Учет договоров ГПХ на 70-м или на 76-м счете?
Есть у нас на предприятии договора ГПХ с физлицами (как с нашими сотрудниками, так и сторонними). Учитывали их всегда на 70-м счете и бед не знали. ФСС НС - естественно по ним не начисляли.
Используется ЗиУП 2.5
Попалась на глаза гл.бухгалтеру заметка
Задал вопрос - можем ли мы начать учет договоров подряда на 76-м счете. На первый взгляд - легко.
На второй - начинают вылезать различные ньюансы:
1. Необходимо делить НДФЛ по счетам учета. Дт 70 Кт 68 и Дт 76 Кт 68. По сотрудникам, которые имеют начисление ЗП и начисление по договорам подряда в одном периоде.
2. Необходимо формировать отдельно документы выплаты по зарплате и отдельно по договорам. Штатно такой возможности нет, необходимо добавлять характер выплаты. Потом формировать отдельные платежные поручения и усылать отдельные реестры в банки.
Собственно вопрос - нужно ли учитывать договора подряда с физлицами на 76-м счете?
Кто учитывает на 76-м договора и на 70-м зарплату - какие еще "радости" ожидают на этом пути?
Используется ЗиУП 2.5
Попалась на глаза гл.бухгалтеру заметка
Три выплаты стало опасно проводить через счет 70 «Расчеты с персоналом по оплате труда».
1. Выплаты подрядчику. Налоговики решат, что за гражданско-правовым договором скрывается трудовой, и доначислят взносы в ФСС по тарифу 2,9 процента. Поэтому учитывайте вознаграждения на счете 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками» или 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами»:
1. Выплаты подрядчику. Налоговики решат, что за гражданско-правовым договором скрывается трудовой, и доначислят взносы в ФСС по тарифу 2,9 процента. Поэтому учитывайте вознаграждения на счете 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками» или 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами»:
Задал вопрос - можем ли мы начать учет договоров подряда на 76-м счете. На первый взгляд - легко.
На второй - начинают вылезать различные ньюансы:
1. Необходимо делить НДФЛ по счетам учета. Дт 70 Кт 68 и Дт 76 Кт 68. По сотрудникам, которые имеют начисление ЗП и начисление по договорам подряда в одном периоде.
2. Необходимо формировать отдельно документы выплаты по зарплате и отдельно по договорам. Штатно такой возможности нет, необходимо добавлять характер выплаты. Потом формировать отдельные платежные поручения и усылать отдельные реестры в банки.
Собственно вопрос - нужно ли учитывать договора подряда с физлицами на 76-м счете?
Кто учитывает на 76-м договора и на 70-м зарплату - какие еще "радости" ожидают на этом пути?
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1) Вопрос неоднозначный. С одной стороны, счет 70 называется «Расчеты с персоналом по оплате труда», а договорники - не персонал.
Поэтому методически правильно учитывать взаиморасчеты с ними на каком-то другом счете.
С другой стороны, в популярных конфигурациях 1С автоматизирована работа по выплатам, облагаемым НДФЛ и страховыми взносами, только учитываемым по счету 70, примеры неудобств других счетов вы сами привели.
Ну, и по рискам: маскировка трудовых отношений под договорные - не новость, ПФР давно и успешно переквалифицировал такие договоры при проверках. При этом рассматривались предмет и условия договора, а не его отражение в бухучете.
Теперь это делать должны налоговики, которых до 2017 года взносы не касались. В принципе, они должны использовать те же критерии, но кто может поручиться за наших доблестных инспекторов, что они не вцепятся в 70-й счет мертвой хваткой? Лично я - не поручусь.
Поэтому методически правильно учитывать взаиморасчеты с ними на каком-то другом счете.
С другой стороны, в популярных конфигурациях 1С автоматизирована работа по выплатам, облагаемым НДФЛ и страховыми взносами, только учитываемым по счету 70, примеры неудобств других счетов вы сами привели.
Ну, и по рискам: маскировка трудовых отношений под договорные - не новость, ПФР давно и успешно переквалифицировал такие договоры при проверках. При этом рассматривались предмет и условия договора, а не его отражение в бухучете.
Теперь это делать должны налоговики, которых до 2017 года взносы не касались. В принципе, они должны использовать те же критерии, но кто может поручиться за наших доблестных инспекторов, что они не вцепятся в 70-й счет мертвой хваткой? Лично я - не поручусь.
(2) Насчет неоднозначности:
НК РФ Статья 255. Расходы на оплату труда
К расходам на оплату труда в целях настоящей главы относятся, в частности:
21) расходы на оплату труда работников, не состоящих в штате организации-налогоплательщика, за выполнение ими работ по заключенным договорам гражданско-правового характера (включая договоры подряда), за исключением оплаты труда по договорам гражданско-правового характера, заключенным с индивидуальными предпринимателями;
Т.е. налоговики признают, что договора ГПХ - являются расходами на оплату труда. Конечно отсюда не вытекает, что их можно вести на 70-м счете, но - признают. :)
НК РФ Статья 255. Расходы на оплату труда
К расходам на оплату труда в целях настоящей главы относятся, в частности:
21) расходы на оплату труда работников, не состоящих в штате организации-налогоплательщика, за выполнение ими работ по заключенным договорам гражданско-правового характера (включая договоры подряда), за исключением оплаты труда по договорам гражданско-правового характера, заключенным с индивидуальными предпринимателями;
Т.е. налоговики признают, что договора ГПХ - являются расходами на оплату труда. Конечно отсюда не вытекает, что их можно вести на 70-м счете, но - признают. :)
(3)
Прочитайте до конца и примите во внимание: страховые взносы - это тоже не глава 25 НК, а 34.
Т.е. налоговики признают, что договора ГПХ - являются расходами на оплату труда.
В данном случае - негодный аргумент. Почему - с вашего позволения повторяться не буду, уже объяснял:
Прочитайте до конца и примите во внимание: страховые взносы - это тоже не глава 25 НК, а 34.
(1)Все нормально на этом пути. Другой вопрос бух 2.0 не умеет учитывать такие договора. в отличии от зуп 2.5 В бухе 2 при большом количестве договоров будет много ручной работы. Я одному клиенту писал обработку которая из зуп 2.5 забирает все такие расчеты и автоматом прописывал проводки на 76 счет. Клиент доволен.
(5) В бухгалтерскую программу это планируется загружать свернуто, т.е. будет н.п. контрагент "Организация", договор "Договора ГПХ". Аналитика по конкретным физ.лицам будет в ЗиУП, а в бухгалтерии - уже синтетика. Иначе придется формировать платежные поручения и отражение удержания НДФЛ - по каждому договорнику. А их достаточно много.
У него есть договора ГПХ с сотрудниками, которые получают обычную зарплату в одном периоде? Тут самое интересное кроется.
Я одному клиенту писал обработку которая из зуп 2.5 забирает все такие расчеты и автоматом прописывал проводки на 76 счет.
У него есть договора ГПХ с сотрудниками, которые получают обычную зарплату в одном периоде? Тут самое интересное кроется.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот