УТ 11 и считаю, что это - наше светлое будущее. И стараюсь всеми правдами и не правдами, обманами и убеждениями делать так, чтобы выбор в конце концов пал на УТ 11. И да - обычным формам - смерть! Отчетам - без СКД - смерть! Неуправляемым блокировкам - смерть! Еретиков - на кол!
Аминь.
А вот мне, как перцу, который активно перетаскивает люд с ТиС'ов, бухий на типовые/не типовые аналоги 8.2 занимает такая простая вещь: КОМУ нужен этот переход? КОМУ, по должностям прямо распишите! Менеджеру? Пля - да ни в жизь! Бухгалтеру? Да, но только если там есть отсуствующий в 7.7 функционал аля раздельный учет входного НДС, и еже с ними. Но он - не главная скрипка. Главная скрипка - владелец бизнеса. Тот, кто заказывает эту музыку. И что, это человек, думаете хочет чтобы в какой-то там новой программе были некие "управляемые блокировки"? "Управляемые формы???", "Разграничение прав доступа на уровне записей?". Вы, реально так думаете? =) И этот человек БУДЕТ платить за эти красивые слова ДЕНЬГИ, при том что у него УЖЕ ВСЁ работает (пофик как, он сам доки если чо не бьет)? Это ваши доводы перехода? Кривые дельфячьи формы?
Значит, други мои, вы ни хе ра, не понимаете владельцев бизнесов, директоров, начальников. А им вообще до барабана - что там внутри, как, почему. Их интересует только НАБОР отчетов, при этом часто используемых - не более 5-7. ВСЁ! Это - ВСЁ! И какать они хотели на все ваши рекламации новых технологий, разрядностей, аббревиатур и прочее и прочее и прочее.КАКАТЬ! Слышите? С колокольни - прямо в низ. Они не бьют доки, они не заходят удаленно к себе в базу, они - наблюдатели. Наблюдают по своим отчетам некие цифры и на основе их (и не только) делают некий анализы в своих головах. И реально, что может привлечь этих людей на сторону перехода с одной конфы на другую - как бы это не парадоксально звучало - красивые ОТЧЕТЫ исключительно на СКД. Если они там есть, если к СКД прикручена красивая мордочка и вы виртуозно показываете как "просто", "легко" и "без усилий" вы получаете по сути один и тот же отчет, но с разными порядками группировок - это и будет та самая серебрённая пуля.
И не нужно мне рассказывать, что дескать в 7.7 нету бюджетирования, оперативного планирования, CRM и т.д. и т.д. и т.д. Если они до этого момента работали (как-то) значит:
1. им это нах не нужно
2. у них это уже дописано
П.1-п.2 не предполагают переход на новую конфу.
И да, я - ненавижу эту семерку, видел ее в корзине и искренне надеюсь что в Windows 8 она физически не будет запускаться. Также я на дух не переношу чернушечные семерочные запросы, а также приблуду в виде хз чего под названием 1С++, хотя сам активно ее юзаю (тошнит, но альтернатив УЖЕ нет). Я сторонник управляемого интерфейса и конфигурации УТ 11 и считаю, что это - наше светлое будущее. И стараюсь всеми правдами и не правдами, обманами и убеждениями делать так, чтобы выбор в конце концов пал на УТ 11. И да - обычным формам - смерть! Отчетам - без СКД - смерть! Неуправляемым блокировкам - смерть! Еретиков - на кол!
Аминь.
Бегаете, бегаете...
Abadonna: Опять таки из личного опыта. Год назад (даже меньше года) перевел свою бывшую контору (где работал фикси) с комплексной на КА.
Abadonna: Буквально пару дней назад делал для УТ, с отключенным флажком учета по организациям, таки инвентаризацию по Организации.
Abadonna: Опять таки из личного опыта. Год назад (даже меньше года) перевел свою бывшую контору (где работал фикси) с комплексной на КА.
Abadonna: Буквально пару дней назад делал для УТ, с отключенным флажком учета по организациям, таки инвентаризацию по Организации.
(289) И что из этого следует? Моя бывшая контора - это тот же холдинг где и моя аутсорсинговая контора.
