Отражение в учете перечисление зарплаты на пластиковую карту
1С:Предприятие 8.2 (8.2.18.61)
Бухгалтерия государственного учреждения. Версия 1.0 (1.0.22.3)
Здравствуйте! Вообщем нужно отразить каким-то документом проводку Дт.302.11 - Кт.304.03. Она собой являет перечисление зарплаты на карту. В Кассовом выбытие нет вида операции, реализующую данную проводку. Как грамотно отразить в учете перечисление зарплаты на карту? Заранее спасибо!
Бухгалтерия государственного учреждения. Версия 1.0 (1.0.22.3)
Здравствуйте! Вообщем нужно отразить каким-то документом проводку Дт.302.11 - Кт.304.03. Она собой являет перечисление зарплаты на карту. В Кассовом выбытие нет вида операции, реализующую данную проводку. Как грамотно отразить в учете перечисление зарплаты на карту? Заранее спасибо!
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(2) Agema, (5) skit, 1) Простите, забыл написать, что мне это нужно уметь делать в отношении казенных и бюджетных учреждений, т.к. ведем бухучет 7 разнотипных учреждений.
2)Про документ "Отражение зарплаты в учете" я в курсе, но он у нас формируется на стороне "1С: Зарплата и кадры бюджетного учреждения 8.2", а после через обмен данными отправляется в БГУ, и на сколько я знаю на их стороне формирование такой проводки не предусмотрено. Выходит эту проводку нужно в ручную добивать?
2)Про документ "Отражение зарплаты в учете" я в курсе, но он у нас формируется на стороне "1С: Зарплата и кадры бюджетного учреждения 8.2", а после через обмен данными отправляется в БГУ, и на сколько я знаю на их стороне формирование такой проводки не предусмотрено. Выходит эту проводку нужно в ручную добивать?
(7) skit, а зарплатники в ручную ее вводили или она автоматически создавалась при нажатии кнопки "Заполнить"? Просто на стороне зарплатников она автоматов не формируется у нас, хотя в шаблонах проводок имеется. Да и в тех.поддержке 1С мне сказали, что перевод на карты оформляется кассовым выбытием на стороне БГУ. Но в кассовых выбытиях не создашь такой проводки. Поэтому на форум и пишу.
(1) Razlagutt, безотносительно к 1С,
Казенные учреждения осуществляют бюджетный учет в соответствии с Инструкцией № 162н. Согласно данной инструкции перечисленные в вопросе операции отражаются следующими бухгалтерскими проводками:
1) начисление заработной платы работнику казенного учреждения (п. 102):
Дебет счета 1 401 20 211 «Расходы по заработной плате»
Кредит счета 1 302 11 730 «Увеличение кредиторской задолженности по заработной плате»
2) удержание НДФЛ из суммы начисленной заработной платы (п. 104):
Дебет счета 1 302 11 830 «Уменьшение кредиторской задолженности по заработной плате»
Кредит счета 1 303 01 730 «Увеличение кредиторской задолженности по налогу на доходы физических лиц»
3) перечисление суммы НДФЛ в бюджет:
Дебет счета 1 303 01 830 «Уменьшение кредиторской задолженности по налогу на доходы физических лиц»
Кредит счета 1 304 05 211 «Расчеты по платежам из бюджета с финансовым органом по заработной плате»
4) отражение суммы заработной платы, подлежащей перечислению на банковскую карту работника (п. 108):
Дебет счета 1 302 11 830 «Уменьшение кредиторской задолженности по заработной плате»
Кредит счета 1 304 03 730 «Увеличение кредиторской задолженности по удержаниям из выплат по оплате труда»
5) перечисление суммы заработной платы с лицевого счета учреждения на банковскую карту работника (п. 108):
Дебет счета 1 304 03 830 «Уменьшение кредиторской задолженности по удержаниям из выплат по оплате труда»
Кредит счета 1 304 05 211 «Расчеты по платежам из бюджета с финансовым органом по заработной плате»
Показать1) начисление заработной платы работнику казенного учреждения (п. 102):
Дебет счета 1 401 20 211 «Расходы по заработной плате»
Кредит счета 1 302 11 730 «Увеличение кредиторской задолженности по заработной плате»
2) удержание НДФЛ из суммы начисленной заработной платы (п. 104):
Дебет счета 1 302 11 830 «Уменьшение кредиторской задолженности по заработной плате»
Кредит счета 1 303 01 730 «Увеличение кредиторской задолженности по налогу на доходы физических лиц»
3) перечисление суммы НДФЛ в бюджет:
Дебет счета 1 303 01 830 «Уменьшение кредиторской задолженности по налогу на доходы физических лиц»
Кредит счета 1 304 05 211 «Расчеты по платежам из бюджета с финансовым органом по заработной плате»
4) отражение суммы заработной платы, подлежащей перечислению на банковскую карту работника (п. 108):
Дебет счета 1 302 11 830 «Уменьшение кредиторской задолженности по заработной плате»
Кредит счета 1 304 03 730 «Увеличение кредиторской задолженности по удержаниям из выплат по оплате труда»
5) перечисление суммы заработной платы с лицевого счета учреждения на банковскую карту работника (п. 108):
Дебет счета 1 304 03 830 «Уменьшение кредиторской задолженности по удержаниям из выплат по оплате труда»
Кредит счета 1 304 05 211 «Расчеты по платежам из бюджета с финансовым органом по заработной плате»
Только Дт.302.ХХ.830-Кт.201.11.610(304.05.ХХХ) на основании выписки с лицевого счета.
Вы вспомнили про договор с банком. Так вот, одним из его условий является возврат средств плательщику при невозможности распределить зарплату по карточным счетам работников учреждения. То есть деньги поступают на банковские карты работников или возвращаются на лицевой счет учреждения. Больше вариантов нет.
Вы вспомнили про договор с банком. Так вот, одним из его условий является возврат средств плательщику при невозможности распределить зарплату по карточным счетам работников учреждения. То есть деньги поступают на банковские карты работников или возвращаются на лицевой счет учреждения. Больше вариантов нет.
(18) skit, а в чем разница между казенным и бюджетным учреждениями в части выплаты заработной платы работникам?
И мне не совсем понятно, с каких пор "1С" и ее подсказки на ИТС являются авторитетными источниками в области ведения бухгалтерского учета?
По Вашей ссылке увидел и проводку: "Перечислено комиссионное вознаграждение банку КРБ 1.304.0.3.830 КРБ 1.304.0.5.211". Интересно, с каких пор комиссия банку стала выплачиваться за счет средств работников? ))
И мне не совсем понятно, с каких пор "1С" и ее подсказки на ИТС являются авторитетными источниками в области ведения бухгалтерского учета?
По Вашей ссылке увидел и проводку: "Перечислено комиссионное вознаграждение банку КРБ 1.304.0.3.830 КРБ 1.304.0.5.211". Интересно, с каких пор комиссия банку стала выплачиваться за счет средств работников? ))
(20) Agema, в приказе № 173н про расчетно-платежную ведомость указано: "Применяется для отражения начислений по оплате труда работникам учреждения, выплат, произведенных работникам учреждения в течение месяца и суммы причитающейся к выплате в окончательный расчет, а также отражения налогов, удержанных из сумм начислений по оплате труда и иных сумм удержаний".
Заметьте, не указано, что документ является основанием для отражения операций по перечислению средств с транзитного счета банка на карточные счета работников.
Заявление работника на перечисление заработной платы на счет в банке.
На свой карточный счет в банке, но не на транзитный счет банка.
Заметьте, не указано, что документ является основанием для отражения операций по перечислению средств с транзитного счета банка на карточные счета работников.
Заявление работника на перечисление заработной платы на счет в банке.
На свой карточный счет в банке, но не на транзитный счет банка.
(23) Agema, то есть перечисление зарплаты работнику на банковскую карту - это ее удержание? )
Те, кто получает зарплату наличными, значит, ее получает, а у остальных она удерживается?
Ок, пусть будет так. Тогда см. ст. 138 ТК РФ: "Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику".
А Вы всю зарплату "удерживаете". (((
Те, кто получает зарплату наличными, значит, ее получает, а у остальных она удерживается?
Ок, пусть будет так. Тогда см. ст. 138 ТК РФ: "Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику".
А Вы всю зарплату "удерживаете". (((
(24) Pierce, может хватит флудить, а?
Поэтому 2-м пунктом и идет - Заявление работника на перечисление заработной платы на счет в банке.
В названных статьях речь идет об удержаниях из заработной платы, которые производятся независимо от волеизъявления работника с целью погашения задолженности работника перед работодателем или иными лицами.
В ситуации <…> речь идет не об удержании, а о волеизъявлении работника распорядиться начисленной заработной платой.
С нашей точки зрения, работник может распорядиться своей заработной платой по своему усмотрению, в том числе путем погашения кредита, представив соответствующее заявление в бухгалтерию работодателя. При этом положения статьи 138 Кодекса в данном случае не применяются.
В ситуации <…> речь идет не об удержании, а о волеизъявлении работника распорядиться начисленной заработной платой.
С нашей точки зрения, работник может распорядиться своей заработной платой по своему усмотрению, в том числе путем погашения кредита, представив соответствующее заявление в бухгалтерию работодателя. При этом положения статьи 138 Кодекса в данном случае не применяются.
Поэтому 2-м пунктом и идет - Заявление работника на перечисление заработной платы на счет в банке.
(25) Agema, где Вы флуд увидели?
Желание работника получить заработную плату на банковскую карту никак не связано с использование счета 304.03.
Выше уже было отмечено, что для бюджетных учреждений почему-то проводка указана без счета 304.03. Даже в коммерческом секторе при перечислении зарплаты на банковские карты оформляется проводка Дт.70-Кт.51 без использования дополнительного счета.
И еще: Заявление работника никак не может отражать в себе факт перечисления банком денежных средств с транзитного счета на банковские карты работников (то, что Вы предлагаете оформить проводкой Дт.302.ХХ.830-Кт.304.03.730). Это внутренняя операция банка, и узнать из Заявления о том, когда она прошла просто невозможно.
Желание работника получить заработную плату на банковскую карту никак не связано с использование счета 304.03.
Выше уже было отмечено, что для бюджетных учреждений почему-то проводка указана без счета 304.03. Даже в коммерческом секторе при перечислении зарплаты на банковские карты оформляется проводка Дт.70-Кт.51 без использования дополнительного счета.
И еще: Заявление работника никак не может отражать в себе факт перечисления банком денежных средств с транзитного счета на банковские карты работников (то, что Вы предлагаете оформить проводкой Дт.302.ХХ.830-Кт.304.03.730). Это внутренняя операция банка, и узнать из Заявления о том, когда она прошла просто невозможно.
(31) Razlagutt, п. 129 Инструкции № 174н: "перечисление учреждением заработной платы сотрудникам, вознаграждений лицам, не состоящим в штате учреждения по договорам гражданско-правового характера, прочих выплат, стипендий, пенсий, пособий и иных социальных выплат на банковские карты отражается по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 030200000 "Расчеты по принятым обязательствам" (030211830 - 030213830, 030221830 - 030226830, 030231830, 030232830, 030234830, 030262830, 030263830, 030291830) и кредиту счета 020111610 "Выбытия денежных средств учреждения с лицевых счетов в органе казначейства", 020127610 "Выбытия денежных средств учреждения в иностранной валюте со счета в кредитной организации".
Ни слова о счете 304.03.
Ни слова о счете 304.03.
(31) Razlagutt, счет Кт.304.03 для казенного учреждения, а для бюджетного
В соответствии с п. 129 Инструкции N 174н, п. 157 Инструкции N 183н перечисление бюджетным (автономным) учреждением заработной платы сотрудникам на банковские карты отражается следующей бухгалтерской записью: Дебет 0 302 11 830 Кредит 0 201 11 610.
(33) Agema, (32) Pierce, ну хоть в чем-то все троя сказали одинаково))) Последний вопрос, чтобы выяснить правильно ли я все понял. Отражать данные проводки нужно документом "Отражение зарплаты в учете". Кто именно это должен делать? Расчетчик в "Зарплата и кадры бюджетного учреждения", а потом выгружать это в БГУ или бухгалтер в БГУ? Если расчетчик, то у него это делается автоматически (если да, то как?) или руками?
(33) Agema, нет, нет и еще раз нет. )
Экономический подход не возымел на Вас действия, тогда поясню формально.
В инструкциях №174н и №183н есть описание операции по "перечислению заработной платы на банковские карты". В Инструкции № 162н такая операция не рассматривается. Почему? Там рассмотрена только выдача заработной платы через кассу учреждения. И эта операция описана проводкой.
Что делать, если в Инструкции №162н нет проводки по перечислению заработной платы на банковские карты? Кстати, это связано с тем, что Инструкция №162н представляет собой наспех переделанную Инструкцию № 148н (что объясняет в том числе и множество грамматических ошибок в ее первоначальной редакции). А во время действия Инструкции № 148н перечисление зарплаты на банковские карты было еще слабо распространено, большей частью из кассы выдача происходила.
Но что же делать? См. п. 2 Инструкции № 162н: "Кроме того, при отсутствии в перечне типовых корреспонденций счетов бюджетного учета (приложение N 1 к настоящей Инструкции) органы, осуществляющие кассовое обслуживание, финансовые органы, главные распорядители бюджетных средств имеют право определять необходимую для отражения в бюджетном учете корреспонденцию счетов в части, не противоречащей настоящей Инструкции".
Вот так и возникает выбор, какой счет использовать: 304.03 или 302.11. Т.к. бухгалтерский учет - это наука (все-таки, это так), то логичным будет предложить использование принципа "бриты Оккама" и выбрать более простой вариант - использование счета 302.11 (что затем предлагают и Инструкции №174н и №183н).
Методистов 1С подвело их желание сузить финансово-хозяйственную деятельность до уровня "корректных проводок".
Экономический подход не возымел на Вас действия, тогда поясню формально.
В инструкциях №174н и №183н есть описание операции по "перечислению заработной платы на банковские карты". В Инструкции № 162н такая операция не рассматривается. Почему? Там рассмотрена только выдача заработной платы через кассу учреждения. И эта операция описана проводкой.
Что делать, если в Инструкции №162н нет проводки по перечислению заработной платы на банковские карты? Кстати, это связано с тем, что Инструкция №162н представляет собой наспех переделанную Инструкцию № 148н (что объясняет в том числе и множество грамматических ошибок в ее первоначальной редакции). А во время действия Инструкции № 148н перечисление зарплаты на банковские карты было еще слабо распространено, большей частью из кассы выдача происходила.
Но что же делать? См. п. 2 Инструкции № 162н: "Кроме того, при отсутствии в перечне типовых корреспонденций счетов бюджетного учета (приложение N 1 к настоящей Инструкции) органы, осуществляющие кассовое обслуживание, финансовые органы, главные распорядители бюджетных средств имеют право определять необходимую для отражения в бюджетном учете корреспонденцию счетов в части, не противоречащей настоящей Инструкции".
Вот так и возникает выбор, какой счет использовать: 304.03 или 302.11. Т.к. бухгалтерский учет - это наука (все-таки, это так), то логичным будет предложить использование принципа "бриты Оккама" и выбрать более простой вариант - использование счета 302.11 (что затем предлагают и Инструкции №174н и №183н).
Методистов 1С подвело их желание сузить финансово-хозяйственную деятельность до уровня "корректных проводок".
(41) Agema, ну блин ты же технарь!!!!!!!!!! и пишешь такое!!!!! КАК??????? Бухучет это просто свод правил о том, как отражать реальную деятельность учреждения в доках, т.е. бухи это биографы учреждения! Где наука то? Что можно исследовать в собственноручно написанном правиле?
(36) Pierce, согласен, безотносительно 1С, вопрос оказывается имеет вообще древнюю историю)))
Случайно, может и Вы там участвовали?
До сих пор бардак)))
Случайно, может и Вы там участвовали?
BorisG 30.05.2005, 23:55
А почему Вы не согласны, что это будет счет 304 03?
Потому, что выплата зарплаты - не удержание.
Еще раз, цитата из ст. 136 ТК:
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.
История этого вопроса на самом деле давняя, и корни лежат еще в начале восьмидесятых, в самом начале расчетов зарплаты на вычислительных машинах.
Тогда во-первых, было другое законодательство, КЗоТ вместо ТК, а во-вторых, перечисление на счет в банке (тогда это были только сберкассы) делалось исключительно по заявлению сотрудника, причем в заявлении указывалось, какая часть зарплаты должна быть перечислена.
Вот тогда и реализовали "удержание".
Эта "идеология" жива и до сих пор и в некоторых программах, в которых по техническим причинам нельзя реализовать одновременно разные виды выплат, и в головах некоторых методологов... ;)
....
Все зависит от того, что хотел увидеть на счете 304.03 Минфин ;)
Если все операции по безналичным расчетам с работниками, то его так и следовало бы назвать..., вернее, исправить ляпу, сделанную в русле былых времен...
Что весьма маловероятно, ввиду отсутствия экономического смысла...
Если все расчеты с работниками на счете 304.05, а на 304.03 только перечисления, указанные в ветке, то ничего и не измениться... ;)
Если же до Минфина дойдет, что надо еще и разделить безналичные расчеты с работниками, скорее могут ввести дополнительный счет...
Хотя это тоже, ИМХО, врядли нужно.
Пока же... просто бардак, кто как понял, или как хочет, так и делает :(
ПоказатьА почему Вы не согласны, что это будет счет 304 03?
Потому, что выплата зарплаты - не удержание.
Еще раз, цитата из ст. 136 ТК:
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.
История этого вопроса на самом деле давняя, и корни лежат еще в начале восьмидесятых, в самом начале расчетов зарплаты на вычислительных машинах.
Тогда во-первых, было другое законодательство, КЗоТ вместо ТК, а во-вторых, перечисление на счет в банке (тогда это были только сберкассы) делалось исключительно по заявлению сотрудника, причем в заявлении указывалось, какая часть зарплаты должна быть перечислена.
Вот тогда и реализовали "удержание".
Эта "идеология" жива и до сих пор и в некоторых программах, в которых по техническим причинам нельзя реализовать одновременно разные виды выплат, и в головах некоторых методологов... ;)
....
Все зависит от того, что хотел увидеть на счете 304.03 Минфин ;)
Если все операции по безналичным расчетам с работниками, то его так и следовало бы назвать..., вернее, исправить ляпу, сделанную в русле былых времен...
Что весьма маловероятно, ввиду отсутствия экономического смысла...
Если все расчеты с работниками на счете 304.05, а на 304.03 только перечисления, указанные в ветке, то ничего и не измениться... ;)
Если же до Минфина дойдет, что надо еще и разделить безналичные расчеты с работниками, скорее могут ввести дополнительный счет...
Хотя это тоже, ИМХО, врядли нужно.
Пока же... просто бардак, кто как понял, или как хочет, так и делает :(
До сих пор бардак)))
13.06.2005, 21:15
И еще,судя по тому,в какой спешке готовился документ 70Н... Ну, предположим, времени было более, чем достаточно. Но... вариантов было столько, что даже те, кто был близок к разработчикам, даже когда документу уже был на регистрации в Минюсте, и возникла техническая задержка, не был уверен в его окончательном утверждении :(
... составители просто собрали в кучу на 30403 все,что учитывалось на счетах 183-187,боясь что-либо пропустить, не сильно углубляясь в экономический смысл,который мы здесь сейчас пытаемся отыскать.....Ну да :p И этим, к сожалению, "грешит" не только 304.03 :(
И еще,судя по тому,в какой спешке готовился документ 70Н... Ну, предположим, времени было более, чем достаточно. Но... вариантов было столько, что даже те, кто был близок к разработчикам, даже когда документу уже был на регистрации в Минюсте, и возникла техническая задержка, не был уверен в его окончательном утверждении :(
... составители просто собрали в кучу на 30403 все,что учитывалось на счетах 183-187,боясь что-либо пропустить, не сильно углубляясь в экономический смысл,который мы здесь сейчас пытаемся отыскать.....Ну да :p И этим, к сожалению, "грешит" не только 304.03 :(
(38) Agema, нет, на Клерке тогда еще не сидел.
Здесь еще один критерий можно предложить, кстати. С позиции бухгалтерской отчетности. Пользователь отчетности не знает о таких нюансах. Соответственно он, если заинтересуется расчетами учреждения с работниками, будет смотреть на счет 302.11, потому что последний так и называется "Расчеты по заработной плате".
Здесь еще один критерий можно предложить, кстати. С позиции бухгалтерской отчетности. Пользователь отчетности не знает о таких нюансах. Соответственно он, если заинтересуется расчетами учреждения с работниками, будет смотреть на счет 302.11, потому что последний так и называется "Расчеты по заработной плате".
(45) skit, еще раз внимательно перечитайте всю ветку. Бухгалтер, когда оформляет один платежный документ на всю заработную плату практически всех работников учреждения, перечисляет ее не на счет какого-либо работника, а на счет банка.Если Вы посмотрите счет получателя в таких платежках, то вполне вероятно, что им окажется транзитный счет №474.22. Только после этого банк распределяет зарплату по счетам работников №408.17, например. Вот этим некоторые и аргументировали необходимость использования счета 304.03 в бухгалтерском учете.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот