Куда движется бухучет?

1. Арчибальд 2707 22.11.11 09:28 Сейчас в теме
Статья 1. Бухгалтерский учет, его объекты и основные задачи

1. Бухгалтерский учет представляет собой упорядоченную систему сбора, регистрации и обобщения информации в денежном выражении об имуществе, обязательствах организаций и их движении путем сплошного, непрерывного и документального учета всех хозяйственных операций.
2. Объектами бухгалтерского учета являются имущество организаций, их обязательства и хозяйственные операции, осуществляемые организациями в процессе их деятельности.
3. Основными задачами бухгалтерского учета являются:
формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, необходимой внутренним пользователям бухгалтерской отчетности - руководителям, учредителям, участникам и собственникам имущества организации, а также внешним - инвесторам, кредиторам и другим пользователям бухгалтерской отчетности;
обеспечение информацией, необходимой внутренним и внешним пользователям бухгалтерской отчетности для контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации при осуществлении организацией хозяйственных операций и их целесообразностью, наличием и движением имущества и обязательств, использованием материальных, трудовых и финансовых ресурсов в соответствии с утвержденными нормами, нормативами и сметами;
предотвращение отрицательных результатов хозяйственной деятельности организации и выявление внутрихозяйственных резервов обеспечения ее финансовой устойчивости.
(Федеральный закон от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете")
Статья 1. Цели и предмет настоящего Федерального закона

1. Целями настоящего Федерального закона являются установление единых требований к бухгалтерскому учету, а также создание правового механизма регулирования бухгалтерского учета.

2. Бухгалтерский учет - создание документированной информации об объектах, предусмотренных настоящим Федеральным законом, в соответствии с требованиями, установленными настоящим Федеральным законом, и составление на ее основе бухгалтерской (финансовой) отчетности.
(Проект N 385329-5 Федерального закона "Обухгалтерском учете", внесенный Правительством РФ. Предполагаемое начало действия с 01.01.2012. Принят Госдумой в первом чтении)
Nami; KapasMordorov; +2 Ответить
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
99. Арчибальд 2707 08.12.11 09:48 Сейчас в теме
100. пользователь 08.12.11 16:05
Сообщение было скрыто модератором.
...
101. Lukich66 82 08.12.11 19:46 Сейчас в теме
Считаю,что на такой грустной ноте "кидать" БухУчет- не обязательно. Последние 20 лет всегда придерживался мнения План счетов- не догма, а средство осуществления любых замыслов. Вот только мэтры-основатели слабо понимая сущность "аналитического учета" и особенно использования его с помощью инструментов 1с- все еще "прут" на субсчета- как основной метод раздельности учета. Простой пример сег.жизни:
зачем спрашивается на 60,62 счетах субсчета? Чтобы отличать аванс от факта? Но ведь при наличии аналитики на этих счетах всегда можно видеть состояние отношений с контрагентом( кто кому должен) и не заморачиваться последовательностью проведения операций- в один день в одно и тоже время, все равно записи в журнале "паралельно лежать не могут"- а отсюда как минимум вдвое снижение "железных" затрат.
Или НДС игры. При реализации по ст.0%- изволь за 180 дней восстановить "купленный", который ушел на 0-ставку,чтобы потом все-таки вернуть его взад! Налоговый учет!!!-шедевр развитого пролетариата- а нужен то токо для расчета налога на прибыль- а если его нет? извольте КУДиР"ями" подтвердить Вашу налого-лояльность, но если с доходами еще как-то понятно,то Расходы- это высшая математика( решение систем уравнений в которых одни Х и Y)
МСФО- при первом знакомстве- никаких впечатлений- видимо от того что 1с-ка там сильно не понадобится- Excel справится. Т.Ч. пока к "реализуемому" БухУчету не подойдут люди с нормальными "мозгами" и пониманием ("А ЗАЧЕМ ЭТО НАДО") альпинистская связка БУХ-ПРОГ единственная возможность держаться на плаву в этой ...(press any key)
102. Виктор1905 103 09.12.11 06:12 Сейчас в теме
...движется в никуда? Не согласен. Это нас двигают в никуда! Наши же политики.

На ежегодной конференции ВТО 15-17 декабря, в которой будут участвовать министры, отвечающие за внешнюю торговлю, должно быть объявлено о принятии России в организацию. Сейчас рабочая группа по присоединению России заканчивает работу над проектом доклада, который станет основанием для вступления страны в ВТО.

В частности на докладе будет объявлено, что до конца 2011 года будет принят закон о бухгалтерском учете и международные стандарты. Это являлось одним из требований членства ВТО.

По информационной открытости для своего населения Россия стоит далеко внизу списка стран.
110. Виктор1905 103 27.12.11 08:13 Сейчас в теме
Как и предполагал в посте (102) - в докладе на конференции по ВТО было объявлено о принятии нового закона о Бухгалтерском учете и МСФО
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 06.12.2011 г. № 402-ФЗ «О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ»
МСФО ЗАРЕГИСТРИРОВАНы В МИНЮСТЕ РФ 05.12.2011 г. № 22501 Только Нам сообщили об этом гораздо позже - после доклада.

Правда, не все МСФО прошли (только 37 пока)...
Что касается БУ, то новый закон также отменяет обязанность применения первичных учетных документов из альбома унифицированных форм.Формы первичных учетных документов и регистров бухгалтерского учета должны утверждаться руководителями экономических субъектов по представлению должностного лица, на которое возложено ведение бухгалтерского учета.

Демократия такая , что-ли? Теперь получается, Иванов может предъявлять КС-2 по собственно разработанной методологии, Петров будет оформлять ТОРГ-12 по своему, Сидоров поменяет унификацию документов по заработной плате и т.д. А так как, тот же счет-фактура и кассовый чек, прописаны в других законодательных актах, то на них эта возможность не распространяется.

Получив какой-либо документ, будем смотреть не на привычную форму, а поверять его на соответствие требований Закона о бухучете о первичных документах (А все-ли пункты так есть? А то он будет недействительным!). Зачем?!

Ведь старый Закон давал возможность добавлять собственные пункты в первичных учетных документов из альбома унифицированных форм... Убавлять нельзя было - добавлять - пожалуйста.
111. Арчибальд 2707 27.12.11 08:38 Сейчас в теме
(110)
Получив какой-либо документ, будем смотреть не на привычную форму, а поверять его на соответствие требований Закона о бухучете о первичных документах
Собственно, зачем? Полученный документ - это ведь не первичный учетный, который должен удовлетворять Закону. За первичку отвечает бухгалтер, и теперь то обстоятельство, что он не должен отвечать за чужие документы, становится более наглядным.
112. Виктор1905 103 27.12.11 16:14 Сейчас в теме
(111) Напомню п.1 ст.9 данного Закона - "Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным
документом". Далее см. п 2 "Обязательными реквизитами первичного учетного документа являются:..."
А вот теперь подскажите, где в Законе за предусмотрено ответственность бухгалтера за первичку?
Напомню, ст.7 п.1 Закона предусматривает организацию БУ руководителем экономического субъекта.
114. Арчибальд 2707 28.12.11 09:38 Сейчас в теме
(112) Ст.7 п.3 :
3. Руководитель экономического субъекта, за исключением кредитной организации, обязан возложить ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера или иное должностное лицо этого субъекта либо заключить договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета.
И за выполнение своих должностных обязанностей, в т.ч. за п.1 ст. 9. главный бухгалтер отвечает.
103. j.e.i.n 09.12.11 10:20 Сейчас в теме
думаю к 2015 мы все перейдем на стандарты МСФО
104. j.e.i.n 09.12.11 13:03 Сейчас в теме
не к чему хорошему наш бух учет не идет и не прийдет с нашими налогами наших предпринимателей заганяют в угол чтобы белую зп показывали по стандарту 11 000 кто проживет на такую зп в москве
105. Lukich66 82 09.12.11 14:48 Сейчас в теме
(104) j.e.i.n, "Ты их в дверь,они в окно"- из В.Высоцкого. А про ведение бухучета на УСН с 2013г уже знаете?
И вообще,если не можешь изменить обстоятельства- измени свое отношение к ним- и всего-то. Вместе победим- из лозунгов ЕР.
Что там за шум,Сара?
Большевики, бьются,чтобы богатых не было.
Странно,еще декабристы умирали,чтобы бедных не было. Странно.- фольклер.
106. altar 232 12.12.11 23:57 Сейчас в теме
МСФО так МСФО. Одна из главных задач, приведение учета к единому стандарту. Разделение ведения учета на налоговый и бухгалтерский губительно для страны. Если теперь ещё всех обяжут в трех системах координат считать это будет полный алес капут!
107. byxvdou 15.12.11 18:12 Сейчас в теме
Он движется в сторону от куда руки растут у тех кто это задумал.
108. SolusS 25 26.12.11 16:40 Сейчас в теме
как то только все делается как и все в нашей стране через одно место
и начинаем благими намерениями а дорога ведет в понятном направлении...
109. looooop 27.12.11 02:32 Сейчас в теме
В ...опу движется. Все путаннее и путаннее. Сами бухгалтера не знают порой че там наменялось за последнее время. Но чуть что - программеры плохие. Делать что им хочется не хотят. А нормально задачу поставить и ньюансы объяснить - разбирайся сам.
113. пользователь 27.12.11 23:49
Сообщение было скрыто модератором.
...
115. пользователь 28.12.11 16:54
Сообщение было скрыто модератором.
...
116. nikolaygorbunov 1 01.01.12 18:54 Сейчас в теме
Все просто, нужно трудоустраивать народ. Как по вашему это сделать? А вот постоянное изменение законов, как оказывается, очень способствует трудоустройству.
117. sana78 01.01.12 19:10 Сейчас в теме
Зачем нужен минимальный налог при УСН, это же обдираловка тех кто и так ничего не заработал.
118. GStiv 6 01.01.12 23:29 Сейчас в теме
Общаясь с бухгалтерами, сейчас особенно остро понимаю (раньше попадались почему-то грамотные) что большая часть из них так и не делят бухгалтерский и налоговый учет, если им дать вести еще и МСФО то налоговая обогатится еще раз за счет штрафов
119. okanat 02.01.12 13:05 Сейчас в теме
Прочел посты ..стало интересно-программисты и бухи обвиняют друг друга в некомпитентности.. Ведь 1с -это программа для бухов,так одно и то же дело делаете,должны ведь в одном ключе и одной командой работать.А не обвинять:"Ты тупой,а ты еще тупее!"
120. azimut62 02.01.12 16:30 Сейчас в теме
Мне недавно один знакомый главбух сказал фразу "У Вас в 1С это вот так, а у нас в бухгалтерии по-другому.." Вначале попытался немного поспорить, но различия ОЧЕНЬ заметны)))) Так что бухучет движется в одну сторону а 1С немного в другую. ИМХО
127. Арчибальд 2707 03.01.12 09:07 Сейчас в теме
(120) Значит, главбух думающий.
121. пользователь 02.01.12 20:30
Сообщение было скрыто модератором.
...
122. пользователь 02.01.12 20:31
Сообщение было скрыто модератором.
...
123. пользователь 02.01.12 20:31
Сообщение было скрыто модератором.
...
124. пользователь 02.01.12 20:31
Сообщение было скрыто модератором.
...
125. пользователь 02.01.12 20:31
Сообщение было скрыто модератором.
...
126. пользователь 02.01.12 20:31
Сообщение было скрыто модератором.
...
129. irapronira 04.01.12 05:37 Сейчас в теме
Просто 1С делают согласно нормативных документов, а у нас в России весь б/у и н/у через одно место. То задним числом что-нибудь примут. То (как к примеру у бюджетников) вышестоящее руководство говорит делать что-то не согласно Инструкции. Вот к примеру случай: организовали новой Учреждение (бюджет)из нескольких других. Причем ведомства разные, источники финасирования и др. По идее баланс должен быть нулевым на нач., а им сказали ставить на учет все ОС.Короче "белиберда" какая-то. Или в бюджетных учреждениях бывает зачастую "перевод из внебюджетных средств в бюджетные".То вычету придумали годом назад исправлять (причем налоговая толком ничего объяснить не может, инструкций типа нет.Так примите и придумайте инструкцию сначала по переходу, а потом уж вводите в действие). А то внесут изменения в законодательный акт, разъяснений никаких, и думайте все как хотите. Кошмар какой-то. Пускай бы объясняли с какой целью вносят изменения, а то "бухнут" что-то, а у бухгалтеров и 1с-цев голова потом болит
130. Арчибальд 2707 04.01.12 08:26 Сейчас в теме
(129) Если согласно, то нормативнЫМ докуменТАМ. Это в слову.
Далее. Бухучет в России, если он отвечает нормативным документам, не укладывается в типовые конфигурации 1С. Хотя бы потому, что они (документы) предписывают учитывать специфику предприятия - конечно, если это не типовой ларек.
НУ - песня отдельная, к БУ и, соответственно, топику отношения не имеющая.
131. Ira123 5 04.01.12 12:15 Сейчас в теме
Ребята, что за паника! У меня клиент закрывает месяц не позднее 5 числа следующего месяца. Дебиторка кредиторка запрещена напрочь. Нет у них ее вообще. 5 числа закрываеться полностью период предыдущий и отправляется баланс в японию. Было сложно сначала гл. буху, когда она обзванивала поставщиков и покупателей по поводу документов (разговаривали с ней, как с немного повернутой). Сегодня последний день закрытия годового, и никуда не денешься закроем. За 2010 год справились. Налоговая уже успела проверить 2010 год все в ажуре. Если в закрытом периоде гл. бух. хочет что-то изменить - это целая проблема (согласований море). Причем организация не 5 чел. и обороты не хилые, да и пользователей в программе 25 чел.
132. пользователь 04.01.12 23:42
Сообщение было скрыто модератором.
...
133. пользователь 04.01.12 23:45
Сообщение было скрыто модератором.
...
135. Sluk 10.01.12 21:12 Сейчас в теме
(133) kvark,
А ты относишься к бухгалтерам, которые "пришли сюда" из братства программистов...
137. Арчибальд 2707 11.01.12 07:47 Сейчас в теме
(133) Вновь и вновь не устаю повторять: не надо путать бухгалтерию и 1С-бухгалтерию. А сейчас при приеме на работу от бухгалтера требуют знания 1С, а не бухучета. МСФО (не набор отчетов, конечно, а концепция) 1С не по зубам - там всегда слабовато было с концептуальностью, хотя и посильнее, чем в букварях по бухучету - так что, возможно, бухгалтерам придется и бухучет поизучать.
136. lexus212121 10.01.12 22:06 Сейчас в теме
он движется к прибыли
138. Lida1 11.01.12 16:23 Сейчас в теме
К сожалению, по моей практике, программисты просто не хотят делать то что их просят. И поверьте, я знаю, все возможности программы 1 с в пользовательском режиме (по крайне мере в той версии в какой работаю)и подчас просто смешно слышать рассуждения на тему "надо или не надо", тех людей которые не работают в этой программе, а что-то корректируют в ней. Я не в обиду, просто у меня такое ощущение что программисты с бухгалтерами на разным планетах находятся. Хотя, надо заметить, подчас и бухгалтера сами не знают ни бух учет, ни что конкретно им надо, соответственно не могут объяснить это программисту, который в свою очередь не обязан знать бух учет...
139. fanilya 11.01.12 16:45 Сейчас в теме
Основными задачами бухгалтерского учета являются:
формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, необходимой внутренним пользователям бухгалтерской отчетности - руководителям, учредителям, участникам и собственникам имущества организации, а также внешним - инвесторам, кредиторам и другим пользователям бухгалтерской отчетности;
обеспечение информацией, необходимой внутренним и внешним пользователям бухгалтерской отчетности для контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации при осуществлении организацией хозяйственных операций и их целесообразностью, наличием и движением имущества и обязательств, использованием материальных, трудовых и финансовых ресурсов в соответствии с утвержденными нормами, нормативами и сметами;
предотвращение отрицательных результатов хозяйственной деятельности организации и выявление внутрихозяйственных резервов обеспечения ее финансовой устойчивости.
140. fanilya 11.01.12 16:46 Сейчас в теме
План счетов- не догма, а средство осуществления любых замыслов. Вот только мэтры-основатели слабо понимая сущность "аналитического учета" и особенно использования его с помощью инструментов 1с- все еще "прут" на субсчета- как основной метод раздельности учета. Простой пример сег.жизни:
зачем спрашивается на 60,62 счетах субсчета? Чтобы отличать аванс от факта? Но ведь при наличии аналитики на этих счетах всегда можно видеть состояние отношений с контрагентом( кто кому должен) и не заморачиваться последовательностью проведения операций- в один день в одно и тоже время, все равно записи в журнале "паралельно лежать не могут"- а отсюда как минимум вдвое снижение "железных" затрат.
Или НДС игры. При реализации по ст.0%- изволь за 180 дней восстановить "купленный", который ушел на 0-ставку,чтобы потом все-таки вернуть его взад! Налоговый учет!!!-шедевр развитого пролетариата- а нужен то токо для расчета налога на прибыль- а если его нет? извольте КУДиР"ями" подтвердить Вашу налого-лояльность, но если с доходами еще как-то понятно,то Расходы- это высшая математика( решение систем уравнений в которых одни Х и Y)
141. fanilya 11.01.12 16:47 Сейчас в теме
вышестоящее руководство говорит делать что-то не согласно Инструкции. Вот к примеру случай: организовали новой Учреждение (бюджет)из нескольких других. Причем ведомства разные, источники финасирования и др. По идее баланс должен быть нулевым на нач., а им сказали ставить на учет все ОС.Короче "белиберда" какая-то. Или в бюджетных учреждениях бывает зачастую "перевод из внебюджетных средств в бюджетные".То вычету придумали годом назад исправлять (причем налоговая толком ничего объяснить не может, инструкций типа нет.Так примите и придумайте инструкцию сначала по переходу, а потом уж вводите в действие). А то внесут изменения в законодательный акт, разъяснений никаких, и думайте все как хотите. Кошмар какой-то. Пускай бы объясняли с какой целью вносят изменения, а то "бухнут" что-то, а у бухгалтеров и 1с-цев голова потом болит
142. Paninaro79 11.01.12 17:17 Сейчас в теме
Моя точка зрения, что бухучет в последнее время представляет собой некий корпоративный заговор, чтобы не лишать себя и своих сотоварищей работы. Бухгалтеры в высших эшелонах власти клепают всевозможные никому не нужные изменения, отследить которые может только человек, профессионально и вплотную этим занимающийся.
143. KillHunter 7 11.01.12 19:37 Сейчас в теме
Полный тыздец, вместо того чтобы упрощять они все усложняют
144. kostya23 12.01.12 00:10 Сейчас в теме
Мда.... Актуальная тема... На сегодня (11.01.2012) уже 143 поста. Самое интересное что наверное бухучет как был так и будет некой аморфной субстанцией, которая с некоей периодичностью и некоторой направленностью потихоньку куда-то будет двигаться. Кто-то его будет подталкивать, кто-то притормаживать в его развитии.
Пытался задавать вопрос разным бухгалтерам (начиная от главных, замов и бух-ов конкретных участков) - "Вы как-нибудь применяете знания бухгалтерского учета для "наблюдения" за своими фин.потоками, активами и обязательствами ?" Ответ один: "Нам бы успевать наблюдать за этим в фирме, где мы работаем". А вот не бухгалтера отвечают "да наблюдаем", но используем или упрощенный подход, или нанимаем бух-ов для наблюдения за этим....
Наверное надо на все это смотреть с некоей улыбкой...
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот