1. Looking 81 15.10.16 09:07 Сейчас в теме

Договоры по услугам/работам 1С - варианты, тексты, обсуждение пунктов.

Доброго времени суток! Каким образом вы пришли к тем договорам по которым сейчас работаете с клиентами? Сами изучили данную область и составили договоры, разыскали юриста практикующего именно в вашей области и воспользовались его услугами, скопировали договор у коллег, занимающихся аналогичной деятельностью, взяли за основу договор предложенный клиентом?

У меня предыстория такова, что много лет работаю по договору, взяв за основу договор одного из франчей, и вопросов не возникало, так как по сути договор был формальностью и клиентам главное было, что я прихожу и решаю их задачи, их устраивает и решение задач, и стоимость. Но недавно столкнулся с клиентом, который по сути весь договор почеркал, поэтому стал вникать в него, спрашивать коллег по форумам и выяснилось, что договор франча действительно достаточно неоднозначен, хотя по нему до сих пор так и работают. В одном договоре намешаны и услуги, и работы, интеллектуальная собственность остается за франчем, и т.д.

Юрист Заказчика внес следующие правки в предложенный договор:

1.В предмете договора было "1.1.1Настройка, внедрение программных продуктов семейства "1С"", юрист Заказчика пишет - "нужно расписать выполненную работу более конкретно и какой конкретно программный продукт"

2.В права и обязанности Исполнителя юрист добавляет следующие пункты - "2.1.2. Не разглашать сведения, (коммерческую тайну) ставшие ему известными в ходе выполнения работ (оказания услуг) предусмотренных п.1 настоящего договора, в течение 3-х лет с момента прекращения настоящего договора.
К коммерческой тайне относятся сведения, в том числе, о финансовых операциях как самого Общества, так и его деловых партнеров и клиентов, а также научную, техническую, юридическую, деловую и прочие виды документации, являющиеся собственностью Общества
2.1.3. Не передавать третьим лицам программные продукты, используемые Заказчиком.
2.1.4. Исполнитель обязуется передать Заказчику все пароли и иную защиту на программные продукты.

"

3.В правах и обязанностях заказчика юрист Заказчика вычеркнула следующий пункт - "3.1.5 Выполнять условия “Лицензионного соглашения”- соблюдать авторские права “1С”, не передавать программные продукты третьим лицам и не переносить самостоятельно на другие рабочие места."

4.в стоимости работ повычеркивала пункты:
4.1Стоимость оказываемых услуг и выполняемых работ Исполнителем для Заказчика определяется, исходя из стоимости выполненных работ и оказанных услуг, зафиксированных в Акте приема-сдачи выполненных работ и оказанных услуг.
4.3 По завершению текущего месяца, либо по завершению какого-либо этапа работ стороны составляют Акт приема-сдачи выполненных работ и оказанных услуг, в котором отражают стоимость выполненных работ и оказанных услуг.
4.4 Расчет за выполненную работу и оказанные услуги производится Заказчиком в срок не позднее 10 дней с момента подписания Акта приема-сдачи выполненных работ и оказанных услуг, оформленного в установленном порядке.
4.5 Заказчик, принявший работу Исполнителя без проверки, лишается права ссылаться на недостатки работы, которые могли и должны были быть установлены при обычных условиях приемки работ по настоящему Договору (явные недостатки).
4.7 При уклонении Заказчика от подписания Актов приема-сдачи выполненных работ и оказанных услуг согласно данного Договора или от принятия выполненной по настоящему Договору работы, оказанных услуг и если такое уклонение повлекло за собой просрочку Исполнителем сдачи произведенной по Договору работы, оказанных услуг, риск случайной гибели или случайного повреждения результатов выполненной работы, оказанных услуг признается перешедшим к Заказчику с момента, когда сдача-приемка работы по условиям настоящего Договора должна была состояться.
4.8 При невыполнении Заказчиком п.п. 4.4 настоящего договора Исполнитель имеет право приостановить работы, либо расторгнуть договор в одностороннем порядке.


и вместо них добавила следующие пункты
Стоимость оказываемых услуг и выполняемых работ составляет ХХХХХ рублей. Оплата по настоящему договору производится Заказчиком в следующем порядке и сроки:
ХХХХХ руб. оплата в срок до ХХХХХ
ХХХХХ руб. оплата в срок до


5.В пункт "Заказчик, обнаруживший после приемки работы отступления от условий настоящего Договора или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), обязан известить об этом Исполнителя в течение 10 дней"

добавила в конце "со дня их обнаружения"

это же получается бессрочная ответственность?

И еще целый ряд правок

В частности по интеллектуальной собственности:
выглядело так:
7.1 Стороны соглашаются о том, что со дня подписания настоящего договора все права на использование ПП в неограниченном объеме в любой форме и любым способом, включая воспроизведение, распространение, а также модификацию ПП, в том числе перевод настройки ПП на другой язык (языки), принадлежат исключительно Исполнителю без ограничения сроков и территории.
7.2 Заказчик не должен пытаться осуществить действия, которые могли бы нарушить, или сделать недействительными указанные права Исполнителя в отношении интеллектуальной собственности на ПП.
7.3 В случае нарушения Заказчиком указанных в пункте 7.1,7.2 настоящего договора обязательств, Заказчик обязуется возместить Исполнителю убытки (реальный ущерб и упущенную выгоду), а также защитить Исполнителя от любых потерь, повреждений или расходов, вызванных прямо или косвенно нарушением указанных обязательств.

юрист Заказчика переписала все наоборот:
7.1 Стороны соглашаются о том, что со дня подписания настоящего договора все права на использование ПП в неограниченном объеме в любой форме и любым способом, включая воспроизведение, распространение, а также модификацию ПП, в том числе перевод настройки ПП на другой язык (языки), принадлежат исключительно Заказчику без ограничения сроков и территории.
7.2 Исполнитель не должен пытаться осуществить действия, которые могли бы нарушить, или сделать недействительными указанные права Заказчика в отношении интеллектуальной собственности на ПП.
7.3 В случае нарушения Исполнителем указанных в пункте 7.1,7.2 настоящего договора обязательств, Исполнитель обязуется возместить убытки (реальный ущерб и упущенную выгоду), а также защитить Исполнителя Заказчика от любых потерь, повреждений или расходов, вызванных прямо или косвенно нарушением указанных обязательств.


по ссылке выложил файл с текстом договора, в нем наглядно видно какой был договор и какие в него внесены правки юристом Заказчика
http://my-files.ru/uj4i8b
Ответы
Избранное Подписка Сортировка: Древо
2. Looking 81 15.10.16 09:11 Сейчас в теме
Насчет того, что у франчей действительно есть похожие договоры, привожу ссылку, как пример
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=483445
Договор №09.09-79
на абонентское обслуживание программных продуктов «1С: Предприятие»
г. Оренбург «30» октября 2009г.

ООО «БИТ Бизнес и Технологии», именуемое в дальнейшем Исполнитель, в лице заместителя генерального директора Масленникова Д.В., действующего на основании действующий на основании Доверенности №129-01 от 18.08.2008 г, с одной стороны, и ЗАО "Завод Инвертор , именуемое в дальнейшем Заказчик, в лице Куприянова Д.А. действующего на основании Устава, с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем
I. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя выполнение абонентского обслуживания Заказчика по программным продуктам «1С: Предприятие» (далее ПП).
II. ОБЯЗАННОСТИ ИСПОЛНИТЕЛЯ
2.1. Исполнитель оказывает Заказчику комплекс услуг и работ по обслуживанию ПП, установленных у Заказчика.
2.2. Исполнитель, по согласованию с Заказчиком, может выполнить следующие услуги:
? Телефонные консультации в объеме до 20 минут в день;
? Выезд по заявке;
? Доставка дисков ИТС ;
2.3. В случае необходимости дополнительных работ для Заказчика час работ будет составлять 700 (семьсот) рублей в час.
2.3. Исполнитель обязуется приступить к выполнению работ не позднее чем в течение 3(трех) рабочих дней с момента получения заявки от Заказчика.
2.4. Исполнитель оказывает услуги и выполняет работы на территории и компьютерах Заказчика в пределах г. Оренбурга .
III. ОБЯЗАННОСТИ ЗАКАЗЧИКА:
3.1 Заказчик своевременно оплачивает работу Исполнителя в размере и в сроки, предусмотренные в разделе IV настоящего договора.
3.2. Для успешного и своевременного выполнения Исполнителем своих обязанностей по договору Заказчик обеспечивает Исполнителю свободный доступ к компьютерам.
3.3. В процессе эксплуатации ПП Заказчик обязан ежедневно создавать архивную копию базы данных данного ПП на отдельном носителе, с целью исключить потерю данных по независящим от сторон причинам.
3.4. Заказчик не может размножать каким-либо способом и передавать, в каком бы то ни было виде, полученные по настоящему договору новые формы отчетности, новые релизы и иные документы третьей стороне.
3.5. Заказчик обязуется назначить ответственное лицо для осуществления контроля над работами, проводимыми Исполнителем в рамках настоящего договора, которое обязано присутствовать при их осуществлении. Ответственным лицом по настоящему договору со стороны Заказчика является: Ляшенко Денис Николаевич, тел. (3532) 99-98-32
3.6. Заказчик обязуется подписывать Исполнителю Листы учета рабочего времени по мере их предоставления.
IV. СТОИМОСТЬ РАБОТ И ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
4.1. Расчеты между Заказчиком и Исполнителем производятся в рублях.
4.2. Заказчик оплачивает Исполнителю стоимость ИТС дисков из расчета 11220 (одиннадцать тыс. руб.) руб. (включая НДС 18%) за 6 (шесть) месяцев, после окончания действия бесплатной подписки на ИТС диски (оформленной при покупке ПП)
4.3. Оплата услуг осуществляется путем 100% предоплаты (включая НДС 18%) и вносится на расчетный счет Исполнителя не позднее 30 числа месяца, предшествующего оплачиваемому периоду.
4.4. В стоимость абонентского обслуживания за один месяц входит стоимость услуг и работ, указанных в п. 2.4. и в объеме, указанном в п. 2.2.
V. ПОРЯДОК СДАЧИ-ПРИЕМКИ РАБОТ
5.1. Учет рабочего времени ведется путем составления Сторонами Листов учета рабочего времени, которые подписываются представителями Сторон в день выполнения работ.
5.2. Листы учета рабочего времени являются документами, определяющими объем рабочего времени и подтверждающими приемку выполненных работ (оказанных услуг).
5.3. Ежемесячно, по завершении представителем Исполнителя выполнения работ по настоящему договору, Стороны составляют и подписывают Акт сдачи-приемки работ.
5.4. В случаях, предусмотренных п. 4.4. настоящего договора, по завершении представителем Исполнителя выполнения работ, Стороны составляют дополнительный Акт сдачи-приемки работ, в котором, на основании Листа учета рабочего времени отражают все выполненные сверх указанных в п.п. 2.2, 2.4 работы, количество затраченного на выполнение этих работ рабочего времени и их стоимость, определенную в порядке, зафиксированном в п. 4.6.
5.5. В случае некорректной работы ПП, вызванной ошибками, допущенными специалистами Исполнителя, Заказчик может в течение одного рабочего дня после обнаружения данных ошибок, представить Исполнителю в письменной форме обоснованный отказ о приемке работ. В случае обоснованного отказа Заказчика от приемки работ, Исполнитель обязан устранить указанные Заказчиком недоработки без дополнительной оплаты, после чего Стороны подписывают Акт сдачи-приемки работ.
5.6. Заказчик, принявший работу Исполнителя без проверки, лишается права ссылаться на явные недостатки работы, которые могли быть установлены при проверке.
VI. ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ
6.1. Все права на воспроизведение, распространение, модификацию ПП принадлежат Исполнителю без ограничения сроков и территории.
6.2. Заказчик не должен пытаться осуществлять действия, которые могли бы нарушить или сделать недействительными указанные права Исполнителя в отношении интеллектуальной собственности на настройки ПП.
VII. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
7.1. За невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательств по настоящему договору Исполнитель и Заказчик несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.
7.2. Исполнитель несет ответственность за качество произведенных им настроек ПП.
7.3. Исполнитель не несет ответственности за корректность работы ПП, а так же модифицированных и разработанных по настоящему договору настроек, конфигураций и выходных форм в случаях:
- внесения третьими лицами и/или представителями Заказчика изменений в конфигурацию ПП без согласования с Исполнителем;
- возникновения сбоя в работе ПП, произошедшего по вине Заказчика, если иное не предусмотрено п. 2.4. настоящего договора;
- нарушения Заказчиком условий п. 3.3. договора;
- не соответствия требованиям Заказчика работы ПП в части не подвергавшейся настройке Исполнителем, либо элементов ПП, не подвергавшихся настройке;
- использования ПП на неисправном компьютере.
В указанных в данном пункте случаях, все работы по диагностике и восстановлению работоспособности ПП выполняются за счет Заказчика.
VIII. РЕШЕНИЕ СПОРНЫХ ВОПРОСОВ
8.1. В случае возникновения споров и разногласий, Стороны приложат все усилия, чтобы устранить их путем переговоров. При невозможности решить спорные вопросы путем переговоров, споры разрешаются в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
IX. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
9.1. Настоящий договор заключен на срок с «01» ноября 2009г. по «30» апреля 2010 г. и вступает в силу с момента подписания обеими сторонами.
9.2. Договор может быть расторгнут каждой из сторон досрочно в одностороннем порядке с предупреждением другой стороны не менее чем за один месяц.
9.3. В случае расторжения Договора по инициативе Заказчика уплаченные Заказчиком суммы Исполнителем не возвращаются.
9.4. В случае расторжения Договора по инициативе Исполнителя уплаченные суммы возвращаются Исполнителем Заказчику за вычетом стоимости проведённых работ по абонентскому обслуживанию.
9.5. По окончании договора стороны могут продлить его, заключив соглашение в письменной форме.
X. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ
10.1. Ввиду того, что наличие у Исполнителя точного адреса Заказчика является необходимым условием для исполнения Исполнителем его обязательств перед Заказчиком по настоящему договору, Заказчик при изменении своего адреса обязуется сообщить Исполнителю свой новый точный адрес в 3х-дневный срок с момента его изменения.
10.2. Все изменения и дополнения к настоящему договору имеют силу, если они совершенны в письменной форме и подписаны уполномоченными представителями обеих сторон.
10.3. Исполнитель имеет право привлекать на условиях субподряда фирмы, специализирующиеся на работах по настройке программных продуктов.
10.4. Заказчик не должен осуществлять действий, направленных на привлечение специалистов Исполнителя к работе у Заказчика с переходом к ним на работу, как штатным сотрудником, так и совместителем.
10.5. Исполнитель отчитывается о внедрении перед компанией-производителем программного продукта через специализированный сайт.
XI. ЮРИДИЧЕСКИЕ АДРЕСА И РЕКВИЗИТЫ СТОРОН
Показать
3. Looking 81 15.10.16 09:16 Сейчас в теме
Насчет
4.1Стоимость оказываемых услуг и выполняемых работ Исполнителем для Заказчика определяется, исходя из стоимости выполненных работ и оказанных услуг, зафиксированных в Акте приема-сдачи выполненных работ и оказанных услуг.

суть в том, что работать по технологии через предварительное написание ТЗ Заказчик пока-что отказывается, мол "я тебе озвучиваю словами задачу, восприми ее на слух и назови сумму, а я решу - делать или нет", поэтому и получается, что какую сумму назовешь, от такой и будет отталкиваться стоимость работ, но ничто не мешает, заменить это на ту же почасовку, и называть не сумму, а количество часов, тогда сумма будет получаться как произведение количества часов на часовую ставку, например так
4.1 Стоимость услуг Исполнителя, оказываемых Заказчику, определяется исходя из почасовой оплаты, из расчета стоимости одного часа рабочего времени Исполнителя, составляющей 1200 российских рублей.
4.2 Продолжительность оказания услуг Исполнителя, определяется как разница между временем прибытия на территорию Заказчика и временем убытия с его территории.
Если данная разность меньше одного часа, то она округляется до целого часа.
4.3 Оказание услуг по настоящему договору может частично или в полном объеме производиться на территории Исполнителя.
4.4 По завершению текущего месяца, либо по завершению какого-либо этапа оказания услуг стороны составляют Акт об оказании услуг, в котором отражают все оказанные услуги, количество затраченного рабочего времени и стоимость оказанных услуг, определенную в порядке, зафиксированном в пункте 4.1 настоящего Договора.
4. Serega-artem 11 15.10.16 12:18 Сейчас в теме
(3) Looking, Договоры франчей, я бы вообще за основу не брал, там реально такой бред иногда встречается. А по теме. Вы вряд-ли Вы создадите универсальный договор, который устроит всех заказчиков. Всегда будут находится те, кто недоволен. И в этом случаи уже надо решать по месту. Если заказчик действительно крупный и вам он реально нужен - можно согласовывать свой проект договора. Если это проходящие ребята, на разовые полчаса работы - есть ли смысл? И тут дело даже не в том, что лень подправить договор, а в том, что если люди выносят мозг на стадии заключения договора, то что будет в процессе работы?! С другой стороны, бывают заказчики, которые выносят мозг с договором не из-за вредности, а по необходимости (яркий пример: бюджетники), здесь, лично я, тоже всегда иду на компромиссы, но только если есть движение навстречу.

По вашему конкретному договору. Это договор разовых услуг, к нему должно прилагаться техзадание, с четким описанием предмета работ и критериями оценки их выполнения. Если такового нет, я бы такой договор подписывать не стал. Для заказчиков, которым надо "на глазок" оценить объем и стоимость у меня есть свой универсальный договор, суть которого в том, что объем работ заказчиком и исполнителем определяется устно, путем переговоров. Стоимость конкретных этапов определяется выставленным счетом, на сумму счета подписывается акт выполненных работ. Но это только с проверенными заказчиками...
5. Looking 81 15.10.16 12:37 Сейчас в теме
спасибо за ответ!
Для заказчиков, которым надо "на глазок" оценить объем и стоимость у меня есть свой универсальный договор, суть которого в том, что объем работ заказчиком и исполнителем определяется устно, путем переговоров. Стоимость конкретных этапов определяется выставленным счетом, на сумму счета подписывается акт выполненных работ. Но это только с проверенными заказчиками...


не совсем понял, почему с проверенными Заказчиками? вроде-бы в этом случае больше рискует Заказчик? ведь сумма появится в Счете, какую Вы укажете, а он начнет упираться, а Вы в суд, и по такому договору вроде-как должны выиграть суд Вы?

проводите-ли работы по технологическому циклу - Эскизный проект - ТЗ - работы по ТЗ? все этапы отражены в одном договоре? или на каждый этап свой договор?

можете ли поделиться примерами договоров? и за какой размер вознаграждения?


может и 1С что-то аналогичное практикует?
Например, Битрикс предоставляет своим партнерам образцы договоров с клиентами
https://partners.1c-bitrix.ru/infocenter/partnerships/novye-obraztsy-dokumentov-dogovory-dlya-prodazhi-litsenziy-i-na-razrab.php
Договор на разработку сайта
При подготовке этого документа мы не стали изобретать велосипед, а приняли решение использовать в качестве основы часто используемый веб-студиями вариант договора, доработав его с учетом ваших пожеланий и специфики лицензирования продуктов 1С-Битрикс.
Мы скорректировали терминологию договора, устранили некоторые несоответствия, дополнили документ несколькими вариантами формулировок разделов, разработали форму Актов выполненных работ.
Хочу обратить ваше внимание, что оба договора (а особенно – договор на разработку) не являются догмой. Вы можете корректировать их с учетом ваших потребностей и договоренностей с клиентом. Естественно, если вы не будете при этом выходить за рамки правил партнерской программы.
Раздел Документы партнерского сайта
6. Looking 81 15.10.16 12:43 Сейчас в теме
вроде-бы нахожу упоминания диска "1С Рабочие материалы". еще рекомендованная от 1С форма договора, оформление работ "Стандартное внедрение". но пока только люди об этом пишут, а где это можно приобрести никак не могу найти.
может партнерам 1С предоставляется какая-то информационная поддержка в этом плане? или она только для франчайзи?
или книги какие-то на эту тему есть, ведь существуют книги по программированию, возможно и по документации при работах по 1С существуют какие-то книги или пособия?
7. Serega-artem 11 15.10.16 13:59 Сейчас в теме
С проверенными заказчиками - это субъективно. Да, с юридической точки зрения рискует больше заказчик, хотя в моей практике был случай когда у нас заказчик избежал оплаты по договору на абонентское обслуживание комп. техники и арбитражный суд встал на его (заказчика) сторону. Якобы заказчику не был понятен предмет договора, в частности термин "рабочая станция", то что заказчик полтора года (!!!) прекрасно оплачивал счета по этому договору и вопросов у него не возникало, суд не смутило. Впрочем, это уже другая история. Суть в том, что юридические последствия (претензионная работа, суды и т.п.) - это уже крайняя стадия, если мы до нее довели - мы работаем плохо. Именно поэтому договоры с ТЗ "на глазок" заключается только с проверенными заказчиками, где есть четкое понимание, что заказчик не будет выносить мозги с "а я просил вот это, а мне сделали то...", если такого понимания нет - только четкое ТЗ.

Договорами могу поделиться совершенно бесплатно, но сам не уверен что они идеальные и могут служить кому то примером. Но если надо - скинте в ЛС эл. почту, в ПН отправлю.
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 100 000 руб.
Полный день

Руководитель группы сервисов ЭДО, ЭЦП и криптографии
Москва
зарплата от 150 000 руб.
Полный день

Руководитель группы интеграций (1С)
Москва
зарплата от 150 000 руб.
Полный день

Руководитель группы сервисов FRM на 1С
Москва
зарплата от 150 000 руб.
Полный день

Консультант-аналитик 1С (ЗУП)
Санкт-Петербург
Полный день