Добрый день.
читаю НК и соотв. статью ИТС
“Налогоплательщик вправе самостоятельно определить перечень прямых расходов, закрепив его в учетной политике.”
В УПП в налоговом плане счетов есть:
25 .01. - Прямые общепроизводственные расходы
25 .02. - Косвенные общепроизводственные расходы
Мы производство, есть для нас прямые затраты на сч. 25. При списании этих затрат(док. Требование-накладная) на сч.25.01 по НУ (есть затраты, как материальные, так и не материальные, которые необходимо распределить на всю продукцию, а не конкретную продукцию), получаем удовлетворяющий нас результат налога на прибыль.
Но Отчет “Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль” выводит все эти позиции (25.01 - прямые в НУ), как ошибочные.
При попытке списать эти затраты на сч.25.02 - косвенные по НУ - Отчет “Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль” сообщает, что всё корректно. Но при этом налоговая база уменьшается, с чем не согласен наш финансовый директор.
Подскажите, пожалуйста, как корректно учесть в УПП затраты “Электроэнергия”, “Газ” и прочие материальные затраты в прямых расходах, чтобы получить и результат удовлетворяющий нас и “красивые” результаты проверочных отчетов?
В конфигурации “Бухгалтерия предприятия” есть такой регистр, а вот как быть в УПП?
Может кто-нибудь знает.
В "5 шагов к себестоимости" встречала фразу, что в УПП прямые - это только производственные, т.е. сч. 20, а все остальные сч. 25 и 26 - косвенные.
Неужели это так? Или можно не обращать внимания на отчет “Анализ состояния НУ по НП"? А так хочется, чтобы было и правильно, и верно по нашим расчетам, и в согласии с УПП :-)
читаю НК и соотв. статью ИТС
“Налогоплательщик вправе самостоятельно определить перечень прямых расходов, закрепив его в учетной политике.”
В УПП в налоговом плане счетов есть:
25 .01. - Прямые общепроизводственные расходы
25 .02. - Косвенные общепроизводственные расходы
Мы производство, есть для нас прямые затраты на сч. 25. При списании этих затрат(док. Требование-накладная) на сч.25.01 по НУ (есть затраты, как материальные, так и не материальные, которые необходимо распределить на всю продукцию, а не конкретную продукцию), получаем удовлетворяющий нас результат налога на прибыль.
Но Отчет “Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль” выводит все эти позиции (25.01 - прямые в НУ), как ошибочные.
При попытке списать эти затраты на сч.25.02 - косвенные по НУ - Отчет “Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль” сообщает, что всё корректно. Но при этом налоговая база уменьшается, с чем не согласен наш финансовый директор.
Подскажите, пожалуйста, как корректно учесть в УПП затраты “Электроэнергия”, “Газ” и прочие материальные затраты в прямых расходах, чтобы получить и результат удовлетворяющий нас и “красивые” результаты проверочных отчетов?
В конфигурации “Бухгалтерия предприятия” есть такой регистр, а вот как быть в УПП?
Может кто-нибудь знает.
В "5 шагов к себестоимости" встречала фразу, что в УПП прямые - это только производственные, т.е. сч. 20, а все остальные сч. 25 и 26 - косвенные.
Неужели это так? Или можно не обращать внимания на отчет “Анализ состояния НУ по НП"? А так хочется, чтобы было и правильно, и верно по нашим расчетам, и в согласии с УПП :-)
По теме из базы знаний
- Аттестация "Специалист по УПП". Советы
- Алкогольная декларация для 1С 8.1, 8.2, 8.3 (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 формы) УТ10.2/10.3, УТ11, УПП, КА, БП2.0/3.0, БП КОРП, Розница 1.0/2.1, Далион, Астор, УТАП и др. с подписью и шифрованием, редакция 2.3
- Анализ продаж детальный (Прибыль с продаж и KPI, рекомендации по товарному запасу) УТ 10-11, УПП, ERP1-2
- 1С:ERP и 1С:УПП: А в чем же разница? Учет затрат. Отражение хозяйственных операций в регламентированном учете. Бюджетирование
- Переход с 1С:УПП на 1C:ERP. Переделываем интеграции, использующие SQL запросы к СУБД (на примере УПП -> QlikView -> ERP)
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(14) shuhard,
я не спорю, может и забавная :-)
поделитесь сотой долей своей з/п: подскажите, пожалуйста, какой вид расходов НУ мне указать для статьи затрат "Электроэнергия", чтобы УПП поняла её, как прямой расход. Т.к. мой фин.дир. считает, что у нас она прямая и “Налогоплательщик вправе самостоятельно определить перечень прямых расходов..."
Буду очень признательна. Хочу зеленый Анализ налога на прибыль с 25.01 :-(
Я же не спорю, я ищу истину, а она же где-то рядом ;-)
я не спорю, может и забавная :-)
поделитесь сотой долей своей з/п: подскажите, пожалуйста, какой вид расходов НУ мне указать для статьи затрат "Электроэнергия", чтобы УПП поняла её, как прямой расход. Т.к. мой фин.дир. считает, что у нас она прямая и “Налогоплательщик вправе самостоятельно определить перечень прямых расходов..."
Буду очень признательна. Хочу зеленый Анализ налога на прибыль с 25.01 :-(
Я же не спорю, я ищу истину, а она же где-то рядом ;-)
Для УПП важен не только субсчет учета 20.01/20.02, но и классификацию самой статьи затрат, а именно Вид расходов НУ
При этом 20.02,25.02 и 26.02 списываются РСВ напрямую на фин.результат, в полном соответствии с НК
И конечно в "5 шагов к себестоимости" нет утверждения об отсутствии 20.02, как производственных косвенных затрат
При этом 20.02,25.02 и 26.02 списываются РСВ напрямую на фин.результат, в полном соответствии с НК
И конечно в "5 шагов к себестоимости" нет утверждения об отсутствии 20.02, как производственных косвенных затрат
(2) shuhard, спасибо.
Вроде про 20.02 не было упоминаний.
Меня интересует счет 25.01/02 в НУ.
Хотим использовать 25.01, чтобы УПП не ругалась.
"Для УПП важен не только субсчет учета 20.01/20.02, но и классификацию самой статьи затрат, а именно Вид расходов НУ"
Подскажите, пожалуйста, какой вид расходов НУ мне указать для статьи затрат "Цеховые расходы/производственные" или "Электроэнергия", чтобы при указании сч. по НУ 25.01 "Анализ состояния НУ и НПр" не выдавал эти проводки ошибочными?
Вроде про 20.02 не было упоминаний.
Меня интересует счет 25.01/02 в НУ.
Хотим использовать 25.01, чтобы УПП не ругалась.
"Для УПП важен не только субсчет учета 20.01/20.02, но и классификацию самой статьи затрат, а именно Вид расходов НУ"
Подскажите, пожалуйста, какой вид расходов НУ мне указать для статьи затрат "Цеховые расходы/производственные" или "Электроэнергия", чтобы при указании сч. по НУ 25.01 "Анализ состояния НУ и НПр" не выдавал эти проводки ошибочными?
(2) shuhard,
"Для УПП важен не только субсчет учета 20.01/20.02, но и классификацию самой статьи затрат, а именно Вид расходов НУ"
Продолжаю биться:
Установила СтЗатр "Цеховые расходы/производственные" вид затрат = Материальные, вид расходов (НУ) = Материальные расходы - это в соотв. статьи 254 и 318 НК РФ - прямые расходы.
в док-тах ставлю сч. 25.01 (БУ/НУ); провожу Себестоимость;
смотрю Отчет “Анализ состояния НУ по налогу на прибыль” блок "Прямые производственные расходы" - эти позиции ошибочны, т.к. НУ - суммы есть, т.е. прямые,а БУ пусто (т.е. значит по БУ не считает прямыми)
"Для УПП важен не только субсчет учета 20.01/20.02, но и классификацию самой статьи затрат, а именно Вид расходов НУ"
Продолжаю биться:
Установила СтЗатр "Цеховые расходы/производственные" вид затрат = Материальные, вид расходов (НУ) = Материальные расходы - это в соотв. статьи 254 и 318 НК РФ - прямые расходы.
в док-тах ставлю сч. 25.01 (БУ/НУ); провожу Себестоимость;
смотрю Отчет “Анализ состояния НУ по налогу на прибыль” блок "Прямые производственные расходы" - эти позиции ошибочны, т.к. НУ - суммы есть, т.е. прямые,а БУ пусто (т.е. значит по БУ не считает прямыми)
(16) NushaN, Согласно приказа о применении плана счетов: По дебету счета 20 "Основное производство" отражаются прямые расходы, связанные непосредственно с выпуском продукции, выполнением работ и оказанием услуг, а также расходы вспомогательных производств, косвенные расходы, связанные с управлением и обслуживанием основного производства, и потери от брака. Прямые расходы, связанные непосредственно с выпуском продукции, выполнением работ и оказанием услуг, списываются на счет 20 "Основное производство" с кредита счетов учета производственных запасов, расчетов с работниками по оплате труда и др. Расходы вспомогательных производств списываются на счет 20 "Основное производство" с кредита счета 23 "Вспомогательные производства". Косвенные расходы, связанные с управлением и обслуживанием производства, списываются на счет 20 "Основное производство" со счетов 25 "Общепроизводственные расходы" и 26 "Общехозяйственные расходы". Потери от брака списываются на счет 20 "Основное производство" с кредита счета 28 "Брак в производстве".
На 20 сразу не пробовали списывать? Почему вы в принципе прямые расходы учитываете на 25?
На 20 сразу не пробовали списывать? Почему вы в принципе прямые расходы учитываете на 25?
(18) I_r_a, спасибо за развернутый ответ.
Это всё знакомо.
"Почему вы в принципе прямые расходы учитываете на 25?" - вопросом на вопрос: почему тогда в плане счетов НУ имеем: сч.25 .01. = "Прямые общепроизводственные расходы"?
+ потому, что при распределении сч. 25 имеем детализацию, а в 20 - уже нет.
Это всё знакомо.
"Почему вы в принципе прямые расходы учитываете на 25?" - вопросом на вопрос: почему тогда в плане счетов НУ имеем: сч.25 .01. = "Прямые общепроизводственные расходы"?
+ потому, что при распределении сч. 25 имеем детализацию, а в 20 - уже нет.
(18) I_r_a, на 20 счет списываются те расходы, по которым можно указать непосредственно на какую продукцию они пошли. А если это амортизация станка, который выпускает сразу несколько видов продукции, а если это зарплата мастера, который обслуживает опять же несколько видов продукции? Это все прямые затраты производства, они идут непосредственно на выпуск продукции и без них продукция не выпустится. Такие расходы обычно и относят на 25 счет, чтобы они распределились пропорционально на 20.
Попробуйте так ... закройте глаза на “Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль”. Возможно это ошибка 1С-ников.
Там ляпов хватает.
25 .01. - Прямые общепроизводственные расходы.
Проанализируйте в части налога на на прибыль действительно отнесенные затраты на 25.01 считаются прямыми.
В части нереализованной продукции осталась ли у вас не списанная часть.
Регистр учета прямых расходов на производство ПРОАНАЛИЗИРУЙТЕ
В декларации ...
З.Ы. мне кажется в основном все кидают на 25.02 это же выгодней :).
Там ляпов хватает.
25 .01. - Прямые общепроизводственные расходы.
Проанализируйте в части налога на на прибыль действительно отнесенные затраты на 25.01 считаются прямыми.
В части нереализованной продукции осталась ли у вас не списанная часть.
Регистр учета прямых расходов на производство ПРОАНАЛИЗИРУЙТЕ
В декларации ...
З.Ы. мне кажется в основном все кидают на 25.02 это же выгодней :).
(4) Ulus, спасибо за ответ.
Подобный вопрос в 1С писала, но ответ ведь придет не раньше чем через месяц :-(
"Регистр учета прямых расходов на производство ПРОАНАЛИЗИРУЙТЕ " - в УПП есть такой? Подскажите, пожалуйста, как он называется.
"в основном все кидают на 25.02 это же выгодней" - тогда мы занижаем налог - такие риски нам не нужны.
Подобный вопрос в 1С писала, но ответ ведь придет не раньше чем через месяц :-(
"Регистр учета прямых расходов на производство ПРОАНАЛИЗИРУЙТЕ " - в УПП есть такой? Подскажите, пожалуйста, как он называется.
"в основном все кидают на 25.02 это же выгодней" - тогда мы занижаем налог - такие риски нам не нужны.
На ИТС сегодня вышла новая статья как раз по этой теме "Определение прямых и косвенных затрат и их закрытие"
но там в примере сч. 25 опущен :-(
Даже более того, его и не упоминают:
"В бухгалтерском учете:
Прямые расходы отражаются по дебету счета 20 "Основное производство" и в дальнейшем закрываются на выпуск продукции.
Косвенные расходы, как правило, отражаются по дебету счета 26 "Общехозяйственные расходы" и закрываются: на счет 90 "Продажи" в полном объеме (если применяется метод "директ-костинг") или на основное производство (счет 20).
В налоговом учете прямые расходы включаются в стоимость готовой продукции, а косвенные списываются в текущем периоде. При этом налогоплательщик самостоятельно определяет перечень прямых расходов, связанных с производством продукции (выполнением работ, оказанием услуг) (п. 1 ст. 318 НК РФ).
В программе "1С:Бухгалтерия 8" для целей налогового учета используется регистр "Методы определения прямых расходов производства в НУ", в котором указывается перечень прямых расходов. Статьи расходов, не указанные в этом регистре, по умолчанию считаются косвенными и списываются в полном объеме на счет 90.08.1 "Управленческие расходы по деятельности с основной системой налогообложения" при закрытии месяца."
но там в примере сч. 25 опущен :-(
Даже более того, его и не упоминают:
"В бухгалтерском учете:
Прямые расходы отражаются по дебету счета 20 "Основное производство" и в дальнейшем закрываются на выпуск продукции.
Косвенные расходы, как правило, отражаются по дебету счета 26 "Общехозяйственные расходы" и закрываются: на счет 90 "Продажи" в полном объеме (если применяется метод "директ-костинг") или на основное производство (счет 20).
В налоговом учете прямые расходы включаются в стоимость готовой продукции, а косвенные списываются в текущем периоде. При этом налогоплательщик самостоятельно определяет перечень прямых расходов, связанных с производством продукции (выполнением работ, оказанием услуг) (п. 1 ст. 318 НК РФ).
В программе "1С:Бухгалтерия 8" для целей налогового учета используется регистр "Методы определения прямых расходов производства в НУ", в котором указывается перечень прямых расходов. Статьи расходов, не указанные в этом регистре, по умолчанию считаются косвенными и списываются в полном объеме на счет 90.08.1 "Управленческие расходы по деятельности с основной системой налогообложения" при закрытии месяца."
В общем решено сл.: все прямые по нашей специфике производства затраты ставим по сч.НУ 25.01,
Блок "Прямые производственные расходы" в Отчете “Анализ состояния НУ по НП” - показывает эти позиции ошибочными по БУ, т.к. НУ - суммы есть, т.е. прямые,а БУ пусто (т.е. значит по БУ не считает прямыми) - на это закрываем глаза, т.к. потом РСВ всё верно распределяет и в итоге отчет показывает верный и зеленый результат. + Фин.дир-ра цифры устраивают.
Может в будущем получится, понемногу и эти позиции поправить, возможно через сч.20, но здесь есть некоторые "НО", в том числе - нет детализации и трудно найти, что (какая статья) не закрылось.
Спасибо всем.
Буду признательна за все идеи по данной теме.
Блок "Прямые производственные расходы" в Отчете “Анализ состояния НУ по НП” - показывает эти позиции ошибочными по БУ, т.к. НУ - суммы есть, т.е. прямые,а БУ пусто (т.е. значит по БУ не считает прямыми) - на это закрываем глаза, т.к. потом РСВ всё верно распределяет и в итоге отчет показывает верный и зеленый результат. + Фин.дир-ра цифры устраивают.
Может в будущем получится, понемногу и эти позиции поправить, возможно через сч.20, но здесь есть некоторые "НО", в том числе - нет детализации и трудно найти, что (какая статья) не закрылось.
Спасибо всем.
Буду признательна за все идеи по данной теме.
(24) NushaN, "здесь есть некоторые "НО", в том числе - нет детализации и трудно найти, что (какая статья) не закрылось" - используйте отчет "Анализ распределения производственных затрат" с настройкой "показывать только расхождения". Отчет можно использовать по УУ, БУ, НУ.
(27) I_r_a, а не подскажите с чем это может быть связано? ведь сч. 25 весь распределяем на 20 или эту же сумму кидаем сразу на 20 и перераспределяем на выпуски.
Если честно, для меня до сих пор остается загадкой алгоритм расчета себестоимости и выделения ВР в готовой продукции. Сколько не пыталась разобраться. К обслуживающей компании обращались, тоже молчат, как партизаны.
Если честно, для меня до сих пор остается загадкой алгоритм расчета себестоимости и выделения ВР в готовой продукции. Сколько не пыталась разобраться. К обслуживающей компании обращались, тоже молчат, как партизаны.
(28) NushaN, "ведь сч. 25 весь распределяем на 20 или эту же сумму кидаем сразу на 20 и перераспределяем на выпуски" - это по БУ, а по налогому учету, 26 (если не директ-котинг) и 25 списываются сразу, поэтому на 43 по НУ зависают временные разницы на неотгруженную продукцию.
(29) I_r_a, "по налогому учету, 26 (если не директ-котинг) и 25 списываются сразу, поэтому на 43 по НУ зависают временные разницы на неотгруженную продукцию"
У нас директ-котинг - с этим вопрос нет.
А вот "на 43 по НУ зависают временные разницы на неотгруженную продукцию" - это тоже понятно, но в цифрах нет ясности, почему именно эта сумма, а не другая, т.е. просчитать не получается.
У нас директ-котинг - с этим вопрос нет.
А вот "на 43 по НУ зависают временные разницы на неотгруженную продукцию" - это тоже понятно, но в цифрах нет ясности, почему именно эта сумма, а не другая, т.е. просчитать не получается.
Я пока в процессе понимая данного процесса. Тоже борюсь с непониманием. Наткнулась на вот такую информацию,мне немного помогло. Может и Вам пригодится:
ВОПРОС:Помогите пожалуйста с расчетом себестоимости
Делаю документ расчет себестоимости и получаю вот такие проводки
1)НУ 90.08/20.01.2 10 000,00 Закрытие счетов косвенных расходов
2)ВР 90.08/20.01.1 -10 000,00 ВР по косвенным расходам
3)ВР 90.02/20.01.1 10 000,00 Оказание производственных услуг
Но, проводки 2 и 3 мне не нужны. Как сделать так, чтоб их не было.
Дополнительно:
У статьи затрат установлен вид расходов НУ = Прочие расходы
В соответствии счетов 20.01.1+Прочие расходы=20.01.2
Процедура ЗакрытиеСчетовКосвенныхРасходовПроизводство(СтруктураШапкиДокумента, СтруктураТаблицДвижений, СтруктураДвижений = Неопределено) Экспорт
Строка 7984
Если (Строка.Сумма <> 0 ИЛИ Строка.ВременнаяРазница <> 0) И СтруктураШапкиДокумента.ПоддержкаПБУ18 Тогда
Строка 8010,8011
Проводка.Содержание = "ВР по косвенным расходам";
Проводка.Сумма = - Строка.Сумма - Строка.ВременнаяРазница;
Получается если Строка.Сумма <> 0 (собственно сумма затрат на 20.01.2), то всегда делается проводка по "ВР по косвенным расходам"
ОТВЕТ:Проводки формируются верно!
Поясню:
1)НУ 90.08/20.01.2 10 000,00 Закрытие счетов косвенных расходов
Это собственно закрытие косвенных расходов, которые у вас начислены в НУ.
Далее действует ПБУ 18/02. Т.к. в бухучете эти расходы начисляются на счет 20.01.1, в БУ при расчете себестоимости делаются проводки Дт 90.02.1 Кт 20.01.1.
Соответствено программа формирует вычитаемую ВР на сумму расходов прямых в бухучете, и косвенных в налоговом учете:
2)ВР 90.08/20.01.1 -10 000,00 ВР по косвенным расходам
И списывает расходы на счет 90.02, как и в бухучете.
3)ВР 90.02/20.01.1 10 000,00 Оказание производственных услуг
Если закомментировать эти строчки - то ОНО,ОНА будут начислены неверно, и Ф2 не сойдется с декларацией по прибыли.
ВОПРОС:Помогите пожалуйста с расчетом себестоимости
Делаю документ расчет себестоимости и получаю вот такие проводки
1)НУ 90.08/20.01.2 10 000,00 Закрытие счетов косвенных расходов
2)ВР 90.08/20.01.1 -10 000,00 ВР по косвенным расходам
3)ВР 90.02/20.01.1 10 000,00 Оказание производственных услуг
Но, проводки 2 и 3 мне не нужны. Как сделать так, чтоб их не было.
Дополнительно:
У статьи затрат установлен вид расходов НУ = Прочие расходы
В соответствии счетов 20.01.1+Прочие расходы=20.01.2
Процедура ЗакрытиеСчетовКосвенныхРасходовПроизводство(СтруктураШапкиДокумента, СтруктураТаблицДвижений, СтруктураДвижений = Неопределено) Экспорт
Строка 7984
Если (Строка.Сумма <> 0 ИЛИ Строка.ВременнаяРазница <> 0) И СтруктураШапкиДокумента.ПоддержкаПБУ18 Тогда
Строка 8010,8011
Проводка.Содержание = "ВР по косвенным расходам";
Проводка.Сумма = - Строка.Сумма - Строка.ВременнаяРазница;
Получается если Строка.Сумма <> 0 (собственно сумма затрат на 20.01.2), то всегда делается проводка по "ВР по косвенным расходам"
ОТВЕТ:Проводки формируются верно!
Поясню:
1)НУ 90.08/20.01.2 10 000,00 Закрытие счетов косвенных расходов
Это собственно закрытие косвенных расходов, которые у вас начислены в НУ.
Далее действует ПБУ 18/02. Т.к. в бухучете эти расходы начисляются на счет 20.01.1, в БУ при расчете себестоимости делаются проводки Дт 90.02.1 Кт 20.01.1.
Соответствено программа формирует вычитаемую ВР на сумму расходов прямых в бухучете, и косвенных в налоговом учете:
2)ВР 90.08/20.01.1 -10 000,00 ВР по косвенным расходам
И списывает расходы на счет 90.02, как и в бухучете.
3)ВР 90.02/20.01.1 10 000,00 Оказание производственных услуг
Если закомментировать эти строчки - то ОНО,ОНА будут начислены неверно, и Ф2 не сойдется с декларацией по прибыли.
Я прогнала ситуацию у себя. (РАУЗ). При списании ВР на 43 счет, РСВ относит их на продукцию выпущенную в текущем месяце и соответственно с 43 списывает их на 90 только если эта позиция продавалась. При чем, списывает не полностью, а усредняет (если на складе до этого лежало еще одно изделие такое-же), то при продаже 1 единицы, списывает на 90 только половину ВР с 43 счета. По крайней мере при РАУЗ и списании "по средней" именно так. Возможно в партионном немого по-другому отработает.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот