Статья 1. Бухгалтерский учет, его объекты и основные задачи
1. Бухгалтерский учет представляет собой упорядоченную систему сбора, регистрации и обобщения информации в денежном выражении об имуществе, обязательствах организаций и их движении путем сплошного, непрерывного и документального учета всех хозяйственных операций.
2. Объектами бухгалтерского учета являются имущество организаций, их обязательства и хозяйственные операции, осуществляемые организациями в процессе их деятельности.
3. Основными задачами бухгалтерского учета являются:
формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, необходимой внутренним пользователям бухгалтерской отчетности - руководителям, учредителям, участникам и собственникам имущества организации, а также внешним - инвесторам, кредиторам и другим пользователям бухгалтерской отчетности;
обеспечение информацией, необходимой внутренним и внешним пользователям бухгалтерской отчетности для контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации при осуществлении организацией хозяйственных операций и их целесообразностью, наличием и движением имущества и обязательств, использованием материальных, трудовых и финансовых ресурсов в соответствии с утвержденными нормами, нормативами и сметами;
предотвращение отрицательных результатов хозяйственной деятельности организации и выявление внутрихозяйственных резервов обеспечения ее финансовой устойчивости.
(Федеральный закон от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете")
1. Бухгалтерский учет представляет собой упорядоченную систему сбора, регистрации и обобщения информации в денежном выражении об имуществе, обязательствах организаций и их движении путем сплошного, непрерывного и документального учета всех хозяйственных операций.
2. Объектами бухгалтерского учета являются имущество организаций, их обязательства и хозяйственные операции, осуществляемые организациями в процессе их деятельности.
3. Основными задачами бухгалтерского учета являются:
формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, необходимой внутренним пользователям бухгалтерской отчетности - руководителям, учредителям, участникам и собственникам имущества организации, а также внешним - инвесторам, кредиторам и другим пользователям бухгалтерской отчетности;
обеспечение информацией, необходимой внутренним и внешним пользователям бухгалтерской отчетности для контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации при осуществлении организацией хозяйственных операций и их целесообразностью, наличием и движением имущества и обязательств, использованием материальных, трудовых и финансовых ресурсов в соответствии с утвержденными нормами, нормативами и сметами;
предотвращение отрицательных результатов хозяйственной деятельности организации и выявление внутрихозяйственных резервов обеспечения ее финансовой устойчивости.
Статья 1. Цели и предмет настоящего Федерального закона
1. Целями настоящего Федерального закона являются установление единых требований к бухгалтерскому учету, а также создание правового механизма регулирования бухгалтерского учета.
2. Бухгалтерский учет - создание документированной информации об объектах, предусмотренных настоящим Федеральным законом, в соответствии с требованиями, установленными настоящим Федеральным законом, и составление на ее основе бухгалтерской (финансовой) отчетности.
(Проект N 385329-5 Федерального закона "Обухгалтерском учете", внесенный Правительством РФ. Предполагаемое начало действия с 01.01.2012. Принят Госдумой в первом чтении)
1. Целями настоящего Федерального закона являются установление единых требований к бухгалтерскому учету, а также создание правового механизма регулирования бухгалтерского учета.
2. Бухгалтерский учет - создание документированной информации об объектах, предусмотренных настоящим Федеральным законом, в соответствии с требованиями, установленными настоящим Федеральным законом, и составление на ее основе бухгалтерской (финансовой) отчетности.
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(11) Не совсем так. Существующий "бухучет", будучи среднеежемесячно-посмертным и так по факту учетом не является. Сейчас государство явным образом отказывается от функции контроля бухучета (ну не справляется оно с этим), оставляя за собой установление контрольных рамок бухотчетности.
На самом деле, это правильно. Те, кто хочет вести бухучет, будет его вести. Самостоятельно.
Не удержусть от большой цитаты, объясняющей, почему МСФО не пришел к нам ни в 2000, ни в 2004, ни даже в 2010 году, несмотря на утвержденные сроки:
На самом деле, это правильно. Те, кто хочет вести бухучет, будет его вести. Самостоятельно.
Не удержусть от большой цитаты, объясняющей, почему МСФО не пришел к нам ни в 2000, ни в 2004, ни даже в 2010 году, несмотря на утвержденные сроки:
Апперцепция нашего современника требует определенных и ясных предписаний. Мы ценим единый План счетов, особенно ценим перечень корреспонденций, которые там указаны. И бухгалтер работает по четкой схеме условных рефлексов: есть первичный документ, он фиксирует определенную хозяйственную ситуацию и выступает, согласно теории И.П. Павлова, как стимул (S), вызывающий нужную реакцию ® - проводку. И бухгалтер уверен в своей правоте и непогрешимости, ибо проводка для данной ситуации указана в пояснениях к Плану счетов - документу официальному. Апперцепция наших иностранных коллег, прежде всего, из англоговорящих стран иная: они убеждены, что наличие предприятий с различными формами собственности, с неодинаковыми объемами хозяйственной деятельности, с определенной специализацией, в принципе, предполагает невозможность использовать единый план счетов. Каждый бухгалтер с учетом особенностей субъективных (какие люди) и объективных (какая деятельность) должен составить для себя и для своего предприятия свой план счетов, выбрать свою корреспонденцию.
Где вы видели у нас бухгалтера, способного составить свой план счетов? У нас и существующий-то не очень умеют применить. Посмотрите обсуждение в - как меня там "профессиональные" бухгалтеры обвиняют в "ереси". Это они еще вот сюда не добрались :)
(12) Арчибальд,
Ваше мнение, если каждый бухгалтер будет составлять свой план счетов, то не приведет ли это к хаосу? Как пользоваться результатами этого учета (проведение внешнего/внутреннего аудита), изучать созданный каждым план счетов? Сопоставление данных, которые могут оказаться несопоставимыми? Отдельная история как это будет работать в программе... Документ какие проводки должен формировать? Или получается помимо того, чтобы придумать план счетов, надо еще будет программу перенастраивать кардинально?
Ваше мнение, если каждый бухгалтер будет составлять свой план счетов, то не приведет ли это к хаосу? Как пользоваться результатами этого учета (проведение внешнего/внутреннего аудита), изучать созданный каждым план счетов? Сопоставление данных, которые могут оказаться несопоставимыми? Отдельная история как это будет работать в программе... Документ какие проводки должен формировать? Или получается помимо того, чтобы придумать план счетов, надо еще будет программу перенастраивать кардинально?
(40) Это не ко мне. Это к правительству, у которого есть программа реформирования БУ в сторону международных стандартов. А в них (стандартах) плана счетов нет. И ведь живут эти глупые капиталисты...
Я уже однажды ( ) приводил цитату:
Я уже однажды ( ) приводил цитату:
Мы без особых сложностей перешли к заимствованным из МСФО концептуальным принципам учета. Нас не удивляет отражение выручки по начислению, мы привыкли к наличию в практике учета такого сверхнового для России понятия как учетная политика, мы уже практически перестали возмущаться по поводу разделения учета на финансовый и налоговый, а деление финансового и управленческого учета мы вообще воспринимаем как естественный ход вещей. Однако скажи нам отказаться от Плана счетов, определенного соответствующей инструкцией... - и мы сочтем это абсолютной нелепостью и совершенно невозможным делом. (Бух.1С, 2011, №2).
(43) Арчибальд,
А как они "живут", капиталисты, есть опыт знакомства с практической системой ведения учета? В плане программного обеспечения - есть возможность гибкой настройки программы со своим планом счетов? А по поводу анализа, попробую сам ответить на свой вопрос, наверное анализируют именно отчетность, которая основана на стандартах. А как она получена, каким планом счетов, на программе или на бумажке это как правило не интересует.
Хотя из практики работы в аудите - приходиться ведь лезть глубже, проверяя правильность формирования отчетности.
А как они "живут", капиталисты, есть опыт знакомства с практической системой ведения учета? В плане программного обеспечения - есть возможность гибкой настройки программы со своим планом счетов? А по поводу анализа, попробую сам ответить на свой вопрос, наверное анализируют именно отчетность, которая основана на стандартах. А как она получена, каким планом счетов, на программе или на бумажке это как правило не интересует.
Хотя из практики работы в аудите - приходиться ведь лезть глубже, проверяя правильность формирования отчетности.
(52) Максим,
Часть ответов на Ваши вопросы здесь
Что касается подходов к МСФО, то у нас нет до сих пор официальной версии перевода. Аудиторский и бухгалтерский народ в верхах не знает как перевести многие вещи (в часности, существует путаница в затратах и издержках). Дело в том, что в России привыкли использовать стандарт-костинг, в Америке - директ-костинг. Существует 6 различных костингов. Последний наиболее перспективный - это кайдзэн-костинг (создан в Японии в 82 году, уже полноценно прижился в Америке, но пока во всех крупных структурах). Вот и работает наше ПБУ 10 (хотя и скопировано с западных стандартов) совсем не так как у них. И прибыль-то при разных методах будет разная.
Ваше СРО разве не делает рассылки на эти проблемы с просьбами участвовать?
Часть ответов на Ваши вопросы здесь
Что касается подходов к МСФО, то у нас нет до сих пор официальной версии перевода. Аудиторский и бухгалтерский народ в верхах не знает как перевести многие вещи (в часности, существует путаница в затратах и издержках). Дело в том, что в России привыкли использовать стандарт-костинг, в Америке - директ-костинг. Существует 6 различных костингов. Последний наиболее перспективный - это кайдзэн-костинг (создан в Японии в 82 году, уже полноценно прижился в Америке, но пока во всех крупных структурах). Вот и работает наше ПБУ 10 (хотя и скопировано с западных стандартов) совсем не так как у них. И прибыль-то при разных методах будет разная.
Ваше СРО разве не делает рассылки на эти проблемы с просьбами участвовать?
Поручик пишет:
Последнее время замечаю, что все меньше и меньше бухов хоть что-то знают.
Последнее время замечаю, что все меньше и меньше бухов хоть что-то знают.
лучше замечать что-то!!! чем ничего совсем... если Вы сам не бухгалтер на основании чего Вы можете дать оценку знаний бухгалтера?), а если Вы все таки бух. это не очень то скромно в Вашей стороны и не этично)) не думала что в этой теме обсуждают бухов., а не сам учет))) ...и куда он собственно катится...
(16) Обсуждение бухгалтеров и в самом деле, возможно, неэтично. Однако в 12 посте я привожу конкретную ссылку на обсуждение учетной политики, где профессиональные бухгалтеры утверждают, что косвенные расходы - это обязательно 25 или 26 счет, а 23 - однозначно прямые. Во второй ссылке - пример, когда прямые расходы попадают только на 26 счет, на 23 - только косвенные, а 25-го и в помине нет.
Кстати, цитата, приведенная мной в том же 12 посте - из журнала "Бух.1С", профессора Соколова. Это тоже неэтично?
Кстати, цитата, приведенная мной в том же 12 посте - из журнала "Бух.1С", профессора Соколова. Это тоже неэтично?
(18) Арчибальд,
Это частный случай,
У нас программист просто супер...если нам надо и системе не навредит сделает все))) или подскажет решение на уровне системы.
Это частный случай,
Арчибальд пишет:
что косвенные расходы - это обязательно 25 или 26 счет, а 23 - однозначно прямые
- может у них в УП так прописано! Сложно судить не владея информацией. Могу сказать одно есть разные бухи и разные программисты.
что косвенные расходы - это обязательно 25 или 26 счет, а 23 - однозначно прямые
У нас программист просто супер...если нам надо и системе не навредит сделает все))) или подскажет решение на уровне системы.
(26) Ну конечно частный. Но ведь в рамках приказа 94н.
Вообще в этом топике я хотел поговорить о том, послужит ли новый закон повышению эффективности учета за счет большей свободы для бухгалтеров. И у меня сомнения, поскольку той свободой, что имеется сейчас как-то не пользуются. Кто-нибудь кроме РЖД применял 30-е счета?
Вообще в этом топике я хотел поговорить о том, послужит ли новый закон повышению эффективности учета за счет большей свободы для бухгалтеров. И у меня сомнения, поскольку той свободой, что имеется сейчас как-то не пользуются. Кто-нибудь кроме РЖД применял 30-е счета?
Поручик пишет:
Последнее время замечаю, что все меньше и меньше бухов хоть что-то знают.
Последнее время замечаю, что все меньше и меньше бухов хоть что-то знают.
Просто основная масса бухгалтеров, особенно в бюджетных учреждениях - пожилые люди, им и так тяжело привыкать к различным новшествам, а тут все постоянно меняется, стоит привыкнуть к одной платформе, кое-как освоить учет, как тут же 1С придумывает новые финты, кроме-того государство начинает ставить эксперименты.
Где вы видели у нас бухгалтера, способного составить свой план счетов? У нас и существующий-то не очень умеют применить. Посмотрите обсуждение в - как меня там "профессиональные" бухгалтеры обвиняют в "ереси". Это они еще вот сюда не добрались :)
Любой бухгалтер в состоянии составить свой план счетов на основе общепринятого. А в обсуждениях по вашим ссылкам вас "остудили" по делу. Т.к. ваша схема разделения расходов на прямые и косвенные ближе к управленческому учету и вредна для бухгалтерского.
(13) Во-первых, меня не "остудили", поскольку аргументированных возражений там не было.
Во-вторых, перл "ближе к управленческому и вредна для бухгалтерского" вызывает сомнения: вообще-то человек в теме? Топик вообще-то о том, что согласно законопроекту у бухгалтерского учета отнимают функции управленческого учета, которая в настоящее время закреплена законодательно. Точнее, не отнимают, а оставляют это на усмотрение экономических субъектов.
В-третьих, я не предлагал никакой схемы разделения расходов на прямые и косвенные. Это разделение вообще (по НК) определяется предприятием самостоятельно. А уж когда расходы классифицированы - все, не лезь туда бухгалтер с "понятием", полученным на первом курсе, где ему объясняли, что косвенные=распределяемые. Что теперь, при изменении ассортимента продукции учетную политику менять? Или имеется другое определение косвенных расходов?
Во-вторых, перл "ближе к управленческому и вредна для бухгалтерского" вызывает сомнения: вообще-то человек в теме? Топик вообще-то о том, что согласно законопроекту у бухгалтерского учета отнимают функции управленческого учета, которая в настоящее время закреплена законодательно. Точнее, не отнимают, а оставляют это на усмотрение экономических субъектов.
В-третьих, я не предлагал никакой схемы разделения расходов на прямые и косвенные. Это разделение вообще (по НК) определяется предприятием самостоятельно. А уж когда расходы классифицированы - все, не лезь туда бухгалтер с "понятием", полученным на первом курсе, где ему объясняли, что косвенные=распределяемые. Что теперь, при изменении ассортимента продукции учетную политику менять? Или имеется другое определение косвенных расходов?
А я что-то последнее время замечаю, что программисты по 1 С все меньше и меньше понимают в том чем занимаются, точнее пытаются заниматься. В основном после того, как обрисуешь им задачу, они начинают с вопроса, "А оно вам надо?" или что еще больше мне нравится "Это невозможно", причем задачи вполне реальные. Кстати, и план счетов и все остальное, бухгалтера составить вполне в состоянии.
К сожалению, по моей практике, программисты просто не хотят делать то что их просят. И поверьте, я знаю, все возможности программы 1 с в пользовательском режиме (по крайне мере в той версии в какой работаю)и подчас просто смешно слышать рассуждения на тему "надо или не надо", тех людей которые не работают в этой программе, а что-то корректируют в ней. Я не в обиду, просто у меня такое ощущение что программисты с бухгалтерами на разным планетах находятся. Хотя, надо заметить, подчас и бухгалтера сами не знают ни бух учет, ни что конкретно им надо, соответственно не могут объяснить это программисту, который в свою очередь не обязан знать бух учет...
квинтэссенцией бухгалтерского учёта является себестоимость !!!
всегда есть возможность задать бухгалтеру ТРИ вопроса:
1.заднее число
2.как часто закрывают
3.какую себестоимость ОНИ получают ???
...
ни разу не видел бухгалтера умеющего пользоваться ВСЕЙ аналитикой 1С ... и даже не видел желающих ЕЁ изучать ...!
попытки "улучшения" у них как раз и связано с тем, что они пытаются создать "параллельную" аналитику ... в целом я их понимаю и жалею задача у них ОТЧЁТНОСТЬ в инспекциях ...! ... и бизнесу ОНИ - пятая нога ...
... вотТАОКЕестьМНЕНИЕвот ...
всегда есть возможность задать бухгалтеру ТРИ вопроса:
1.заднее число
2.как часто закрывают
3.какую себестоимость ОНИ получают ???
...
ни разу не видел бухгалтера умеющего пользоваться ВСЕЙ аналитикой 1С ... и даже не видел желающих ЕЁ изучать ...!
попытки "улучшения" у них как раз и связано с тем, что они пытаются создать "параллельную" аналитику ... в целом я их понимаю и жалею задача у них ОТЧЁТНОСТЬ в инспекциях ...! ... и бизнесу ОНИ - пятая нога ...
... вотТАОКЕестьМНЕНИЕвот ...
(29) Это в действующем законе одной из целей БУ является обеспечение эффективного управления предприятием, соответственно, УУ является подмножеством БУ. В законопректе же предполагается, что БУ перестает быть инструментом управления, а становится инструментом для подготовки отчетности. Наверное, по данным некого УУ.
(30) Арчибальд,
УУ существует далеко не во всех организациях, НУ во многих тоже ведется как придется...я имею ввиду малые предприятия...все зависит от того какую информацию о своем бизнесе хочет иметь собственник, я работала с такими которые денег не выделяли денег даже на типовую 1С не говоря уж о программистах "себестоимость продукции"-для них ругательство, а есть такие у кого ведется УУ БУ НУ и все в системе, и отечность формируется вся в системе... и вне зависимости куда движется БУ те кто сейчас до вступления в силу нового ФЗ ведет учет с умом они его будут вести с умом всегда
(29) Шёпот теней,
а мнение любое имеет право на жизнь..пусть себе будет))
УУ существует далеко не во всех организациях, НУ во многих тоже ведется как придется...я имею ввиду малые предприятия...все зависит от того какую информацию о своем бизнесе хочет иметь собственник, я работала с такими которые денег не выделяли денег даже на типовую 1С не говоря уж о программистах "себестоимость продукции"-для них ругательство, а есть такие у кого ведется УУ БУ НУ и все в системе, и отечность формируется вся в системе... и вне зависимости куда движется БУ те кто сейчас до вступления в силу нового ФЗ ведет учет с умом они его будут вести с умом всегда
(29) Шёпот теней,
а мнение любое имеет право на жизнь..пусть себе будет))
(31) Совершенно согласен с
кто сейчас до вступления в силу нового ФЗ ведет учет с умом они его будут вести с умом всегда
Я это пытался объяснить в своей статейке . Только вот с принятием нового закона тот УЧЕТ, который будет вестись с умом, не будет законодательно связан с бухгалтерским учетом. В том отношении, что теперь бухгалтерская отчетность не обязана быть для руководителей предприятия полной и достоверной, а бухучет не обязан предотвращать отрицательные результаты хозяйственной деятельности.
Уверен, бухучет нужно существенно упрощать и делать прозрачным. Сейчас он движется совершенно в другом направлении. Хороший учет и беспроблемная сдача отчетности сейчас для многих бухгалтеров сродни подвигу.
(32) ... бухУчёт - всегДА был прозрачным ... !!! ... вот ...
берём любой учебник по БУ ... читаем и наслаждаемся ... спАсибо стране советов ...
упрощать ... КАК ? ... за счет аналитики ? тогда какой ...
... мы подгоняем "себя" под БУ или БУ под свою компетентоность ...
... вот ...
.
берём любой учебник по БУ ... читаем и наслаждаемся ... спАсибо стране советов ...
упрощать ... КАК ? ... за счет аналитики ? тогда какой ...
... мы подгоняем "себя" под БУ или БУ под свою компетентоность ...
... вот ...
.
Куда идет... не, он катится. слух был, что с 2013 года УСН тоже обяжут вести БУ. Все побегут восстанавливать учет, если там вообще есть что восстанавливать. А МСФО... Меня еще давным давно в универе пугали этим. И что? Думается что даже ВТО не повлияет на переход. У нас национальные моменты учета очень крепко сидят в головах.
А еще становится страшно за свою специальность, т.к. много нас и конкуренция среди нас большая. и Ценник на наши услуги падает понемного, а легче работать не становится.
А еще становится страшно за свою специальность, т.к. много нас и конкуренция среди нас большая. и Ценник на наши услуги падает понемного, а легче работать не становится.
К хаосу не приведет, т.к. будут определены регистры, что сейчас есть в НУ. Сейчас в НУ мы можем создавать свои регистры, это не привело к хаосу.
Сейчас все 8 1С работают по регистрам. С ПО (ну с 1С по меньшей мере) все будет нормально. Да и любой счет можно обозвать учетным регистром, только бухам это говорить нельзя, а то у них ступор случается. Особенно каогда им скажешь, что по форме регистры могут быть односторонние.
И я не понял, что такое 1С-учет?
Сейчас все 8 1С работают по регистрам. С ПО (ну с 1С по меньшей мере) все будет нормально. Да и любой счет можно обозвать учетным регистром, только бухам это говорить нельзя, а то у них ступор случается. Особенно каогда им скажешь, что по форме регистры могут быть односторонние.
И я не понял, что такое 1С-учет?
Арчибальд пишет:
Вообще в этом топике я хотел поговорить о том, послужит ли новый закон повышению эффективности учета за счет большей свободы для бухгалтеров.
Вообще в этом топике я хотел поговорить о том, послужит ли новый закон повышению эффективности учета за счет большей свободы для бухгалтеров.
Только для сильных духом бухгалтеров, их увы не так много :) Если даже сейчас, когда рамки прописаны достаточно жестко с контролирующими органами приходится бодаться по совершенно прозрачным вопросам, то как отстоять свою точку зрения, когда рамки будут не столько жесткими?
1C - учет может закрыть 95% потребностей. То что не реализовано в 1С встречается не так часто и мы можем видеть по форуму, что еще примерно 4,5% решается стандартными возможностями.
А зачем вы постоянно ссылки на эту статью даете? Там конечно есть над чем посмеятся (мне проводка понравилась Дт 29, 26 – Кт 26/АУП., если нет 29 то проводка 26-26) Но зачем через раз на нее ссылки давать?
А зачем вы постоянно ссылки на эту статью даете? Там конечно есть над чем посмеятся (мне проводка понравилась Дт 29, 26 – Кт 26/АУП., если нет 29 то проводка 26-26) Но зачем через раз на нее ссылки давать?
(47) А откуда статистика? Личный опыт?
Мне не известно ни одного производственного предприятия, где бухучет ведется на типовой 1С. Я не утверждаю, что таких вообще нет. Но их уж точно не 95%. А если по объему производства - даже и не 10%, а существенно меньше.
А ссылки я даю, чтобы получить критику от бухгалтеров. Где же еще их найти, как не в форуме о бухучете?
Так что там смешного/неправильного?
Мне не известно ни одного производственного предприятия, где бухучет ведется на типовой 1С. Я не утверждаю, что таких вообще нет. Но их уж точно не 95%. А если по объему производства - даже и не 10%, а существенно меньше.
А ссылки я даю, чтобы получить критику от бухгалтеров. Где же еще их найти, как не в форуме о бухучете?
Так что там смешного/неправильного?
(48) критику от бухгалтеров ТЫ не получишь ... к сожалению ...
как "бухгалтер" начал делать так он и закончит ... ОНИ зажаты тисках законодательства, проверки ... всего боятся, ни с чем ни/не связываются ... в основном из-за плохого знАния своего предмета ...
возмите хотябы : приём номенклатуры ... ведение справочников ... договоров и др. почти каждая организация создаёт как бог послал (к сожалению) - отсюда забиваем микроскопом гвозди ...
... вотМИКРОСКОПвотГВОЗДТвот ...
как "бухгалтер" начал делать так он и закончит ... ОНИ зажаты тисках законодательства, проверки ... всего боятся, ни с чем ни/не связываются ... в основном из-за плохого знАния своего предмета ...
возмите хотябы : приём номенклатуры ... ведение справочников ... договоров и др. почти каждая организация создаёт как бог послал (к сожалению) - отсюда забиваем микроскопом гвозди ...
... вотМИКРОСКОПвотГВОЗДТвот ...
(50) Между прочим, при приеме на работу бухгалтера сейчас чаще требуют опыт работы с 1С, чем знание бухучета.
(53) "Общепринятая схема учета" не существует. Зато существует ПБУ1 "Учетная политика", которое предписывает предприятиям разработку рабочего плана счетов. Никто ж не заставляет вести эту разработку "с нуля". А консерватизм - это совсем не плохо.
(53) "Общепринятая схема учета" не существует. Зато существует ПБУ1 "Учетная политика", которое предписывает предприятиям разработку рабочего плана счетов. Никто ж не заставляет вести эту разработку "с нуля". А консерватизм - это совсем не плохо.
(47)- (48) ... ремарка от себя :
... если 7-ка то все ДО-ПЕРЕ-писывают ... если 8-ка - мужественно терпят "стандарт" и "сверху" добавляют различные НАШлёпки ...
... ВСЕ предприятия, исторически, установили свои прАвила БУ ... изменить их даже 8-ка пока не с состоянии ... и даже периодическая смена гл.Бухгалтеров ...
... ЕСТЬвотМНЕНИЕ ...
п.с.
1. если производство - то 100% отличия от стандартов
2. если торговля - ей по-фиг конечно но и она не блещет приблежением к стандартам 1С ..
... уффф ...
... если 7-ка то все ДО-ПЕРЕ-писывают ... если 8-ка - мужественно терпят "стандарт" и "сверху" добавляют различные НАШлёпки ...
... ВСЕ предприятия, исторически, установили свои прАвила БУ ... изменить их даже 8-ка пока не с состоянии ... и даже периодическая смена гл.Бухгалтеров ...
... ЕСТЬвотМНЕНИЕ ...
п.с.
1. если производство - то 100% отличия от стандартов
2. если торговля - ей по-фиг конечно но и она не блещет приблежением к стандартам 1С ..
... уффф ...
Я слабо верю, что бухгалтеры сами себе враги и начнут разрабатывать свои планы счетов. Обычно добавляются субсчета, какие-то специфичные документы и обработки и проблемы закрываются. Общепринятая схема учета сохраняется. Многолетний опыт заставляет умных бухгалтеров быть все-таки очень осторожными со всеможножными эксперементами и в учете быть в общей струе -это гарантирует определенное спокойствие, облегчает возможность консультаций и применения информации, полученной из периодики. К этому наши бухгалтера приучены нашей непредсказуемой действительностью.
Шёпот теней пишет:
всегда есть возможность задать бухгалтеру ТРИ вопроса: 1.заднее число 2.как часто закрывают 3.какую себестоимость ОНИ получают ???
всегда есть возможность задать бухгалтеру ТРИ вопроса: 1.заднее число 2.как часто закрывают 3.какую себестоимость ОНИ получают ???
лично я здесь на вижу вопросов
заднее число - что? внесение док-ов задним числом? их корректировка что?...
как часто закрывают - закрываю что? период для редактирования? перепроводят документ закрытие месяца?...
что значит какую? плановую, производственную, общую???себестоимость получают ОНИ? кто?...
Я с удовольствием попытаюсь ответить...если пойму что от меня хотят слышать.
(54) buh_,
про "заднее число" могу добавить следующее: слышал, что в зарубежных программах по ведению учета, принципиально нельзя менять документ. Т.е. документ проведен - все, менять нельзя. Только через сторно, а потом вводишь правильный вариант.
В 1С есть такая возможность, в роли настроить запрет изменения проведенных документов. Но на практике широко это не используется.
А вообще по моему это очень правильная идея, запрет изменений по всякому поводу. При использовании сторно сразу видно, когда идет много исправлений. Сразу можно задуматься над вопросами "кто виноват?" и "что делать?".
У нас же в порядке вещей, влезть и переделать все, что ведет за собой кучу последующих проблем.
про "заднее число" могу добавить следующее: слышал, что в зарубежных программах по ведению учета, принципиально нельзя менять документ. Т.е. документ проведен - все, менять нельзя. Только через сторно, а потом вводишь правильный вариант.
В 1С есть такая возможность, в роли настроить запрет изменения проведенных документов. Но на практике широко это не используется.
А вообще по моему это очень правильная идея, запрет изменений по всякому поводу. При использовании сторно сразу видно, когда идет много исправлений. Сразу можно задуматься над вопросами "кто виноват?" и "что делать?".
У нас же в порядке вещей, влезть и переделать все, что ведет за собой кучу последующих проблем.
1. что касается капиталистов ! у них нет "заднего числа" принципиально - у них "сплошное документирование" и сторнируют они только "ОШИБКИ" - остальное делают в текущем времени !!!
2. что касасется:
2.1. стандарт-костинг
2.2 директ-костинг
2.3. кайдзэн-костинг
не стоит открывать америк ...
Стандарт-костинг – это метод учета затрат, при котором учет готовой продукции, готовая продукция оценивается не исходя из фактической себестоимости, а исходя из предварительно рассчитанной нормативной себестоимости.
Директ-костинг - метод учета в системе контроллинга, основанный на определении реальной стоимости продукции и услуг вне зависимости от расчетных условно-постоянных и накладных расходов.
кайдзен-костинг — это действия, направленные на достижение целевых показателей по сокращению затрат, установленных для каждого подразделения при формировании краткосрочного плана по прибыли. (более детальная аналитика, с уменьшением периодов расчета !!! ) ...
... не надо путать "угол падения" с "градусом кипения" ... !!!
!!! себестоимость - ОНА ТАКАЯ разная ... существует некоторое их количество количество !!!
п.с. ТОРГОВЛЯ и ПРОИЗВОДСТВО - это "земля" и "небо" бухгалтерского учёта ...
... вот ...
сами писали:
1. ...
2. ...
3. ...
4. ...
5. ...
6. ...
7. ...
8. и др. ...
заходим к Арчибальду и читаем (много чего есть) !!! ...
... вотПРОСТОвот ...
...
2. что касасется:
2.1. стандарт-костинг
2.2 директ-костинг
2.3. кайдзэн-костинг
не стоит открывать америк ...
Стандарт-костинг – это метод учета затрат, при котором учет готовой продукции, готовая продукция оценивается не исходя из фактической себестоимости, а исходя из предварительно рассчитанной нормативной себестоимости.
Директ-костинг - метод учета в системе контроллинга, основанный на определении реальной стоимости продукции и услуг вне зависимости от расчетных условно-постоянных и накладных расходов.
кайдзен-костинг — это действия, направленные на достижение целевых показателей по сокращению затрат, установленных для каждого подразделения при формировании краткосрочного плана по прибыли. (более детальная аналитика, с уменьшением периодов расчета !!! ) ...
... не надо путать "угол падения" с "градусом кипения" ... !!!
!!! себестоимость - ОНА ТАКАЯ разная ... существует некоторое их количество количество !!!
п.с. ТОРГОВЛЯ и ПРОИЗВОДСТВО - это "земля" и "небо" бухгалтерского учёта ...
... вот ...
сами писали:
1. ...
2. ...
3. ...
4. ...
5. ...
6. ...
7. ...
8. и др. ...
заходим к Арчибальду и читаем (много чего есть) !!! ...
... вотПРОСТОвот ...
...
Согласна, что чаще надо знание 1С, чем бух.учета ))) И мне кажется, что хороший пользователь 1С чаще может сделать правильней, нежели "хороший" бух.
По поводу изменения и внесения документа задним числом у меня свое, так сказать "особое " мнение. Я бух.в автономном (читай бюджетном) учреждении. У меня столько отчетов.... это маразм какой-то, все зависит от блажи учредителя и от того какую цыфру им надо получить.
Поэтому заношу первичку (пожалуй за исключением кассы) один раз в 2 недели, при этом отключив телефон, чтобы до меня нельзя было дозвонится и известить еще о каком нибудь отчетике. Я не знаю по всей России такой идиотизм или только в нашем городке...
И казалось бы имея маленькое учреждение с небольшим доходом и 30 сотрудниками я насилу управляюсь с учетом. И документы вношу задним числом и исправляю безусловно тоже задним числом. А себестоимость мы вообще так и не начали считать, потому что в этом никто надобности и не видит, сразу скидываем на расходы (401,20)
Пока в контролирующих органах не будет порядка, бесполезно требовать от бухов соблюдение тех норм которые не соблюдаются вышестоящими органами.
По поводу изменения и внесения документа задним числом у меня свое, так сказать "особое " мнение. Я бух.в автономном (читай бюджетном) учреждении. У меня столько отчетов.... это маразм какой-то, все зависит от блажи учредителя и от того какую цыфру им надо получить.
Поэтому заношу первичку (пожалуй за исключением кассы) один раз в 2 недели, при этом отключив телефон, чтобы до меня нельзя было дозвонится и известить еще о каком нибудь отчетике. Я не знаю по всей России такой идиотизм или только в нашем городке...
И казалось бы имея маленькое учреждение с небольшим доходом и 30 сотрудниками я насилу управляюсь с учетом. И документы вношу задним числом и исправляю безусловно тоже задним числом. А себестоимость мы вообще так и не начали считать, потому что в этом никто надобности и не видит, сразу скидываем на расходы (401,20)
Пока в контролирующих органах не будет порядка, бесполезно требовать от бухов соблюдение тех норм которые не соблюдаются вышестоящими органами.
(69) Арчибальд, вот именно !!! нам пришлось по итогам полугодия и девяти месяцев сдавать годовую отчетность в полном составе (за исключением баланса) хотя в приказе Минфина 33-н все четко прописано. Зачем сдавали, кому это было надо ??? Но убито времени и нервов... тут не до текущей первички...Да и привычка принимать отчеты по старинке тоже дает знать. Я не смогла главбуху учредителя доказать разницу метода начисления и кассового метода и убедить что находясь в 2010 году на хозрасчетном плане счетов мы сдаем отчетность не так как бюджетные учреждения )))ЭЭЭх ((
Статья 1. Бухгалтерский учет, его объекты и основные задачи
1. Бухгалтерский учет представляет собой упорядоченную систему сбора, регистрации и обобщения информации в денежном выражении об имуществе, обязательствах организаций и их движении путем сплошного, непрерывного и документального учета всех хозяйственных операций.
2. Объектами бухгалтерского учета являются имущество организаций, их обязательства и хозяйственные операции, осуществляемые организациями в процессе их деятельности.
3. Основными задачами бухгалтерского учета являются:
формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, необходимой внутренним пользователям бухгалтерской отчетности - руководителям, учредителям, участникам и собственникам имущества организации, а также внешним - инвесторам, кредиторам и другим пользователям бухгалтерской отчетности;
обеспечение информацией, необходимой внутренним и внешним пользователям бухгалтерской отчетности для контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации при осуществлении организацией хозяйственных операций и их целесообразностью, наличием и движением имущества и обязательств, использованием материальных, трудовых и финансовых ресурсов в соответствии с утвержденными нормами, нормативами и сметами;
предотвращение отрицательных результатов хозяйственной деятельности организации и выявление внутрихозяйственных резервов обеспечения ее финансовой устойчивости.
Кто-нибудь читал это :( ?
1. Бухгалтерский учет представляет собой упорядоченную систему сбора, регистрации и обобщения информации в денежном выражении об имуществе, обязательствах организаций и их движении путем сплошного, непрерывного и документального учета всех хозяйственных операций.
2. Объектами бухгалтерского учета являются имущество организаций, их обязательства и хозяйственные операции, осуществляемые организациями в процессе их деятельности.
3. Основными задачами бухгалтерского учета являются:
формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, необходимой внутренним пользователям бухгалтерской отчетности - руководителям, учредителям, участникам и собственникам имущества организации, а также внешним - инвесторам, кредиторам и другим пользователям бухгалтерской отчетности;
обеспечение информацией, необходимой внутренним и внешним пользователям бухгалтерской отчетности для контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации при осуществлении организацией хозяйственных операций и их целесообразностью, наличием и движением имущества и обязательств, использованием материальных, трудовых и финансовых ресурсов в соответствии с утвержденными нормами, нормативами и сметами;
предотвращение отрицательных результатов хозяйственной деятельности организации и выявление внутрихозяйственных резервов обеспечения ее финансовой устойчивости.
Кто-нибудь читал это :( ?
Да вообще , политика в РФ построена так , что если ты делашеь всё по законуц вроде бы , то в итоге ты что-нибудь всё равно нарушишь даже в том же налоговом кодексе, и к тебе смогут предъявить притензии в любом случае...
... был бы "человек" статья ВСЕГДА найдЁтся ... что ужжж говорить про организации ...
НО!
но, есть одно отличие - гл.бухгалтер "имеет" своё собственное мнение от руководителя !!! что закреплено Законм - в отличие от программиста 1С ...
впрочем... впрочем... впрочем... вот ...
п.с. вечная ссылка на форсы-мажоры ...
НО!
но, есть одно отличие - гл.бухгалтер "имеет" своё собственное мнение от руководителя !!! что закреплено Законм - в отличие от программиста 1С ...
впрочем... впрочем... впрочем... вот ...
п.с. вечная ссылка на форсы-мажоры ...
"Основными задачами бухгалтерского учета являются:
формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, необходимой внутренним пользователям бухгалтерской отчетности - руководителям, учредителям, участникам и собственникам имущества организации, а также внешним - инвесторам, кредиторам и другим пользователям бухгалтерской отчетности;
" Как показывает практика, это все пустые слова. Бухучет нужен только, чтобы у бухов работа была.
формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, необходимой внутренним пользователям бухгалтерской отчетности - руководителям, учредителям, участникам и собственникам имущества организации, а также внешним - инвесторам, кредиторам и другим пользователям бухгалтерской отчетности;
" Как показывает практика, это все пустые слова. Бухучет нужен только, чтобы у бухов работа была.
(80) Категорически не согласен. Нормальный руководитель не будет держать бухгалтера-бездельника. А если руководитель достаточно жесткий, он еще и не будет слушать нытье бухгалтера типа "у меня отчетность", а скажет: плевать мне на твою отчетность, ты мне мою информацию дай, и немедленно. И будет абсолютно прав.
Арчибальд пишет:
Категорически не согласен. Нормальный руководитель не будет держать бухгалтера-бездельника. А если руководитель достаточно жесткий, он еще и не будет слушать нытье бухгалтера типа "у меня отчетность", а скажет: плевать мне на твою отчетность, ты мне мою информацию дай, и немедленно . И будет абсолютно прав.
Категорически не согласен. Нормальный руководитель не будет держать бухгалтера-бездельника. А если руководитель достаточно жесткий, он еще и не будет слушать нытье бухгалтера типа "у меня отчетность", а скажет: плевать мне на твою отчетность, ты мне мою информацию дай, и немедленно . И будет абсолютно прав.
у нас так и было, пока не пришёл новый главбух, который стал соучредителем...
Куда бы не двигался учет и стандарты отчетности - это хлеб для консультантов+бухгалтеров+программистов. Так что без паники, всё ок. А насчет прозрачности/корректности отчетности и прочего: таки да, СМСФО и иже с ними сделали огромную работу, это умные люди, но отчетностью, по-прежнему, можно очень сильно манипулировать, а некоторые стандарты (IFRS 6) уж совсем скромно выглядят.
А в Беларуси
бухгалтерский учет – система непрерывного и сплошного документального отражения информации о хозяйственной деятельности организации методом двойной записи в денежном выражении на счетах бухгалтерского учета в соответствии с законодательством Республики Беларусь;
ну как?
бухгалтерский учет – система непрерывного и сплошного документального отражения информации о хозяйственной деятельности организации методом двойной записи в денежном выражении на счетах бухгалтерского учета в соответствии с законодательством Республики Беларусь;
ну как?
В такой уж стране мы живем... чем дальше, тем сложнее объяснить бухгалтеру, что все новшества делаются (оказывается), чтобы облегчить ему работу, а на деле они не успевают перестраиваться с 7.7 на 1.6 - 2.0 - а скоро и 3.0
(93) Dimon_911s, Переход с 2.0 на 3.0 обещают безболезненным, там все-таки по большей части техническая составляющая меняется, а не учетная.
А вот насчет МСФО - чую печаль ждет всех. Ибо столь серьезные, кардинальные изменения нужно тщательно выверять. Боюсь, что у нас их только предварительно проглядят и сразу внедрять начнут.
А вот насчет МСФО - чую печаль ждет всех. Ибо столь серьезные, кардинальные изменения нужно тщательно выверять. Боюсь, что у нас их только предварительно проглядят и сразу внедрять начнут.
Согласно КОНЦЕПЦИИ проекта федерального закона «О бухгалтерском учете» от 17.10.2005
К ведению саморегулируемых организаций бухгалтеров и аудиторов должны быть отнесены участие в разработке или инициативная разработка проектов нормативных правовых актов в области официального бухгалтерского учета, и их разъяснений, обобщение и распространение передового опыта ведения бухгалтерского учета.
Что произошло на деле?
Несколько СРО создали, все аттестованные распределились. Платим деньги.
В 2003 году также создали фонд под названием НСФО (национальные стандарты финансовой отчетности), сайт nsfo.ru. В этом фонде тот же лозунг - честно, открыто с участием представителей всех профессий, имеющих отношение к составлению, аудиту и использованию данных финансовой отчетности...В общем - реформируем!
Ссылку на МСФО Вы там найдете, но только на языках кроме русского.
27.05.11 Минфином были получены (точно неизвестно от кого) официальные переводы МСФО. На общее обсуждение в народ они не попали.
10.10.11 Фонд "НСФО",выбранный Минфином в качестве эксперта, дал заключение о приемлемости переведенных МСФО в России.
22.11.11 Минфин издал приказ "Об определении официального печатного издания для опубликования документов международных стандартов финансовой отчетности" № 156н. Минфин выбрал журнал "Бухгалтерский учет".
28.11.11 63 стандарта МСФО ушли на регистацию в МинЮСТ.
Будем поздравлять друг друга?
К ведению саморегулируемых организаций бухгалтеров и аудиторов должны быть отнесены участие в разработке или инициативная разработка проектов нормативных правовых актов в области официального бухгалтерского учета, и их разъяснений, обобщение и распространение передового опыта ведения бухгалтерского учета.
Что произошло на деле?
Несколько СРО создали, все аттестованные распределились. Платим деньги.
В 2003 году также создали фонд под названием НСФО (национальные стандарты финансовой отчетности), сайт nsfo.ru. В этом фонде тот же лозунг - честно, открыто с участием представителей всех профессий, имеющих отношение к составлению, аудиту и использованию данных финансовой отчетности...В общем - реформируем!
Ссылку на МСФО Вы там найдете, но только на языках кроме русского.
27.05.11 Минфином были получены (точно неизвестно от кого) официальные переводы МСФО. На общее обсуждение в народ они не попали.
10.10.11 Фонд "НСФО",выбранный Минфином в качестве эксперта, дал заключение о приемлемости переведенных МСФО в России.
22.11.11 Минфин издал приказ "Об определении официального печатного издания для опубликования документов международных стандартов финансовой отчетности" № 156н. Минфин выбрал журнал "Бухгалтерский учет".
28.11.11 63 стандарта МСФО ушли на регистацию в МинЮСТ.
Будем поздравлять друг друга?
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот