Работа с 54 ФЗ

1. Дмитрий Мишарин (independ) 83 13.11.16 09:56 Сейчас в теме
Всем привет
У клиента заканчивается в конце ноября срок ЭКЛЗ, поэтому возникает вопрос, стоит ли продлевать ЭКЛЗ до 01.07.2017 или перейти на использование ФН и начинать работу по 54ФЗ. Какие нюансы/настройки есть/нужно сделать в Рознице? Или пока не спешить?
antonsat49; +1 Ответить
Ответы
2. lefthander lefthander (lefthander) 13.11.16 11:47 Сейчас в теме
(1) Рознице все равно с чем работать. Набор драйверов подключаемого оборудования достаточно широк. В конце концов доработать обработку в рознице не проблема.
ЗЫ обычно программу подстраивают под бизнес, а не наоборот :) ИМХО
7. Андрей Савельев (dron-s) 15.11.16 13:16 Сейчас в теме
(1) работать по новым требованиям с передачей данных в ОФД необходимо с 01.04.2017 года, не зависимо на какой системе налогообложения находится юр.лицо, это также касается и ИП кто только торгует пивом... согласно закона 171-ФЗ
8. Erutan Revol (erutan) 39 16.11.16 03:29 Сейчас в теме
(7)

не зависимо на какой системе налогообложения находится юр.лицо

до 01.09.2016 – ФНС РФ подготовит список лицензированных операторов фискальных данных (ОФД)

до 01.02.2017 – использовать онлайн-ККТ не обязательно

с 01.02.1017 – кассу старого образца невозможно будет поставить на учет, но на уже зарегистрированных пока разрешается работать

с 01.06.2017 – использовать можно только модернизированные кассы или онлайн-ККТ

до 01.07.2018 - без ККТ могут работать предприниматели, применяющие ПСН или ЕНВД

с 01.07.2018 - на онлайн-ККТ обязаны перейти абсолютно все компании и ИП, обязанные по закону применять кассовую технику


Подробнее: http://buh.ru/articles/documents/48977/
10. Андрей Савельев (dron-s) 16.11.16 19:44 Сейчас в теме
(8) C 1 сентября 2016 года появилась возможность ставить на учет кассы нового образца.

С 1 февраля 2017 года больше не ставятся на учет кассы с ЭКЛЗ. Регистрируются только онлайн-кассы.

До 31 марта 2017 года кассы должны появиться: а) в пивной рознице; б) сельских магазинах и общепите, если те торгуют алкоголем (любым). Ранее они могли работать без ККТ.

С 1 июля 2017 года все кассы должны передавать данные в адрес наголовых органов. Старые кассы в обязательном порядке должны быть доработаны или заменены на новые.

С 1 июля 2018 года кассы должны поставить и те, кто по закону ранее мог работать без ККТ (ЕНВД, патент, услуги, включая такси и парикмахерские). Отсрочка не распространяется на продавцов подакцизных товаров (в частности, пива и алкоголя).
11. Андрей Савельев (dron-s) 16.11.16 20:01 Сейчас в теме
(8) 54-ФЗ разрешает тем, кто сейчас законно работает без касс, до 1 июля 2018 торговать, как и раньше - без ККТ. Но одновременно был исправлен 171-ФЗ (ред. 03.07.16 16 статья пункт 10 последний абзац)

ОСНОВАНИЕ: Федеральный закон от 03.07.2016 № 261-ФЗ Пункт 11 статьи 1 вступает в силу с 31 марта 2017 года.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=200728&fld=134&dst=100156&rnd=214990.27698913278804405&&utm_medium=email&utm_source=UniSender&utm­_campaign=87515066&utm_content=31марта+остатки#5
3. Дмитрий Иванов (Stonyx2) 13.11.16 14:48 Сейчас в теме
Только что будет дороже - заплатить тысяч 8-10 за замену эклз или заплатить за переделку (особенно если касса 1) типовой конфигурации для работы с новыми кассами (а розница должна теперь передавать в кассу товары не просто текстом, а имено названием, передавать фио кассира и т.д, сделать операции возврата (в том числе не смена в смену фискальными документами, сделать возможным печать документы коррекция продажи и коррекция возврата, переработать систему скидок, чтобы не было скидок на документ, а ТОЛЬКО на конкретные товарные позиции и т.д.
Да, и чуть не забыл еще обязательно надо реализовать возможность передавать в кассу телефон или email для отправки электронного чека по требованию покупателя
Плюс к тому клиент будет одним из первопроходцев в этом деле и познает на себе все косяки новой системы.
4. lefthander lefthander (lefthander) 13.11.16 16:08 Сейчас в теме
(3) прикол весь в том что закон не позволяет делать выбор. И к февралю нужно будет работать в условиях закона. В моем понимании переходить на НФ имея запас времени 2-3 месяца лучше, чем потом вдруг сразу.
6. Дмитрий Иванов (Stonyx2) 14.11.16 21:58 Сейчас в теме
(4) а по моему лучше не быть первопроходцами в действиях, где за каждый не пробитый чек штраф от 30 до 40 тысяч

(5) в текущий момент времени в типовых 1С функционала для работы с новыми ККМ нет. В том что такой функционал до 1 февраля 2017 в том или ином виде появится (ну например без документа чек коррекции) практически не сомневаюсь(4)
5. Дмитрий Мишарин (independ) 83 13.11.16 18:56 Сейчас в теме
т.е. возможностей типовой конфигурации Розницы недостаточно, нужна переделка? Тогда лучше отложить переход на 01.07.17и пока заменить ЭКЛЗ, к тому времени и типовая конфигурация будет обновлена.
9. Егор Иванов (user635667_bolonevegor) 40 16.11.16 05:01 Сейчас в теме
У нас ООО на ЕНВД в Сельской местности. Мы торгуем алкоголем, пивом, продуктами и промтоварами.
• с 31.03.17 мы ставим онлайн-кассу и торгуем через нее алкоголем( полностью пробивая названия номенклатур и отправляя все в егаис).
• с 01.07.18 мы начинаем через эту же онлайн-кассу и эту же товароучетную систему(в нашем случае это 1с Розница 2.2) кроме алкоголя пробивать продукты и промтовары, НО не как полностью забитые номенклатуры, а просто как «товар по свободной цене» (главное что через эту же кассу).
• к 2021 году надеюсь мы забьем все номенклатуры как положено и начнем их бить в чеках с полными наименованиями - как вам такая схема?
12. Марина Волкова (marinka2010-92) 21.11.16 14:43 Сейчас в теме
Я правильно понимаю, 1С ждут снова глобальное обновление? Ведь куда вбивать номер телефона/эл. почту покупателя? Я не уверена, что сейчас в наших чеках присутствуют абсолютно весь перечень обязательных реквизитов, за это ведь тоже отвечает учетная программа?

И что касаемо автономных касс, например Атол 90Ф, как в них загрузить номенклатуру, если это будет маленький магазинчик без какой либо учетной системы и вообще без компьютера? ))) а потом еще как сделать возврат на таком оборудовании на конкретную позицию? Значит маленькие магазины должны еще тратиться на компьютер и программу (например 1С) ?

Еще вопрос меня мучает: если скидка будет, то в чеке ее размер должен указываться напротив каждой позиции? Вообще с этими реквизитами запуталась, какой все таки окончательный список обязательных реквизитов? (чем дальше в лес, тем больше дров)

Кто-нибудь знает ближайшие онлайн-семинары на эту тему? Хочется поучаствовать.
13. Anton Palshin (antonsat49) 21.11.16 14:48 Сейчас в теме
(12)
Новые обязательные реквизиты кассовых чеков и бланков строгой отчетности:
информация о налоговой системе продавца,
заводской номер фискального накопителя,
адрес сайта оператора фискальных данных,
дата, время и место осуществления расчета,
признак расчета (приход или расход),
наименование товаров,
сумма расчета с отдельным указанием ставки и размера НДС,
номер телефона или email покупателя (если чек или БСО передаются в электронной форме),
форма расчета (наличные или электронный платеж).
marinka2010-92; +1 Ответить
14. Erutan Revol (erutan) 39 21.11.16 18:46 Сейчас в теме
(12) сегодня вчитывался в инструкцию автономной ккм, правда - от штриха.
Так вот, помимо подключения к пк для настройки таблиц товаров , это можно сделать и на самой ккм, хоть и неудобно.

В режиме программирования включается использование кодов товаров, потом заводитс таблица товаров, например
01 Мухи
02 Котлеты

и далее при регистрации кассир указывает код товара, количество, цену.

Опять же, сам пока знаю на уровне теории, создать не пробовал.
22. Марина Волкова (marinka2010-92) 25.11.16 09:16 Сейчас в теме
(14) спасибо большое, ценная информация. Была на конференции вчера по 54 закону. Там сказали что через комп загружается номенклатура, про возможности на самом аппарате не сказали (видимо не хотели тратить время на разъяснение) . Вообщем хороший вариант для маааааленьких организаций )))))

(15) 1С опять наверное обновления выложит за 1 день до 01.02.2017. Знаю что отправка чеков на почту будет бесплатна, а смс по себестоимости оператора связи. Оплачивать смс будут предприниматели (магазины)
23. Евгений Фербер (omut) 25.11.16 16:45 Сейчас в теме
(22) Иными словами, розница имеет все шансы разориться на сообщениях. Покупка на 10 рублей, накрутка 3 рубля, из них процентов 10 точно уходит на СМС. Клево, ничего не скажешь. Спасибо за информацию. Продолжаем ждать.
15. Евгений Фербер (omut) 22.11.16 00:05 Сейчас в теме
(12) главное, не переживайте. Добавить возможность указания адресата для получения чека - это самое простое. Драйверы производители касс уже обновили, 1С обновить обработки обслуживания торгового оборудования, добавит пару кнопок на формы чеков и заполнение по контактной информации контрагентов и будет нам счастье. А вот что действительно интересно, так это перечень услуг, входящих в договор с ОФД. Вы уже знаете, за чей счёт и по каким тарифам будут отправляться СМС и письма?
16. makaorel 54 22.11.16 16:15 Сейчас в теме
Вопрос когда появятся релизы 1с со всеми доработками, стоит ФР АТОЛ 55Ф, а прикрутить его к Рознице не удается
17. Евгений Фербер (omut) 22.11.16 16:21 Сейчас в теме
(16) А что именно не удается? Можно чуть более подробно? Аппарат у вас уже зарегистрирован и договор с ОФД есть?
18. makaorel 54 22.11.16 16:40 Сейчас в теме
еще нет, хотели подключить к 1сРозница, а подходящего драйвера там нет и найти не удалось. Через драйвер оборудования Атола подключен
19. Егор Иванов (user635667_bolonevegor) 40 23.11.16 10:47 Сейчас в теме
Почему прикрутить ФР АТОЛ 55Ф к 1с Рознице не получается? Там же есть драйвера торгового оборудования 8.0 ?
Мы планируем приолбрести кассы VokiPrint 57Ф+ т.к. самые дешевые и впринцыпе надежные.
21. makaorel 54 23.11.16 11:40 Сейчас в теме
(19) решила удалить все драйвера и зарегистрировать снова, ККТподключила :) Всем спасибо
20. makaorel 54 23.11.16 10:51 Сейчас в теме
на 8.0- нет связи, в 1с сказали -не раньше января будут обновления
24. Евгений Кальянов (GeRon) 28.11.16 09:30 Сейчас в теме
система только стартует, лучше подождать, если есть возможность. Много будет уточнений и исправлений от налоговой и самой 1С.
С другой стороны если клиент готов платить за ваши "пробы пера" по доработке - дерзайте
25. Евгений Фербер (omut) 28.11.16 10:02 Сейчас в теме
(24) Так проблема как раз в том и состоит, что возможности подождать ни у кого не будет (особенно у тех, кто уже использует ККТ с ЭКЛЗ). Есть сроки ввода новых касс, есть срок действия ЭКЛЗ. Вот где-то на пересечении этих двух сроков и приходится мигрировать в светлое онлайн-завтра. При этом железо у производителей уже готово, драйверы тоже готовы. А от 1С пока что ничего нет и с ОФД не совсем понятно. Обработки торгового оборудования не обновлены, конфигурации не обновлены, все условия договора с ОФД не понятны. Ситуация постепенно проясняется. Но, на 90% это прояснение состоит в том, что кассы работать уже могут и сроки переносить не планируется.
26. Erutan Revol (erutan) 39 30.11.16 01:04 Сейчас в теме
(25)
что возможности подождать ни у кого не будет

Ну, по крайней мере, если сменить ЭКЛЗ сейчас (или ДО конца января) - со внедрением онлайн-касс будет целая весна. Я бета-тестером выступать не хочу, хватило развлекалок и с ЕГАИС-ом. Ну или, по крайней мере, можно потестировать на небольшой (уравновешенной) организации, а в остальных внедрять уже попозже.
27. Марина Волкова (marinka2010-92) 30.11.16 08:28 Сейчас в теме
Возник еще вопрос (или меня просто испытывают на прочность) : собственно на какое налогообложение опираться, если организация на общей системе налогообложения, а розничная точка (ккт) на УСН? Мое мнение что отталкиваемся от той системы, на которой ккт привязана.
И еще хотят видеть документ где это все описано, а не полагаться на мои размышления.
28. Евгений Фербер (omut) 30.11.16 10:12 Сейчас в теме
(27) Организация одновременно на ОСН и на УСН? Вроде как НК подобную схему не допускал.

(26) Хорошая мысль, особенно если ЭКЛЗ ЦТО со скидкой продаст и установит. У нас 17 касс на очереди. И еще не известно, что лучше: заплатить за все это удовольствие два раза за год или смириться с неизбежным. Правда, если беда приходит прямо сейчас, то и выбора особого нет, согласен.
29. Алекс Свк (sancho86) 1 30.11.16 11:34 Сейчас в теме
А кто скажет, зачем в новых Атоловских кассах Ethernet порт? Данные на сервер ОФД должны ведь через комп (кассовую программу) отправляться?
Или, если там есть порт, то касса может сама, будучи подключенной к роутеру, отправлять данные по прописанному в ней адресу?

И еще один вопрос: зачем сейчас, когда 1С знать не знает про ОФД, покупать новые кассы и подключать их к 1С, они ведь все равно не смогут работать как надо?
30. Oleg Space (spacecraft) 30.11.16 11:53 Сейчас в теме
(29) судя по описанию новых онлайн-касс, они сами будут отправлять данные. И сопряжение отправки данных с программой 1С не требуется. Пробился чек, сразу пошла отправка через интернет на сайт ОФД.
Сам в руках еще не держал. Вывод сделан по описанию новых касс. В них есть возможность подключения 3G, WiFi и Ethernet порт.
Если передача не доступна, то не переданные чеки будут храниться до 30 дней. При первой возможности передадутся. Если не передаются более 30 дней, то касса блокируется.
31. Алекс Свк (sancho86) 1 30.11.16 12:21 Сейчас в теме
(30) так весь прикол в том что 1с еще не умеет передавать в атоловский драйвер необходимые по закону данные.
32. Oleg Space (spacecraft) 30.11.16 12:59 Сейчас в теме
(31) как я понял, все необходимые данные будут заносится в сам ККМ через утилиту настройки от производителя.
Такие как:
1. Настройка доступа к интернету.
2. Данные подключения к ОФД.

Какие еще данные нужно передавать именно из 1С в ККМ?
штрихкод адреса доступа чека? Скорее всего будет формироваться самим ККМ. Надеюсь. Но даже если и не так, то это решаемо.
Единственно, что может потребоваться, так это email клиента. Но вообще-то с трудом себе представляю как это будет работать. На потоке. Кассир будет заносить почтовый адрес каждого клиента? Бред.
Единственно, где это может использоваться, при персональной карте клиента.

В любом случае эти изменения не такие глобальные, как к примеру ЕГИАС. Да и время еще есть и обновления еще внесут.
36. Дмитрий Иванов (Stonyx2) 02.12.16 16:08 Сейчас в теме
(29) ethernet в кассе нужен для того, чтобы подключать кассу к интернету, а так же управлять кассой из верхнего ПО (если оно конечно это умеет), то есть в программе можно указывать не com порт, а ip адрес.

Кассы должны отправлять данные сами

(32) программа должна передавать наименование товара (причем не строкой, а именно с типом наименование), с конечной ценой (с учетом скидки), а так же количество
пароль с каким программа подключается к кассе (нужно для печати ФИО кассира)
Телефон или email по желанию
"Кассир будет заносить почтовый адрес каждого клиента? Бред. "
отправка на email происходит при наличии технической возможности. Разместите объявление рядом с кассой, что технической возможности нет. А вот если откажитесь слать на телефон, то будет штраф.
По поводу qr кодов - проверяйте, что он считывается. Если на чековой ленте в месте qr кода по всей высоте будет белая полоса (из-за неисправности термоголовки принтера), то не факт, что он будет считается при проверках, и опять будет штраф.
(35) более того, почти половина их в кассах бензоколонок Роснефти, как пилотного проекта государства.
33. Максим Сербин (smurf2315) 30.11.16 13:35 Сейчас в теме
Вообще по моим представлениям сами конфигурации менять то особенно и не требуется, смотрите:
- новые реквизиты в чеке уже давно реализованы, ссылку для просмотра чека в интернете формирует сама касса
- отправку чека клиенту по смс или почте не обязательно реализовывать в кассовой программе (в законе не прописана обязанность немедленной отправки данных о чеке), скинули ему потом ссылку из кабинета ОФД
- новые модели касс, это да, нужны новые обработки (их еще нет, БПО датирована августом)
- в организации работы кассира ничего не меняется

кстати у Атола для фискальных регистраторов в драйвере появилась отдельная служба через которую идет отправка чеков в ОФД
sancho86; +1 Ответить
34. Егор Иванов (user635667_bolonevegor) 40 01.12.16 04:16 Сейчас в теме
(33) У штриха тоже драйвера уже доработаны. Вроде с версии 4.13. А у Атола с 8.12.
35. Абдуллин Ильдар (aldego) 01.12.16 17:20 Сейчас в теме
Вчера общался с другом из ЦТО, в котором когда то сам работал, он сообщил, что на сегодняшний день на всю страну выпущено всего 2000 фискальных накопителей. Все еще сыро и не просто сыро, а мокрым мокро.
37. Егор Иванов (user635667_bolonevegor) 40 06.12.16 09:32 Сейчас в теме
Я посмотрел вебинар для разработчиков по прошивке ккм. В принципе ничего сложного. Интернет подается по тому же usb кабелю.
38. Евгений Фербер (omut) 06.12.16 09:36 Сейчас в теме
(37) это о каких моделях идет речь?
39. Евгений Фербер (omut) 17.12.16 22:32 Сейчас в теме
Обновлена библиотека подключаемого оборудования. Теперь кто хочет свои самописные конфы оперативно адаптировать под работу с онлайн-кассами без проблем это сделает. Типовые, значит, тоже в скорости обновят. Жизнь потихоньку налаживается. Ждем новых глюков, проблем и засад... :)
40. Руслан М (user765026) 02.06.17 16:09 Сейчас в теме
Мы долго искали. Остановились на самом простом варианте
https://fiskal.tech/catalog/kkm/onlayn-kassa-drimkas-f
Сейчас разбираемся с чудом-техники.
Оставьте свое сообщение