И перевел не означает лично и всё сам. И " УТ, с отключенным флажком учета по организациям" подсказал прогерру как сделать. А ты удивляешься почему я по учету что-то не кладу. Программирование - хобби, а так - крыса бумажная, бюрократ.
Забыл добавить: и даже "бегать" не применимо, у нас несколько солидных контор на поддержке (в т.ч. и нашего же холдинга), больше нам и не надо, и везде рулится либо по локальной сети, либо через VPN
И перевел не означает лично и всё сам. И " УТ, с отключенным флажком учета по организациям" подсказал прогерру как сделать. А ты удивляешься почему я по учету что-то не кладу. Программирование - хобби, а так - крыса бумажная, бюрократ.
Забыл добавить: и даже "бегать" не применимо, у нас несколько солидных контор на поддержке (в т.ч. и нашего же холдинга), больше нам и не надо, и везде рулится либо по локальной сети, либо через VPN
мы с нового года. работы море. старые компы поменяли примерно 15 шт = 90к
Взяли комплексную автоматизацию с лицензиями = 125к
новый сервер = 75к
настойка linux чтобы пару лет на сервер не заходит = 15к
адаптация займет еще пару месяце и не известно сколько ?к
личная благодарность 1сникам((
Взяли комплексную автоматизацию с лицензиями = 125к
новый сервер = 75к
настойка linux чтобы пару лет на сервер не заходит = 15к
адаптация займет еще пару месяце и не известно сколько ?к
личная благодарность 1сникам((
kirill250184 пишет:
мы с нового года. работы море.
...
адаптация займет еще пару месяце и не известно сколько ?к
мы с нового года. работы море.
...
адаптация займет еще пару месяце и не известно сколько ?к
то чудо, что у меня перед глазами - уже года четыре (или пять?) на 8-ке, невменяемые доработки, учет частичный, перекошеный, отчеты либо не работают, либо не сходятся. Для того учета, что сейчас - даже семерки многовато было бы. Сейчас очередной этап запуска системы, без перезагрузки, но с полным функционалом... ха-ха! (да, забыл упомянуть, это отраслевая УПП)
Так что ты насчет пары месяцев слегка погорячился :)
Да, то же обслуживаю бюджетников, проблем с переносом много. Дописывал их перенос, чтобы можно было загружать документы за определенный период. С групповым учетом тоже были заморочки - присваивать инвентарные номера надо в группе и т.д. Короче базу 7-рочную конкретно готовить надо перед переносом.
(267)
интересно, а с чего тогда вообще тема про 7.7 под 2008 sql?
я на самом деле, действительно, не в теме - нет ни того, ни другого. Но люди живо спрашивают на форумах, значит появились другие причины для перехода на 2008. Может аппаратные причины, может программные.
По большому счету, если контора "капсулируется" в своём программно-аппаратном состоянии и это всех устраивает и точно в ближайшие n-дцать лет ничо не изменится, то переходить и не надо, наверно. Тут я, в общем, согласен. Фиг знает, что будет через n-дцать, чтоб сейчас париться.
Другое дело, что постоянно появляются вопросы на том же ИС - контора ВНЕЗАПНО выросла, обороты выросли, база увеличилась, стала тормозить, пошли конфликты блокировок - что делать? 2008 sql - что делать? Принтеры там какие-то не печатают - что делать? И что-то мне подсказывает, что еще лет пять назад эти люди точно также спрашивали: "всё работает, база самописная, нафига переходить?"
Можно наверно так перефразировать - 7.7 создаёт совершенно явное ограничение на развитие информационной составляющей конторы по всем направлениям - аппаратно, программно, "стандартизационно", ограничения по персоналу и т.п.
И если в каком-то одном направлении можно еще вытягивать вполне, то тут же начинает сливать другое. Самый простой пример: тормозит и лажает? ок, внедряем ВК и прямые запросы - всё снова летает. Но это же на порядок увеличивает требования к квалификации специалиста. И т.д.
интересно, а с чего тогда вообще тема про 7.7 под 2008 sql?
я на самом деле, действительно, не в теме - нет ни того, ни другого. Но люди живо спрашивают на форумах, значит появились другие причины для перехода на 2008. Может аппаратные причины, может программные.
По большому счету, если контора "капсулируется" в своём программно-аппаратном состоянии и это всех устраивает и точно в ближайшие n-дцать лет ничо не изменится, то переходить и не надо, наверно. Тут я, в общем, согласен. Фиг знает, что будет через n-дцать, чтоб сейчас париться.
Другое дело, что постоянно появляются вопросы на том же ИС - контора ВНЕЗАПНО выросла, обороты выросли, база увеличилась, стала тормозить, пошли конфликты блокировок - что делать? 2008 sql - что делать? Принтеры там какие-то не печатают - что делать? И что-то мне подсказывает, что еще лет пять назад эти люди точно также спрашивали: "всё работает, база самописная, нафига переходить?"
Можно наверно так перефразировать - 7.7 создаёт совершенно явное ограничение на развитие информационной составляющей конторы по всем направлениям - аппаратно, программно, "стандартизационно", ограничения по персоналу и т.п.
И если в каком-то одном направлении можно еще вытягивать вполне, то тут же начинает сливать другое. Самый простой пример: тормозит и лажает? ок, внедряем ВК и прямые запросы - всё снова летает. Но это же на порядок увеличивает требования к квалификации специалиста. И т.д.
(271)
Роман (romansun).
Поднятые Вами вопросы (проблемы) существую в любой ИС.
Решаются планомерно на системном и аппаратном уровне.
Не должны затрагивать "бизнес процессы" конторы.
Это не повод заново ВНЕДРЯТЬ новую систему.
Если конкретно говорить о "платформе" 1С 7.7, то эти вопросы либо уже решены, либо решаются за куда меньшие деньги чем "переход-внедрение".
Просто, надо этим конкретно заниматься. И для этого не требуется особо высокой квалификации. Посмотрите, например, на мою квалификацию пенсионера. Даже её хватает... ;-)
Роман (romansun).
Поднятые Вами вопросы (проблемы) существую в любой ИС.
Решаются планомерно на системном и аппаратном уровне.
Не должны затрагивать "бизнес процессы" конторы.
Это не повод заново ВНЕДРЯТЬ новую систему.
Если конкретно говорить о "платформе" 1С 7.7, то эти вопросы либо уже решены, либо решаются за куда меньшие деньги чем "переход-внедрение".
Просто, надо этим конкретно заниматься. И для этого не требуется особо высокой квалификации. Посмотрите, например, на мою квалификацию пенсионера. Даже её хватает... ;-)
+/269/ Обычные шариковые ручки в невесомости не пишут. Америкосы потратили кучу денег на разработку и таки разработали ручку, которая ПИШЕТ. По баснословной стоимости каждой ручки. И были в полном охренении, когда им кто-то сказал: - а русские в невесомости пишут КАРАНДАШОМ
Оч.жаль,что не могу принять активного участия в "горячей" теме 7х8, т.к. буквально с прошлого года (не без труда конечно) сделал 6х8! Никто и не "вякнул", а "семерочные" тяжбы даже и не знаем. Что помогло?
Долго "мылился" на 7, но оч.многое не устраивало,да и 6-ка с честью все функции учета выполняла- потому и не спешил. Но влез в 8- больше +++, вот и рез-т, т.ч. я за 6,7х8!
Пора прения прекращать и в новую Думу 6-го созыва послать предложение- всех на 8.2( кстати восьмь-это перевернутая бесконечность)-остряки тема!
Долго "мылился" на 7, но оч.многое не устраивало,да и 6-ка с честью все функции учета выполняла- потому и не спешил. Но влез в 8- больше +++, вот и рез-т, т.ч. я за 6,7х8!
Пора прения прекращать и в новую Думу 6-го созыва послать предложение- всех на 8.2( кстати восьмь-это перевернутая бесконечность)-остряки тема!
Адекватный человек с клюшек на снеговика переходить не будет.
Вменяемый руководитель прикинет на калькуляторе несколько цифр и обоснованно и аргументированно скажет франчевым впаривателям: "идите отсюда на ... своими ногами пока вас охрана не вышвырнула ...".
Уважающий себя программист прочитав лицензию на снеговика, брезгливо помоет руки и тема "перехода" будет закрыта "враз и навсегда", а на само понятие "снеговик" будет наложено табу.
Все снеговики несовместимы между собой и поддержка бОльшей части их самим СуперВендоромВсеяРуси прекращена, поэтому писАть что-либо на снеговике - глупо, все это обязательно будет в помойке и в кратчайшие сроки.
Клюшки же, напротив: показали себя надежной устойчивой и стабильной платформой, способной выполнять любые поставленные задачи.
Не существует ничего такого, что может быть сделано на снеговике и не может быть сделано (а как правило, уже сделано и лежит в готовом и бесплатном виде в сети) на клюшках.
...
и т.д. и т.п.
...
Коротко суть: 8.0 пересидели, 8.1 пересидели и 8.2 пересидим ...
Вменяемый руководитель прикинет на калькуляторе несколько цифр и обоснованно и аргументированно скажет франчевым впаривателям: "идите отсюда на ... своими ногами пока вас охрана не вышвырнула ...".
Уважающий себя программист прочитав лицензию на снеговика, брезгливо помоет руки и тема "перехода" будет закрыта "враз и навсегда", а на само понятие "снеговик" будет наложено табу.
Все снеговики несовместимы между собой и поддержка бОльшей части их самим СуперВендоромВсеяРуси прекращена, поэтому писАть что-либо на снеговике - глупо, все это обязательно будет в помойке и в кратчайшие сроки.
Клюшки же, напротив: показали себя надежной устойчивой и стабильной платформой, способной выполнять любые поставленные задачи.
Не существует ничего такого, что может быть сделано на снеговике и не может быть сделано (а как правило, уже сделано и лежит в готовом и бесплатном виде в сети) на клюшках.
...
и т.д. и т.п.
...
Коротко суть: 8.0 пересидели, 8.1 пересидели и 8.2 пересидим ...
А вы когда нибудь пытались "нормальному руководителю" доказать эффективность перехода с 7.7? Ему ведь главное что? Чтоб циферки отчетов шли, бумажки-накладные всякие выписывались. А то что народ мучается, чтоб эти "бумажки" выдать на гора, его то не сильно и волнует. Для него выложить 150к на специализированное ПО как бы не позволительная роскошь (хотя хлебозавод не убыточный). Вот и будем сидеть на семерке пока ни один программист не возьмется сопровождать ее дальше. Так что семерке еще долго жить на наших предприятиях :(
+/279/ Кстати, а давай в "реалити шоу" перейдем? За несколько моих лет "в теме", я, прагматик и циник, облегчил жизнь как минимум паре тысяч программистов, той же 7.7, кстати. Ты, идеалист-бессеребрянник, кому облегчил?
Сколько людей, столько и мнений…
Мое мнение о переходе на 8-ку сильно отягощают реальные проблемы освоения типовых конфигураций и их «допрограммирования» (как, наверное, у большинства сторонников 7.7)
(280) Скажу от имени благодарного Вам за "качество изложенного материала" человека, который действительно пытался чему-то научиться в "той же 7.7"... и в той же 8.х
Почему-то сейчас, Вы – уже другими методами – пытаетесь деформировать понимание уважаемого hogik-а о необходимости внедрения версии 8.х. Неужели именно так, по Вашему, достигается настоящее "качество понимания"?
Неужели Вы забыли, насколько реально качественными были сделанные с душой "поделки" тех, кто делал их на 7.7. Насколько настоящим было их желание сообща одолеть непонятности и корявости этой "недоделанной" платформы. Большинство книг по 7.7 написаны с ощущением единой повествовательной нити, где автор не отрывается от читателя и не пытается "запудрить" его мозг мудреными определениями.
Разве с 8.х ситуация такая же? У Вас есть хотя бы приблизительное представление, КАК можно научить начинающего программиста и какая книга по 8.х могла бы совершить хоть сколько-нибудь эффективное обучение?
Курс по базовым объектам от 1С – это вообще поход в ночной дремучий лес (это было моим реальным впечатлением в момент уже сложившегося представления о программировании на 7.7).
Радченко с его "Практическим пособием разработчика" уже был ближе к истине (БЫЛ, к сожалению – потому что удачным можно назвать только самую первую версию его книги – ту, которая была по 8.0, она действительно была похожа на попытку донести до читателя какие-то цельные мысли – остальные редакции – увы! – представляют собой не связанные куски текста, из которых вырваны – может, сознательно? – именно те разъяснения, которые должны составлять БАЗУ для накопления знаний по 1С).
Есть много видеокурсов – от Чистова, от Гилева. Но мой личного обучения убеждает меня в том, что подобный формат восприятия не очень эффективен. Можно что-либо усвоить в формате видеокурсов только в том случае, если я по ним сделан самостоятельный конспект. Книга, все-таки, являлся каким-никаким, а конспектом.
Есть много качественных статей на Инфостарте. Из них можно (при большом желании) составить ту самую БАЗУ для накопления знаний, но единой повествовательной нити в них, тем не менее, нет и не будет.
Изучение стандартных конфигураций, написанных на 8.х – убийственное занятие, стандартам разработки они противоречат постоянно – ни о какой единой повествовательной нити и речи быть не может, скорее наоборот – ощущение убежденной сырости и недоделанности, как ОСНОВНОГО СТАНДАРТА РАЗРАБОТКИ.
Причем, если раньше было довериться (и проверить самостоятельно) данные партионного учета в УТ10.3 и спокойно опереться на БП, то теперь – после осознания факта, что все переводится на "облака" и РАУЗ – кажется, что выход может быть только в альтернативах от Раруса, БИТ-а и Инталева и пр. ИМХО, РАУЗ отсекает возможность использования большинства востребованных в партионном учете возможностей, взамен давая только "лекарство" от граблей с восстановлением последовательностей.
Короче, Ваш спор с hogik-ом вызвал у меня убеждение, что эта агитация необходима Вам для самоутверждения и является просто попыткой ХОТЬ КАК-ТО разобраться самому, что же они там – у флагмана – навертели в своих последних наработках. Навести шуму, привлечь народ, чтобы высказались. Может, кто и выстроит "дорожку к пониманию"…
P.S. Я не являюсь противником 8-ки. Просто мне, как и большинству, важна надежность и понимание происходящего. И для меня очевидно, что Вы этого понимания в 8-ке не достигли. И даже "Снегопата", вроде, не заметили. Неужели свой "велосипед" изобретаете?
Мое мнение о переходе на 8-ку сильно отягощают реальные проблемы освоения типовых конфигураций и их «допрограммирования» (как, наверное, у большинства сторонников 7.7)
За несколько моих лет "в теме", я, прагматик и циник, облегчил жизнь как минимум паре тысяч программистов, той же 7.7, кстати. Ты, идеалист-бессеребрянник, кому облегчил?
(280) Скажу от имени благодарного Вам за "качество изложенного материала" человека, который действительно пытался чему-то научиться в "той же 7.7"... и в той же 8.х
Почему-то сейчас, Вы – уже другими методами – пытаетесь деформировать понимание уважаемого hogik-а о необходимости внедрения версии 8.х. Неужели именно так, по Вашему, достигается настоящее "качество понимания"?
Неужели Вы забыли, насколько реально качественными были сделанные с душой "поделки" тех, кто делал их на 7.7. Насколько настоящим было их желание сообща одолеть непонятности и корявости этой "недоделанной" платформы. Большинство книг по 7.7 написаны с ощущением единой повествовательной нити, где автор не отрывается от читателя и не пытается "запудрить" его мозг мудреными определениями.
Разве с 8.х ситуация такая же? У Вас есть хотя бы приблизительное представление, КАК можно научить начинающего программиста и какая книга по 8.х могла бы совершить хоть сколько-нибудь эффективное обучение?
Курс по базовым объектам от 1С – это вообще поход в ночной дремучий лес (это было моим реальным впечатлением в момент уже сложившегося представления о программировании на 7.7).
Радченко с его "Практическим пособием разработчика" уже был ближе к истине (БЫЛ, к сожалению – потому что удачным можно назвать только самую первую версию его книги – ту, которая была по 8.0, она действительно была похожа на попытку донести до читателя какие-то цельные мысли – остальные редакции – увы! – представляют собой не связанные куски текста, из которых вырваны – может, сознательно? – именно те разъяснения, которые должны составлять БАЗУ для накопления знаний по 1С).
Есть много видеокурсов – от Чистова, от Гилева. Но мой личного обучения убеждает меня в том, что подобный формат восприятия не очень эффективен. Можно что-либо усвоить в формате видеокурсов только в том случае, если я по ним сделан самостоятельный конспект. Книга, все-таки, являлся каким-никаким, а конспектом.
Есть много качественных статей на Инфостарте. Из них можно (при большом желании) составить ту самую БАЗУ для накопления знаний, но единой повествовательной нити в них, тем не менее, нет и не будет.
Изучение стандартных конфигураций, написанных на 8.х – убийственное занятие, стандартам разработки они противоречат постоянно – ни о какой единой повествовательной нити и речи быть не может, скорее наоборот – ощущение убежденной сырости и недоделанности, как ОСНОВНОГО СТАНДАРТА РАЗРАБОТКИ.
Причем, если раньше было довериться (и проверить самостоятельно) данные партионного учета в УТ10.3 и спокойно опереться на БП, то теперь – после осознания факта, что все переводится на "облака" и РАУЗ – кажется, что выход может быть только в альтернативах от Раруса, БИТ-а и Инталева и пр. ИМХО, РАУЗ отсекает возможность использования большинства востребованных в партионном учете возможностей, взамен давая только "лекарство" от граблей с восстановлением последовательностей.
Короче, Ваш спор с hogik-ом вызвал у меня убеждение, что эта агитация необходима Вам для самоутверждения и является просто попыткой ХОТЬ КАК-ТО разобраться самому, что же они там – у флагмана – навертели в своих последних наработках. Навести шуму, привлечь народ, чтобы высказались. Может, кто и выстроит "дорожку к пониманию"…
P.S. Я не являюсь противником 8-ки. Просто мне, как и большинству, важна надежность и понимание происходящего. И для меня очевидно, что Вы этого понимания в 8-ке не достигли. И даже "Снегопата", вроде, не заметили. Неужели свой "велосипед" изобретаете?
(292)
Нравится мне, когда люди присваивают мне несвойственные мне мысли :)))
Мое мнение просто, как грабли: 1С - повальное модное увлечение, беспонтовое, нужность оного только в мозгах так называемых 1С-программистов.
Мой спор с hogik-ом сводился только к одному: среди апологетов семерки мне как-то не попался ни разу человек, который хоть что-то реально сделал для ее развития. АЛьФ сделал - где он? Орефков сделал - где он? Павел Бычковяк сделал, авторы 1С++ сделали. Где они?
А вот это уже совсем смешно :)))
На фига мне мнения людей, которые искренне верят, что занимаются делом?
Я как раз не считаю, что занимаюсь делом, к 1С отношусь весьма брезгливо, а если уж заниматься не делом, так хотя бы с наибольшим комфортом.
Короче, Ваш спор с hogik-ом вызвал у меня убеждение, что эта агитация необходима Вам для самоутверждения и является просто попыткой ХОТЬ КАК-ТО разобраться самому, что же они там – у флагмана – навертели в своих последних наработках. Навести шуму, привлечь народ, чтобы высказались. Может, кто и выстроит "дорожку к пониманию"…
Нравится мне, когда люди присваивают мне несвойственные мне мысли :)))
Мое мнение просто, как грабли: 1С - повальное модное увлечение, беспонтовое, нужность оного только в мозгах так называемых 1С-программистов.
Мой спор с hogik-ом сводился только к одному: среди апологетов семерки мне как-то не попался ни разу человек, который хоть что-то реально сделал для ее развития. АЛьФ сделал - где он? Орефков сделал - где он? Павел Бычковяк сделал, авторы 1С++ сделали. Где они?
Навести шуму, привлечь народ, чтобы высказались.
А вот это уже совсем смешно :)))
На фига мне мнения людей, которые искренне верят, что занимаются делом?
Я как раз не считаю, что занимаюсь делом, к 1С отношусь весьма брезгливо, а если уж заниматься не делом, так хотя бы с наибольшим комфортом.
среди апологетов семерки мне как-то не попался ни разу человек, который хоть что-то реально сделал для ее развития. АЛьФ сделал - где он? Орефков сделал - где он? Павел Бычковяк сделал, авторы 1С++ сделали. Где они?
(298)Да... Вы про то, что в 1С нечего делать "дельным" людям?
Ну вроде Орефков от 1С не отвернулся... И из семерочников вроде не только он НЕ отвернулся...
Мне больше интересно, что отвернуло от 1С "апологетов восьмерки". Таких, как brix8x, poppy, coder1cv8!!!!??? Сайт того же Душелова - по-приколу, конечно, но наполнен одними "Lorem ipsum".
Неужели все эти уважаемые люди подались в "облака" и "оракл"?
Может, они просто перестали испытывать потребность в инфостартовском пиаре?
А может... переосмыслили свое дальнейшее развитие в русле 1С?
Вот я, например, сейчас нахожусь на пороге переосмысления. Вроде все становится понятным, но очертания совсем не утешающие...
(324)
.....(Ne'я).
Извините, скажу банальность.
В подобных темах происходить подмена понятий: "ЧТО делает система - на КАК делает".
И далее собеседники "разбегаются" по разным темам на свои специальности (специализации). Задаю один простой вопрос: "Опишите в числах, что было - что стало?" после т.н. "перехода". Не для вас - участников темы. А для обычного пользователя кнопок и мышки. Ведь МЫ все - сфера обслуживания. Внедренцы, программисты, бухгалтера, оператор набивки - ВСЕ. Не для НАС ЭТО ВСЁ делается.
Никак не могу получить ответа... :-(
.....(Ne'я).
Извините, скажу банальность.
В подобных темах происходить подмена понятий: "ЧТО делает система - на КАК делает".
И далее собеседники "разбегаются" по разным темам на свои специальности (специализации). Задаю один простой вопрос: "Опишите в числах, что было - что стало?" после т.н. "перехода". Не для вас - участников темы. А для обычного пользователя кнопок и мышки. Ведь МЫ все - сфера обслуживания. Внедренцы, программисты, бухгалтера, оператор набивки - ВСЕ. Не для НАС ЭТО ВСЁ делается.
Никак не могу получить ответа... :-(
(326) Основная задача представителей "сферы обслуживания" - выполнить свою работу так, чтобы их клиенту - "пользователю кнопок и мыши" не пришлось бы рвать на себе волосы и переделывать одно и то же по нескольку раз из-за "особенностей реализации".
Пользователя-то на самом деле жалко больше, чем себя...
Ну не получит он поддающихся проверке данных! - в условиях использования РАУЗ... И не только это...не получит...
А человек, который не может ответить за то, что "сделала эта программа"... - работник малоэффективный.
Я не имею в виду самописных конфигураций, поскольку, действительно, в 8-ке выполнить "тонкую" настройку проще.
Но эффективность доработки типовых решений, сильно "усложнилась"...
Пользователя-то на самом деле жалко больше, чем себя...
Ну не получит он поддающихся проверке данных! - в условиях использования РАУЗ... И не только это...не получит...
А человек, который не может ответить за то, что "сделала эта программа"... - работник малоэффективный.
Я не имею в виду самописных конфигураций, поскольку, действительно, в 8-ке выполнить "тонкую" настройку проще.
Но эффективность доработки типовых решений, сильно "усложнилась"...
(330)
.....(Ne'я).
Полностью согласен. Только, имеет смысл уточнить - кого вы назвали "работник малоэффективный", т.е. КТО является конечным пользователем "сферы обслуживания".
По моему убеждению и опыту "человек, ... может ответить" только за внесенную в "программу" информацию отражающую его действия (хозяйственную операцию). Непосредственно там, где ХО выполняется. Именно это и следует АвтоМехАнизировать. Всё остальное - отчет. Все продукты от 1С строятся по другому "принципу". На мой взгляд, направление их движения - тупик. Ну, или очередной "переход"... ;-)
.....(Ne'я).
Полностью согласен. Только, имеет смысл уточнить - кого вы назвали "работник малоэффективный", т.е. КТО является конечным пользователем "сферы обслуживания".
По моему убеждению и опыту "человек, ... может ответить" только за внесенную в "программу" информацию отражающую его действия (хозяйственную операцию). Непосредственно там, где ХО выполняется. Именно это и следует АвтоМехАнизировать. Всё остальное - отчет. Все продукты от 1С строятся по другому "принципу". На мой взгляд, направление их движения - тупик. Ну, или очередной "переход"... ;-)
(292) Ne'я,
Не..... С Вами я во всем согласна.
И насчет партионного учета,
и насчет отсутствия методической литературы,
и насчет самоутверждения некоторых..
Они своего добились :-)
Я только начинаю работать с 8-кой комплексной и Ваши комменты мне помогли.
А то я думала, может я чего упустила, и где-нибудь есть книга, где подробно рассказано, зачем так много регистров в 8-ке (а по организациям только 1), где поставить галочку, чтобы вести партионный учет по организациям и зачем так много в инете обработок по сверке и корректировке регистров в 8-ке?
Ne'я пишет:
Сколько людей, столько и мнений…
Сколько людей, столько и мнений…
Не..... С Вами я во всем согласна.
И насчет партионного учета,
и насчет отсутствия методической литературы,
и насчет самоутверждения некоторых..
Ne'я пишет:
Может, кто и выстроит "дорожку к пониманию"…
Может, кто и выстроит "дорожку к пониманию"…
Они своего добились :-)
Я только начинаю работать с 8-кой комплексной и Ваши комменты мне помогли.
А то я думала, может я чего упустила, и где-нибудь есть книга, где подробно рассказано, зачем так много регистров в 8-ке (а по организациям только 1), где поставить галочку, чтобы вести партионный учет по организациям и зачем так много в инете обработок по сверке и корректировке регистров в 8-ке?
(292)(298)
Нет у нас никакого спора.
Аркадий считает, что заниматься НеДелом надо с комфортом.
А я считаю, что заниматься НеДелом, вообще, не следует (даже с комфортом).
Мы оба понимаем и признаем, что Аркадий занимается НеДелом с комфортом.
Вроде, полное согласие и понимание между нами... :-)
Нет у нас никакого спора.
Аркадий считает, что заниматься НеДелом надо с комфортом.
А я считаю, что заниматься НеДелом, вообще, не следует (даже с комфортом).
Мы оба понимаем и признаем, что Аркадий занимается НеДелом с комфортом.
Вроде, полное согласие и понимание между нами... :-)
(301)
Ага! А жить на что? :)))
В стране дураков единственный способ не умереть с голоду - заниматься дурацким делом (т.е. неделом)
P.S. В подавляющем большинстве случаев от 1С требуется не автоматизацию учета, а автоматизация схем ухода от налогов ;)
вообще, не следует (даже с комфортом).
Ага! А жить на что? :)))
В стране дураков единственный способ не умереть с голоду - заниматься дурацким делом (т.е. неделом)
P.S. В подавляющем большинстве случаев от 1С требуется не автоматизацию учета, а автоматизация схем ухода от налогов ;)
от стандартной конфигурации зик не осталось и следа, с января переходим на упп 8.2, в течении года велась подготовительная работа по допиливанию восьмерки, с поддержки на этот раз сниматься не будем, пилить стандартными методами.
(282) k352, этот аргумент действует и на бухгалтеров. Было так -поменялись собственники, ну и как бывает, постепенно менялись кадры, бухгалтера в этой ситуации совсем не хотели дополнитльно напрягаться - вдруг уволят. Но прислушались к моим доводам - попытайтесь обучиться для своей же пользы. Год перехода они пережили. В настоящее время кто-то работает там же, а большинство нашло работу получше и довольны.
Привет,спортчики. Да "клюшки" и "снеговик"- до чего ж мудёр народ нашенский.
А по жизни так. Меня вчера "майкрософт" забанил, срок "корпоративной" ХP закончился. Стал разбираться,выяснил что с 14-го г все хрюши сдохнут- вот вам и ответ.
А по жизни так. Меня вчера "майкрософт" забанил, срок "корпоративной" ХP закончился. Стал разбираться,выяснил что с 14-го г все хрюши сдохнут- вот вам и ответ.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот