возврат подотчетных сумм

Внимание! Тема закрыта. Добавлять сообщения в закрытую тему запрещено.
1. leriko 4 27.12.10 20:02 Сейчас в теме
Ситуация такая в банке сняли деньги по чековым книжкам с основанием "заработная плата", а через несколько дней выдали часть суммы в подотчет в кассе.подотчетник позже отсчитался и сдал остатки денежных средств в кассу.Нужно ли мне их сдавать в банк????Просто одни говорят что нужно, т.к. это будет являться не целевым использованием денежных средств, другие сто не надо ничего сдавать,т.к. лимит кассы не превышен и в дальнейшем фирма их может использовать по любому назначению. Подскажите как все таки правильно поступить.
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. carevaka 06.01.11 03:08 Сейчас в теме
сколько не работаю, никто ни разу не проверял основание в чеке и целевое использование по кассе, главное соблюсти лимит, весь интерес в указанном основании при снятии для банка - разные процентные ставки...
nikonovaks; +1 Ответить
3. konstantinov-it 20.01.11 13:59 Сейчас в теме
если лимит не превышен, то все нормально
41. orsprog 20.10.11 08:50 Сейчас в теме
(3) konstantinov-it,
точно, главное следить за лимитом
4. NtS 20.09.11 14:37 Сейчас в теме
нецелевое использование средств - это нештрафуемое нарушение, самое большее что могут сделать - замечание при проверке напишут
5. nedra 20.09.11 15:13 Сейчас в теме
нецелевое это самое страшное в бюджте проверяйте операции
6. urcgroup 20.09.11 20:43 Сейчас в теме
Если не бюджет и в пределах кассового лимита то можете не волноваться, максимум замечание при банковской проверке, штрафов там не предусмотрено.
7. GYFINS 21.09.11 05:58 Сейчас в теме
Я тоже слышал что не предусмотренно!
8. nikonovaks 21.09.11 07:23 Сейчас в теме
Полностью согласна с carevaka@mail.ru по поводу проверки целевого использования. При этом банк не имеет права ни на какие административные меры (т.е. штрафы) за нарушение кассовой дисциплины, это не их прирогатива
9. bellaform 21.09.11 14:20 Сейчас в теме
Формально штрафов не предусмотрено. Для банка интерес в разных ставках комиссии за выдачу наличных - если ставки различаются, при этом комиссия за снятие наличных на зарплату ниже, то банк теряет доходы с соответствующими выводами - мошенничество (Уголовный кодекс). Также при получении наличных для выплаты зарплаты налоговая может потребовать уплаты НДФЛ, если этого не сделано - будут начислены пени. И, разумеется, сам факт нецелевого использования денежных средств может повлечь выездную проверку от налоговиков + если решат, что сумма серьезная, то МВД.
10. olafbond 21.09.11 14:51 Сейчас в теме
Я предпочитаю в общем соблюдать целевое использование денежных средств. Но, если нецелевая часть относительно небольшая (например, нужно было взять 2 млн на выплату з/п и 10 тыс. на хозяйственные), то на практике ни кто не заморачивается с двумя чеками.
Можно посмотреть с другой стороны. Вы получали наличные для выплаты з/платы, основываясь на утвержденных платежных ведомостях. Деньги у вас остались. Т.е. либо вы осознанно взяли больше (см. комментарии выше), либо часть з/платы не была выплачена в регламентированный срок 3 дня и должна была быть депонирована/сдана обратно в банк. Это нарушение кассового режима.
В любом случае, если есть возможность, подобных ситуаций лучше избегать.
26. i001 22.09.11 13:50 Сейчас в теме
(10) а зачем заморачиваться с двумя чеками?
На обратной стороне указаны строки с символами, по которым снимаются деньги, так заработна плата и хозяйственные указываются в разных строчках.
bellaform; +1 Ответить
11. Erhov_egor 21.09.11 14:58 Сейчас в теме
12. bellaform 21.09.11 15:22 Сейчас в теме
Erhov_egor пишет:
Можно не сдавать

Аргументируйте, пожалуйста.
13. best2085 21.09.11 15:33 Сейчас в теме
Если по правильному, то нужно сдать эти деньги обратно в банк (заплатив при этом комиссию за внесение налички в банк), а потом получить их же обратно (опять же заплатив комиссию) но на другие нужды. А если исходить из реальности, то действительно, то банк за это точно не оштрафует. Банк только может передать сведения по этим нарушениям в ИФНС, вот они могут оштрафовать за нарушение кассовой дисциплины, но это уже из области фантастики. по крайне мере я с этим никогда не сталкивалась... Так что если не нарушен лимит остатка кассы то не вижу в сдаче в банк денег особого смысла.
14. sekretka 21.09.11 15:36 Сейчас в теме
Я не сдаю в таких случаях. И еще ни разу ничего за это не было ;-) Но в целом со всеми написавшими авторами согласна. Просто исхожу из того, что пусть это будет самым большим недостатком моего учета.
bellaform; +1 Ответить
15. senia62 21.09.11 16:48 Сейчас в теме
еще ни разу никто не проверил целевое использование. раньше, когда банки проверяли лимит, еще могли посмотреть, а сейчас для бухгалтерии такое понятие вообще исключили. это нужно только банкам для из внутренней статистики
16. schetovod61 21.09.11 18:41 Сейчас в теме
Согласно действующего КоАП есть определенный перечень нарушений кассовой дисциплины за который можно привлечь к ответственности. В этот перечень нецелевое использование наличных денежных средств не входит. В лучшем случае банк укажет на это в акте проверки и все. Ну и как указано выше целевое использование важно для организации если она бюджетная.
17. ksv888 22.09.11 04:41 Сейчас в теме
Все верно подмечено bellaform. Основанием для начисления штрафов будет лишь превышение лимита остатка денежных средств
18. lousalome 22.09.11 05:29 Сейчас в теме
согласна с теми, кто считает, что это нарушение без последствий. за подобные нарушения банк при проверке говорит устное замечание "больше так не делайте ай-ай-ай" и ничего не происходит. так что с разовым случаем возиться не стоит точно.
19. Erhov_egor 22.09.11 06:01 Сейчас в теме
20. taste 22.09.11 07:06 Сейчас в теме
lousalome пишет:

согласна с теми, кто считает, что это нарушение без последствий. за подобные нарушения банк при проверке говорит устное замечание "больше так не делайте ай-ай-ай" и ничего не происходит. так что с разовым случаем возиться не стоит точно.


банку действительно это интересно, лишь в том что разная процентная ставка,,,,,
21. ольга.74 22.09.11 08:15 Сейчас в теме
Проверял банк сто раз, в замечаниях "...нецелеове" и все
22. Larisa.kv 22.09.11 09:16 Сейчас в теме
Вообще нельзя выдавать денежные средства, снятые на зарплату на командировочные расходы т.к. это нецелевое использование. Лучше всего снять деньги в банке на командировку и попросить подотчетника расписаться в новом расходном ордере. А старый переписать на выплату зарплаты или аванса. Вобщем навести порядок в кассе, задним числом.
23. olgasm77 22.09.11 09:17 Сейчас в теме
Согласна, что максимум чем грозит - это замечание банка при проверке. Они обязаны Вам написать, что Вы нарушили то-то... хотя административных штрафов за такое нарушение нет.
24. zhleonid8 22.09.11 12:49 Сейчас в теме
Согласно приказа можно сумму удержать из зарплаты, иначе это доход работника и следовательно, следует расчитать подоходный
25. zhleonid8 22.09.11 12:49 Сейчас в теме
по крайней мере согласно законодательства РБ так
27. aminova 22.09.11 14:10 Сейчас в теме
schetovod61 пишет:
Согласно действующего КоАП есть определенный перечень нарушений кассовой дисциплины за который можно привлечь к ответственности. В этот перечень нецелевое использование наличных денежных средств не входит. В лучшем случае банк укажет на это в акте проверки и все. Ну и как указано выше целевое использование важно для организации если она бюджетная.
Согласно действующего КоАП есть определенный перечень нарушений кассовой дисциплины за который можно привлечь к ответственности. В этот перечень нецелевое использование наличных денежных средств не входит. В лучшем случае банк укажет на это в акте проверки и все. Ну и как указано выше целевое использование важно для организации если она бюджетная.
Полностью согласна с schetovod61, сами также поступаем. От банка только можно получить замечание в акте.
28. nadenk 22.09.11 16:00 Сейчас в теме
Замечание от банка будет только если этот период попал под проверку. Если срок проверки прошел, то никто туда уже не смотрит
29. bellaform 22.09.11 16:18 Сейчас в теме
Банк может заявить нарушения по кассовым операциям только за 2 месяца от даты проверки, т.к. такой срок для выявления правонарушения и оформления штрафа.
Иное - если нарушения касаются обмана банка с целью экономии на комиссии за выдачу наличных - здесь сроки определены Уголовным кодексом.
30. Lostris 22.09.11 17:38 Сейчас в теме
Если лимит не превышен, то сдавать обратно в банк наличность не нужно. Да и если даже при проверке банк выявит не целевое использование денежных средств, никакие штрафные санкции за это не предусмотрены. Сколько проверок было банк в акте проверки писал рекомендации и ничего более.
31. nataly109 26.09.11 14:43 Сейчас в теме
в кассе не должно быть если нет лимита кассы
32. Gavroch.v 28.09.11 13:30 Сейчас в теме
Если по кассе не определен лимит -остатков в кассе не должно быть.
33. bellaform 08.10.11 12:02 Сейчас в теме
Gavroch.v пишет:
Если по кассе не определен лимит -остатков в кассе не должно быть.

Формулируем согласно Порядка - при неустановленном лимите он принимается равным нулю. А дальше работаем как обычно.
34. knapweed 11.10.11 16:06 Сейчас в теме
У нас была похожая ситуация при проверки кассовой дисциплине дали заключение "нецелевым использованием денежных средств" но это нарушение не штрафуется))
35. найма 12.10.11 13:50 Сейчас в теме
Трясемся 2 месяца, а потом ничего не будет. Даже если под проверку попали
36. пользователь 14.10.11 16:35
Сообщение было скрыто модератором.
...
37. bellaform 15.10.11 12:43 Сейчас в теме
вован2000 пишет:

денежные средства должны использоваться по назначению....
взяна на з/пл....надо использовать на з/пл..
при снятие ден.средст...берут комиссию %....и она разная...в зависимости на что вы беретё....
при проверке банк возможно вам выпишит....штраф по нарушению кассовой дисциплины

замечательно!
38. Aleks_0684 15.10.11 14:20 Сейчас в теме
39. zhuk-mr 20.10.11 07:49 Сейчас в теме
При банковской проверке кассовой дисциплины банк укажет в акте админ.нарушение, штрафа не предполагается. При выдаче наличных по чеку осуществляется разная банков комиссия, поэтому если денежные средства снимаются на заработную плату, то нужно использовать именно так и никак иначе.
42. orsprog 20.10.11 08:52 Сейчас в теме
(39) zhuk-mr,
глав(4) NtS,
а нужны эти замечения на так называемых "живых деньгах"
43. NtS 20.10.11 09:43 Сейчас в теме
(42)т.е. вы хотите в банк все время деньги сдавать и комиссию банку платить? а потом снимать деньги с банка и еще раз платить
40. OlgaP 20.10.11 08:12 Сейчас в теме
Я то же согласна что банк вас пожурит, но только если прийдет проверять Вас в течении 2-ух месяцев. Что мало вероятно
44. buhslugba 28.10.11 22:25 Сейчас в теме
Штрафа за это нет. Значит можно. Смело причем...
45. allynet11 29.10.11 22:40 Сейчас в теме
Цитирую автора "Ситуация такая в банке сняли деньги по чековым книжкам с основанием "заработная плата", а через несколько дней выдали часть суммы в подотчет в кассе..."
Лимит лимитом, а нецелевое использование наличных средств может контролироваться банком. Инструкции ЦБ РФ на это у банков есть.
Однако... всё зависит от банка. И от ценности банку Клиента.
Сбербанк не раз так делал. С организации затребованы кассовые документы на проверку. Далее. Молодые ретивые специалисты отделов проверки кассовой дисциплины клиентов, проверяя кассовые документы организации, запросто находят нецелевое использование налички. И пишут Акт, и направляют в налоговую (по-крайней мере, на словах), и фиксируют в акте недополученные банком проценты, если найдут. И угрожают после 2-го случая выявления такого поведения клиента расторгнуть договор обслуживания расчетного счета. Короче... бывают случаи.
46. sub 30.10.11 01:16 Сейчас в теме
Часто заостряют внимание на тот момент, когда деньги не проходят через банк. Например получен займ от учредителя и тут же выданы деньги в подотчет. Лимит соблюден, а вот порядок - нет. Согласен, что за целевым использованием нужно следить. По юридическим лицам есть свои коды выдачи и внесения. По индивидуальным предпринимателям такого дробления по кодам нет и в этом отношении проще.
47. bellaform 30.10.11 12:29 Сейчас в теме
allynet11 пишет:
Лимит лимитом, а нецелевое использование наличных средств может контролироваться банком. Инструкции ЦБ РФ на это у банков есть.
Однако... всё зависит от банка. И от ценности банку Клиента.
Сбербанк не раз так делал. С организации затребованы кассовые документы на проверку. Далее. Молодые ретивые специалисты отделов проверки кассовой дисциплины клиентов, проверяя кассовые документы организации, запросто находят нецелевое использование налички. И пишут Акт, и направляют в налоговую (по-крайней мере, на словах), и фиксируют в акте недополученные банком проценты, если найдут. И угрожают после 2-го случая выявления такого поведения клиента расторгнуть договор обслуживания расчетного счета. Короче... бывают случаи.

У Сбербанка разные суммы комиссий по каждому виду получения наличных со счета и жесткие внутренние инструкции. Поэтому "молодые ретивые" отслеживают факты недополучения банком доходов. Налоговая здесь не при чем - это работает внутренняя контрольно-ревизионная служба банка. Потому и грозят санкциями - Вы обманываете банк.
48. 2112861 30.10.11 13:29 Сейчас в теме
Подотчетное лицо должно отчитаться в теение 3-х дней, если авансовый отчет так и не поступил, а не деньги не внесены в кассу, но вашу фирму могут оштрафовать за не целевое использование денежных средств
49. st201111 30.10.11 22:27 Сейчас в теме
отчитаться о подотчете подотчетное лицо может и в срок более 3ех дней, если это прописать в учетной политике организации
50. michailA 01.11.11 15:55 Сейчас в теме
Не надо путать на срок и в течение. Деньги могут быть выданы на срок два месяца. Вот в течение 3 дней по прошествии этих двух месяцев и нужно отчитаться.
51. ilyina 02.11.11 16:17 Сейчас в теме
А если в распоряжении по организации прописать, что денежные средства выдаются на срок например 1 год, то работник может держать и не отчитываться 1 год, можно указать 2 года, ни одним внешним документом это не нормируется.
52. evg520750 5 02.11.11 16:32 Сейчас в теме
Если лимит кассы не превышен, то можно деньги в Банк не сдавать.
53. olesechka 4 02.11.11 17:09 Сейчас в теме
А если деньги, которые остались у подотчетника, сдать в кассу, а потом в тот же жень выплатить заработную плату? иак можно?
54. Кирюх@ 02.11.11 17:54 Сейчас в теме
Не раз проходила кассовую проверку и банк никогда не писал замечания на то, что деньги использованы не на те цели, которые были указаны в чеке. Было и такое, что оставшиеся у подотчетника деньги использовались на выплату зарплаты. По-моему банку все равно на что использовали деньги. Самое главное соблюдать лимит кассы.
55. ABCDFG 02.11.11 20:35 Сейчас в теме
Мы проходили кассовую проверку чуть ли не 2 раза в год. И в данном случае конечно лучше не допускать таких нарушений т.к. по большому счету по этому поводу банк в акте по проверке напишет рекомендации по исправлению данной ошибки.Но в худшем может и наложить штраф поскольку во-первых на банки возложена обязанность по контролю за кассовой дисциплиной а во вторых затронуты напрямую его интересы.
56. nata25256 02.11.11 21:50 Сейчас в теме
в таких случаях я выписываю ведомости на сумму в чеке для з/пл, часть делаю невыданной, ну, не пришли работники за ней. остаток выдаю под отчет. потом приходую от него. проверяет банк каждый год, нарушений не было
57. пользователь 02.11.11 23:37
Сообщение было скрыто модератором.
...
58. пользователь 02.11.11 23:38
Сообщение было скрыто модератором.
...
59. пользователь 05.11.11 13:36
Сообщение было скрыто модератором.
...
60. RenaZ 06.11.11 01:08 Сейчас в теме
По теме, раз лимит не превышен, то и ... ладно с нецелевым. А вообще, ахтунг, какие дебаты!!! Все зарабатываем ... Грустно.
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот