Доброго времени суток. Перейду сразу к сути: после вуза сразу устроился на завод инженером АСУ ТП. Расти как инженер было тяжело, но как мне кажется я достиг уровня, когда делаешь свою работу качественно и в срок.
Рос так:
с 0 по 4 месяц - осознаешь, что вокруг происходит(легко);
с 4 по 12 месяц - самостоятельно толком ничего не можешь, но нянчиться с тобой всех достало и начинают с тебя тупо спрашивать(постоянно на грани увольнения);
с 1 года по 1,5 года - чуть легче, но всё равно тяжело(постоянно на грани увольнения);
1,5 года - 2,5 года - чувствуешь что уже научился, ещё чуть-чуть и станешь специалистом(начальство думает о твоём увольнении но только в сложных ситуациях);
2,5 года - 3,5 года - ты научился, понимаешь, что часто тебя ставили на слишком сложные проекты(даже для постановщиков), которые тебя ломали(я за 3,5 года раза 4 в кашу выгорал), но которые сделали из тебя хорошего специалиста, на которого можно положиться в трудной ситуации;
3,5 года - понимаешь, что ты упёрся в потолок, развиваться дальше можно, но это не сильно влияет на зарплату и проф. уровень. Начинается скука. Я понял, что если останусь в АСУ ТП, то перестану думать, а тупо начну заливать доведённые до идеала программы станков. И как бы ты не старался зарплата так и будет 34 000 р.(я работал на заводе в 2018 г.). Поэтому, решил перейти в 1С Программисты.
Вопрос: 1)как вы росли в 1С программировании?; 2)совпадают ли фазы роста с моими?; 3)через сколько времени вышли на зарплату 35 000 р.?
(1) вот абсолютно все вышеперечисленное зависит от работодателя, кроме ЗП. На ЗП в 35 000 руб. можно выходить спустя 2-3 месяца во франче (говорю про СПб).
Так что по пунктам 1-2 вангую, что у всех по-разному.
(3)В моём городе 600 000 чел. Зарплата 34 000 у нас чуть выше среднего. Сейчас работаю в хорошей, перспективной франчайз-фирме. Мне платят 15 000, но по факту пока я не приношу фирме денег: еле-еле окупаю свою зарплату.
Сколько времени вам понадобилось, чтобы понять, что вы более-менее набили руку?
(6)Пока всё, но мне кажется мозг ещё не адаптировался. На прежней работе тоже никогда не подумал бы что достигну такого уровня. Но время идёт, навыки и компетенция сами появляются... Как ускорить выполнение заданий?
я не приношу фирме денег: еле-еле окупаю свою зарплату.
Вот спорный аргумент.
Не каждый сотрудник приносит фирме денег, поэтому оценивать оклад по данному признаку несколько не корректно.
Например, бухгалтер - он ведет учет в фирме, но непосредственно на прибыль не влияет никак. Что теперь, бухгалтер должен бесплатно работать?
(9)Я на должности программиста 1с. У нас задача приносить прибыль фирме, а я еле окупаю свою зарплату. Начальство говорит, что я должен развиваться быстрее, но я на старой работе очень быстро прогрессировал(сужу по своему бывшему цеху), и сдесь я также расту.
Не знаю, меня подгоняют, или в программировании реально более смышлёные ребята работают...
(14)а конкретно... есть какие то нормативы, написать обработку по выгрузке данных определенного документа, например в файл для загрузки в другую базу, за сколько вы ее напишите с нуля...
(14) Если вы работаете на прямую с клиентами, сопровождаете - возможно.
Еще бывают отдел разработки, в котором ведется разработка конфигураций, типовых, отраслевых, и тд. На прямую на прибыль это никак не влияет.
(20)Вот это то и деморализует, что все приносят прибыль, говорят ты тоже должен уже приносить прибыль(работаю ровно 4 месяца). Либо я тормозной, либо меня тупо подстёгивают
то и деморализует, что все приносят прибыль, говорят ты тоже должен уже приносить прибыль(работаю ровно 4 месяца). Либо я тормозной,
Начинал во франче, относительно крупном. Директор при устройстве говорил - отдача/прибыль от новых сотрудников (новичков) будет в среднем через 1.5 года. В лучшем случае - через год.
Друг начинал в мелком франче, где также говорили - должен приносить прибыль фирме, при этом зарплата минималка была. Потом ушел с этого франча и стал нормально зарабатывать, причем резко знаний у него не появилось, в момент ухода.
Имхо, стоит вам подумать о смене места работы.
Согласен со сменой работы, но после определенного количества времени во франче. Франч закаляет, и дает все что нужно чтобы дальше уже зарабатывать. Не всегда можно вырасти во франче и там же потом зарабатывать.
Году так в 2014 имея полтора года опыта с 1С на разных работах в сумме (то есть я даже не на должности стажера 1С в эти полтора года работал 1С ником, а сисадмином и работал с торговым оборудованием больше, а 1С ника из меня пытались делать и я сам учил 1С чтобы в будущем им стать), я уже устроился на работу в компанию с зоопарком 1Сок 7 и 8 на зп 60 000 без особых проблем в Хабаровске. И в целом далее проблем с поиском работы далее вообще не испытывал. Потом был франч, потом удаленная работа 1С разработчиком и т.д.
Итого из своей 6 летней на текущий момент карьеры выводы такие:
1. Набираться опыта, и хотя бы пару бумажек от сертификационных центров специалистов 1С или курсов 1С;
2. Уметь составлять резюме на hh. Потому что на собеседованях, по моим впечатлениям, думаешь что надо как то себя презентовать, но по факту надо просто слушать что от тебя хотят и кивать. И иногда, сейчас уже почти везде, выполнить какое то простое тестовое задание.
(15)Смысл франчайзи деньги за заказы, им безразлична вовремя сданная отчетность, главное в полном объёме и в срок оказать оговоренную услугу. А я этих услуг делаю только еле на свою зарплату :( может я как-то не правильно двигаюсь?
(85)Меня это бы устроило. Говорят есть правило 10 000 часов. Суть: профессионалом становятся за 10 000 часов, это 5 лет работы. По факту меньше. Мне на прошлой работе 3.5 года хватило
Это смотря чем заниматься.
Грузчиком или охранником можно и быстрее, в 1С что бы стать профессионалом нужно иметь очень большой кругозор. Но за 5 лет вполне реально стать хорошим специалистом. Ещё в ИТ всё очень быстро меняется + постоянно меняется законодательство.
(104)В целом да, станки 20 летней давности могут спокойно работать пока запчасти не закончатся, в этом и минус. Я видел как спецы перестали расслабились и перестали стараться, выезжая чисто за счет опыта. Они реально мучались, потому что ждали когда закончится смена, а не стремились сделать своё дело лучше. Это уже каторга.
(36) пятый год идет. Ситуаций на грани увольнения, как Вы говорите, у меня не было. Во франче (первое место работы) спустя 1.5 года понимали ценность моего труда.
(69)Это ещё от коллектива зависит, у моего начальника специалисты стабильно через 3,5 года уходили из-за потолка в знаниях и зарплате. Может он хотел так грамотно повлиять на только складывающегося специалиста... Но мне кажется, как только понимаешь своё уровень, то влиять на тебя становится бесполезно
Начинается скука. Я понял, что если останусь в АСУ ТП, то перестану думать, а тупо начну заливать доведённые до идеала программы станков. И как бы ты не старался зарплата так и будет 34 000 р.(я работал на заводе в 2018 г.). Поэтому, решил перейти в 1С Программисты.
через 4 года вам так же будет скучно 1С Программистом. к тому времени будут свои наработки свои готовые модули, и все будет также, будете собирать готовое решение из набора своих или чужих модулей и заливать это заказчику, и все те же 35т руб ;)
(13) 135т конечно условно, зависит от работодателя.
Но в Москве, Спб даже в вакансиях тут https://infostart.ru/job/vacancy/ есть вакансии от 120, 150 и тд.
(24)данных на потенциальных кандидатов. я больше 10 лет получаю вакансии по Спб от hh.ru в основном одни и те же фирмы постоянно публикуют вакансии но они все свободны и свободны... сам несколько раз ходил на собеседования, но.... ни разу не пригласили на работу. ;)
(31) У некоторых контор манера поддержания актуальным списка кандидатов такая. Тупо актуализируют его постоянно посредством висящей вакухи, проводят собеседования даже, но никого не приглашают пока из местных никто не свалит. Зато в этот момент у них на руках куча вариантов.
Сам сейчас занимаюсь подбором 1сников. Если за неделю кандидата не поймал то 99% он уйдёт в другую организацию. Предложений много.
Работу долго ищут те кто просят сильно выше рынка, адекватный спец с адекватными запросами долго не ищет.
(77) У нас есть такое конторы. Я штук 5 могу с ходу назвать. Все не самые маленькие далеко (с филиальными сетями и как минимум несколькими сотнями сотрудников каждая). Их объявления висят годами. Ну нельзя за такой срок не найти спеца. Туда и мои знакомые ходили, им давали заполнить анкетку и всё. Не вижу иного смысла в таком подходе, кроме как засунуть эти анкетки в стол. Может в нерезиновой и понимают что "программист нужен "ещё вчера"", но у нас пока нет.
Мне самому порою звонят с контор, в которых я когда то давно (более года назад) был на собеседованиях. Смешно слышать после такого "А Вы ещё ищете работу?":)
Если условия не очень то годами и висит. То же знаю компании в которых вакансии годами висят, работать в них никто не хочет или через пару месяцев уходят. ЗП ниже рынка, руководство не очень и тд. Разные причины.
В крупных компаниях всегда не хватает специалистов.
Вот я год назад был в двух организациях в одной штат 1сников человек 30 наверное не меньше... И им постоянно требуются, задач больше чем спецов могут найти. Не франч, ЗП средняя по рынку. На днях вторая компания выложили вакансию руководителя 1сников с ЗП выше рынка. Они за год с моего собеседования не закрыли вакансии, им требовалось два программиста. Так ещё и нач отдела ушёл, теперь ещё и его ищут. Но у них минус это загран командировки.
(37) извините, что вмешиваюсь в вашу беседу, я бы вас на 70 не взял посмотрите на свои ответы на форумах, это уровень джуниора первой линии, ничего личного говорю по факту, если я ошибаюсь ИС мне судья))
(123) По ИС людей не судят ;)
А куда бы вы меня не взяли можете при себе оставить, сомневаюсь что вы являетесь работодателем.
З.Ы. Почитал ваши комментарии. Не увидел в них ничего "умного и мудрого", такой же флуд в темах и комментарии вроде "запрос гавно". Не буду делать о вас выводы в слух.
(130) а вот ты как раз персонаж, я за тобой давно наблюдаю ты в каждой теме на форуме высер оставляешь не в тему, пора звать специалистов, кстати я тебя спалил еще около года назад в своем посту ты звезда нашего офиса ржали над тем что ты написал в голос, удачи
(35) - Доктор, у меня не стоит :(
- А сколько Вам лет, милейший ?
- 85.
- Ну! Так что же Вы хотите ?
- А вот Иван Семёнычу из 115 квартиры уже 87 и он говорит, что у него всё в порядке!!!
- Ну и Вы - говорите.... (с)
(42)Полагаю это к тому что в большинстве случаев устройство на работу с сайтов типа hh и суперджоб - это везение. Ключевое слово здесь в большинстве случаев... Насколько я помню за 10 лет ни разу через этот сайт не устроился, кроме последнего места, на котором сейчас, и тем не менее все эти 10 лет я работал...
(10)Слышал, что в Москве это самая обычная зарплата, но мне нравится в моём городе. Значит, это правда...через 4 года начинается оч. профессиональный уровень...как в АСУ ТП?
(33)
Бред. Смотрят тогда как на летуна. Но на самом деле, автор, по поводу развития - весьма спорный момент. С одной стороны, во франче реально развитие (иначе питаться только сухарями), причем принудительно нужно учиться, с другой стороны - фикси, где нужно копаться в legacy code, и на этом стагнировать окончательно, хоть и за больший оклад.
(27)Зависит от задач.
Если все 4 года только делать внешние печатные формы и обработки, ну или другие однотипные задачи, то особо опыта можно и не набрать.
(39)Я видел таких ребят, но мне кажется это больше от человека зависит. Главное не бояться, браться за работу. Будет сложно, но хоть как-то вытянуть удаётся.
через сколько времени вышли на зарплату 35 000 р.?
Я с неё начал. 5 лет назад. В городе с такой же численностью населения. Очень далеко от Москвы.
От скуки никуда не денешься. У меня она в 1С началась через 3.5 года.
(1) 35000 скромные запросы - реально сразу 50000 через полгода усиленного обучения
написанные этапы 0 - 4 месяца очень условны и слишком неконкретны, "что вокруг происходит" никогда не знаешь всегда есть новые задачи
но есть вариант развития, когда ты создаешь, например мобильное приложение, а потом его поддерживаешь небольшими доработками
3,5 года - понимаешь, что ты упёрся в потолок, развиваться дальше можно, но это не сильно влияет на зарплату и проф. уровень. Начинается скука. Я понял, что если останусь в АСУ ТП, то перестану думать, а тупо начну заливать доведённые до идеала программы станков. И как бы ты не старался зарплата так и будет 34 000 р.(я работал на заводе в 2018 г.). Поэтому, решил перейти в 1С Программисты.
Вопрос: 1)как вы росли в 1С программировании?; 2)совпадают ли фазы роста с моими?; 3)через сколько времени вышли на зарплату 35 000 р.?
...
продолжение...
4-5 лет. Начинаешь паразитировать на тех кто работает 0-3 года в рук. должности, либо идти на фриланс..
7-10 лет Начинает открываться вид на суровую реальность .
15 лет и выше - понимаешь что родился не в той стране.
Автоботы в центральном офисе 1С настолько оперативно генерят новые технологии как в платформе, так и в конфигурациях,
что можно даже не вести речь о потолках.
Если постоянно не изучать платформу и конфигурации, то вы очень быстро
окажетесь на дне - даже с кучей бесполезных(в проф-плане) сертификатов.
(2)Я готов учиться, знаю что я стану хорошим специалистом, но интересно, как скоро.
А как быстро вы освоили 1С программирование? Совпали ли стадии роста с моими?
В этом основная проблема и кроется.
Постановка цели "как быстро я стану специалистом" это отнюдь не путь к успеху. Если вы смотрите чаще на часы чем в код, то и результаты будут соответствующие.
Программистом стать не долго, язык программирования там достаточно прост. Хорошим адинэсником стать куда сложней.
Хотя добавляют новые штуки, и язык усложняется)
(7)Старожилы говорят, что за пару лет конфу бывает не узнать, меня такая ситуация устраивает. Но меня интересует, смогу ли я развиться до уровня 1С-ника с 65 000? У всех ли так идёт развитие как у меня, или я и в правду торможу?