(1) frogik,
наиболее хорошая вида = ХР
Win8 не нравится, та же Win7 повеселее, какой смысл гнаться за свежаком, если нет никакой уверенности в его нормальности!?
(2) Alex_Dug, ага, это мелкомягким докожи что хрюшка лучше чем 7 и 8, поддержка на хрюшку закончилась, и она не поддерживает многоядерные процессоры и память до 3 гигов.
Я уже давно перешел на linux он стабильный и не глючит, да и софтом нет проблема )).
Как говорится каждый решает сам под какой ОСью сидеть )), каждый сам выберает свой геморой :D.
(1) frogik, впечатления двоякие - с одной стороны высокая производительность и современный дизайн, с другой стороны до безобразия непривычное расположение каких либо настроек. Ну когда с win98 переходили на XP было похожее ощущение. А потом и слышать не хотели про win98. Ну я пока не тороплюсь переходить на нее, еще и потому что она более заточена под сенсорные экраны. Техника пока отстает))
Нормальная, стабильная и современная ОС.
Недочеты есть куда же без них, с интерфейсом немного намудрили, но это все мелочи.
В остальном все отлично.
Единственная система от виндовс которую имеет смысл ставить на новый компьютер при прочих равных, т.к WinXP уже морально устарела, и не обеспечивает нужного функционала, семерка еще вполне в норме, но зачем, если есть более новая и не менее стабильная.
Любая новая поделка семейства - полгода рыданий при привыкании к новому интерфейсу. Что винда, что офис. Особенно офис радует - основные функции были реализованы еще в прошлом веке, в современных продуктах они неизменны, но кнопку нужную, вот так сразу, фиг найдешь.
(7) Alister,
Примеры морального устаревания WindowsXP -
1)Память. Современные приложения кушают все больше и больше памяти, и 4гб уже необходимый минимум. У XP c этим вообще никак.
2)Поддержка расширенных АТА команд, и прочие фишки для работы с SSD дисками. SSD сейчас явление повсеместное, но на XP нет поддержки для нормальной работы.
3)Куча важных мелочей, типа обновленных RDP клиентов с новыми фишками, сетевых драйверов, диспетчеров дисков, и прочих удобностей.
Плюс еще какой то DireсtX новый хрюшей не поддерживается, но тут точно не скажу, ибо не игрок, поэтому неактуально.
(9) Bears, я думал, мы обсуждаем компы бухов - там ХР с 2-3 гигами памяти за глаза хватает для 8.2 даже на УФ, терминальный клиент (после совсем небольших "танцев") подключается даже к WinServer 2012, а RemoteApp 2008R2 вообще на ура, зато 100% совместимость с любым программным обеспечением (банки, крипто и т.п.), драйвера кстати под вин8 найти труднее. Про SSD да, это проблема, но я с ней пока вообще ни разу не сталкивался в нашей провинции.
(10) Alister, я говорю вообще о компах, независимо от целей использования.
Понятно если стоит старый компьютер, и на нем ХР, и он справляется, то особого смысла менять что-то нет.
Но когда закупаются новые компы и становиться вопрос в выборе оси то думаю смотреть стоит уже в сторону более современных ОС.
Т.е разумееся можно найти кучу областей где возможнойстей ХР будет будет достаточно, но однако моральное устаревание уже становится заметным.
так-то да, можно порассуждать, но поскольку форум в основном об 1С, то я понял, что применительно к ней. :) Но даже на новый комп для буха я бы все равно ставил хрюшу - меньше вопросов (любых).
(7) Alister,
Например RDP - XP не поддерживает NLA - проверку подлинности на уровне сети и без бубна и правки реестра к более поздним ОС с включенной опцией NLA Вы не подключитесь...
Примеров можно приводить много..
Было интересно смотреть на глаза бухов когда им привезли новые ноуты на windows 8 и они их включили ))) Первый вопрос был "ЧТО ЭТО???" хором ))) Бухи редко бывают в достаточной степени продвинутыми пользователями что-бы без проблем осваивать что-то совсем непривычное, соответственно от интерфейса поначалу все в ужасе. Настояли на переход на windows 7 в итоге. Это примерно как с офисом было помните когда после всем привычного 2000-2003 появился 2007 с совершенно другим интерфейсом "в котором ничего нельзя найти" (с) народ...
Я не вижу пока ни одной причины использования windows 8, тем более что мелкомягкие вроде планируют в следующем сервис паке интерфейс подровнять к тому что привычно
Система вполне достойная, но задумана под сенсорные экраны...но, за этим скорее всего будущее, поэтому Windows 8 неплохая система, по мне, так она даже производительнее, чем Windows 7, сравнивал по игре. На компьютере с одинаковыми параметрами работает по-разному, на 8-ке шустрее.
Windows 8 повторит судьбу миллениума и Висты. Для бухгалтеров идеальным вариантов остается Windows 7. Жаль что на ноутах практически не осталось предустановленных вариантов с семеркой.
Основные отличия версий:
Интерфейс Metro
Время загрузки
Автоматическое закрытие приложений
Новый диспетчер задач
Поддержка ARM
Windows Store и приложения
Улучшения копирования, перемещения, переименования и удаления
Управление ISO образами
Что из этого нужно рядовому бухгалтеру? Вывод мне кажется очевиден.
Не хватает скорости? Купите памяти и SSD.
(22) v8denis,
Ну все не совсем очевидно.
На данный момент перечисленные вами вещи рядовому бухгалтеру не нужны, однако производители ПО на них ориентируются, и в итоге через полгода выйдет новая версия программы, а у вас устаревшая система.
Надо идти в ногу со временем, не опережать, но и не отставать.
А интерфейс дело привычки, не так уж он и плох, просто непривычен.
(22) v8denis, а если купить нужный ноут без ОС и в том же магазине комплектом к нему купить OEM-версию Win7, благо их еще навалом?
Но все равно, лучше покупать корпоративные лицензии на 8-ку проф, ставить 7 по даунгрейду: за те же деньги поддержка не до 2020-го, а до 2023-го, сами понимаете, в чем выгода.
Дополню: вчера поставил 3 шт. 8.1 проф, сверху classicshell.net, настроил по вкусу, работать вполне можно. Во всяком случае, с новомодным интерфейсом пользователь сталкивается только на стадии логина, потом все как в 7-ке.
Бухи радуют: потребовали поставить еще две машины с CentOS. 20 минут на обе: развернул готовую настроенную систему из эталонного образа, прописал пользователей - и в бой.
Встретился ноутбук самсунг вроде, так там была уставнолена 8, ну понятно неудобна, по сути таже семерка, так вот переставили на семерку, и винда не загружалась, только если через биос заходим и потом выходим тогда грузится, поставив 8 обратно все загружается нормально - СТРАННО, потом говорят что есть пакеты которые 8 превращают в 7, а то этот идиотский рабочий стол актуальный только для тачскринов это брад!
купила себе в апреле моноблок с сенсорным экраном (читала, что 8ка в первую очередь удобна для сенсорных экранов). Сначала нравилось все, интересно что-то новое. После очередного обновления полетел интернет, после восстановления все исправилось, а потом опять..начала бесить. Или правда еще очень сырая или судьба висты повторяется.
XP и win7 все устраивает, win8 видел несколько раз. Непонравилось вапще ничево там даже человеческого меню пуск нету и много чево совсем ненужного. Думаю што семерка и хр еще долго прослужат. У некоторых еще и 98 есть ))
Ставил себе 8ку как тестер, поработав на ней с пол года снес. Некорректно работала мфу HP, слетали дрова со звуковухи Creative SB Live Platinum 5.1, и частенько глючила. Клиенты тоже жаловались на 8ку после выхода, больше всего их напрягало отсутствие кнопки пуск (в нете много видов ее возврата). Выйдет скоро 8.1, превьшку ставил на виртуалку, кое какие баги исправили, воткнули возможность установки вида либо 7ки, либо 8ки.
Win 8 на домашний комп ставить только если все семейство пользуется устройствами на Win8 иначе Win 7 со всем справляется. Первое что мне не понравилось, это фиг найдешь настройки, что бы установить какую то дополнительную функцию нужно ее купить(многое бесплатно) в магазине. Потребовалось мне удаленно подключится к рабочему столу, пол часа разбирался где взять, оказалось в магазине! О_о
(37) bitnike,
Цитирую - ". Потребовалось мне удаленно подключится к рабочему столу, пол часа разбирался где взять, оказалось в магазине!"
Это с каких пор в восьмерке RDP стал в магазине находится? Вы ничего не перепутали?
Я уже год пользуюсь восьмеркой, и RDP находится точно в том же месте как и в семерке, и в win XP - программы, стандартные.
Воткнул вчера 8.1 Windows Blue, если честно не в восторге, сегодня же сяду на 7-ку, не того я ожидал, мудренный интерфейс, магазин и т.д. это скорее для планшетов и прочей мобильной, на десктопы и ноуты прошу оставаться на 7-ке ;) не пожалеете
Не помню где, но было красиво описано про успех той или иной винды в периодичности их выхода:
типа
98 - супер, Ме - Г
ХР - супер, Виста - Г
7ка - Супер, 8ка - угадайте что?
мое мнение, нельзя приучать людей к одному порядку вещей, а потом самим же этот порядок и ломать!
Придумали кнопку "пуск", так извольте ее оставить на месте, т.к. 99,9% (имхо) пользователей через нее работает. Потому я пока негативно отношусь к 8ке. Правда еще не видел 8.1, где они вернули пуск... Но впечатление все равно испорчено.
(40) psamt1k, Пуск они не вернули, есть решение сторонним софтом.
По началу на 8.1 плевался, дали бесплатно решил оставить для 1С. На macmini 16bg+SSD работает шустрее 7ки. Вернул пуск , стало удобнее.
(42) lumenok,
Ну про новый интерфейс я молчу. Привыкнуть можно ко всему. Но после обновления на 8.1 всё стало ужасно тормозить. При желании открыть свойство папки правой кнопкой мыши. Уходит в себя на 3 секунды.)) Это на Ай 7). Может конечно у меня что то с обновлением не получилось.
Пока мучаюсь только с 8.1. Вообще всем Linux рекомендую
W8 самая неудачная ось в семействе, что признано той же Microsoft
1. Ноут со свежей W8 намного медленней того же ноута с W7. К слову, проверено на Dell с I7
2. В принципе - это ось для планшетов и (в меньшей степени)систем с сенсорными мониторами
3. Обслуживание системы и работа, без установки пары десятков сторонних утилит - головная боль с кучей потерянного времени
4. Субъективно, самой стабильной и сбалансированной была W2k. А самой толковой по поддержке софта, игрушек и железа пока остается семерка
(47) (101) VicGuru, думаю запостив еще пару раз идею, что Win7 быстрее Win8 проверено лично автором - все в это поверят. Любой холивар раздувают 5 троллей, которые перекрикивают 50 адекватных людей спокойно пользующихся новым функционалом, без крика - где мой пуск, совершенно не объясняя чем модерн так плох?
Win8 заведомо лучше 7 т.к. задумана больше для малопамятных мобильных устройств и лучше работает с памятью.
При равной памяти быстрее чем 7.
ХР - старье сильно подверженное вирусам. Главное отличие win7 - большая защищенность и стабильность, защита от дурака и и-нета, дефендер.
Меню программ (без названия "пуск") запросто делается в панели задач навсегда двумя кликами мыши.
А для выключения-перегрузки несложно и навести в правых нижний угол Меню пуск не нужно.
В win8.1 улучшенное меню программ "Пуск" для любителей можно сделать из плиток.
В общем учите матчасть и не засиживайтесь на старье.
ХР - старье сильно подверженное вирусам. Главное отличие win7 - большая защищенность и стабильность, защита от дурака и и-нета, дефендер.
Вот просто "ыыыыыыыы-ы-ы-ы--ы" и катаюсь по полу... Пока на свете есть такие юзеры - нам, сисадминам, всегда будет и хлеб и НА хлеб и рюмочку под это дело.
Любая система требует вдумчивой настройки. Ручной. Тогда она будет надёжной и отказоустойчивой. Брать продукт из коробки с криками "Я защищён от всего!" как минимум дурь. Автоматическая защита, поставленная на поток, ломается первой. Поверь из личного опыта, из одинакового количества железа с ХР, 7 и 8, вирусы чаще ловят свежие оси. А многие уже и заточены исключительно под них.
Чего так все кнопку "Пуск" любят :-) ? Водишь мышкой вверх-вниз-вправо-влево по "Пуск"-овому меню, наматывая километры. Обычному юзеру/буху в офисе нужно от силы 5-6 приложений: 1С, Ворд, Эксель, браузер, почтовый клиент, и пара папок на рабстоле, где он хранит свои документы. Линки на эти объекты, обычно, на их компах лежат на рабстоле и в панели быстрого доступа. В 8-ке это сразу и в одном месте можно сделать. Я, конечно, не фанат 8-ки, как впрочем и вообще Винды, но 8-ка все-таки получше работает с памятью, чем 7-ка. Ну а ХР, к сожалению, устарела. Хоть я и пишу сейчас из под ХР с компа 2006 года (конрой с двумя гигами ОЗУ на работе), но после того, как обновил Вебера до 9-ой версии, почувствовал реальные тормоза. Поэтому, буду скоро менять и комп и систему. Как ни крути, но весь софт сейчас пишут под более мощные компы, чем те, на которых начинала XP.
Терминальные решения, конечно, могут продлить жизнь старым офисным компам, но в конторе с 3-5 рабочими станциями, ставить терминальный сервер - это дорогое удовольствие.
(50) mrdc, для буха на работе может быть и 5 приложений достаточно, а вот домашний комп? то потеряешься в плитках очень скоро... тем более если ты программист и используешь IDE где инструменты разделены (не в одном приложении) тогда все в подменю как в Пуск было очень удобно ориентироваться
Сторонникам прогресса и "устарелости ХР". NT-шные системы были, есть и будут лучшим решением для подавляющего большинства рабочих задач. Не берём в расчет высший менеджемент и прочих "манагеров", которым от нехер делать как воздух подавай отчёты в облаках и фуллХД на Ютубе. 95% всех рабочих машин, от операторов складов и бухгалтерии до кассиров в магазинах, с запасом работают с 2-мя ядрами и 2-3 гигами оперативы. Это харды "малой ёмкости" перестали выпускать, ибо держать полтерабайта, когда реально юзается 35-60 гиг - бред.
Это я к чему? Для повседневной и рутинной работы весь интерфейс и навороченность "восьмёрки" нужны как бальное платье солдату на передовой. И агрессивное продвижение "новых и революционных" систем продиктовано исключительно желанием бизнеса отбить бабло, потраченное на их разработку. Хотя под всеми этими рюшечками и сенсорами глубоко внутри скрыт бетонный и проверенный функционал NT, в очередной раз перекрашенный для новой прибыли.
По собственному опыту - в торговле (пос-ы, сканера, фискалки) даже "семёрка" заё...вает со своими причудами. "Восьмёрке" там нехрен делать даже с натяжкой. Склады, оптовые, алкогольные - "семёрка" и то, после тщательной обработки напильником. Про "8" сами догадайтесь.
Windows 7 удобней и привычней. И действительно для бухов нет в 8 такого, чего нет в 7.
А если нет разницы, зачем платить больше привыкать к новому неудобному интерфейсу, где сразу и не поймешь где команда выключения/перезагрузки. Единственный плюс, что Microsoft наконец-то нашла применение кнопки со значком "Windows"
Совсем недавно наши бухи выли от 7-ки: дескать не удобно, мы в ней ничего не понимаем, верните нам XP, думаю и к 8-ке привыкнут, было бы желание... ща главбуху купили планшет виндовый, так она без ума от счастья, говорит, что наконец может на работу с одной сумкой ходить (раньше ноут таскала). по своему опыту знаю, что 8-ка пошустрее будет 7-ки, испробовала на древнем лайфбуке от фуджи... на нем хр то ворочилась со скрипом, а под 8-кой машинка ожила...
Так и охота руками по экрану водить.
Задумка неплохая, но я бы сделал возможность выбора стандартного рабочего стола(аля Windows 7) и Метро. То есть при выборе одного , чтоб второй отключался
всегда сложно переходиь с системы на систему ))). но к 8ке есть и много объективных претензий:
-радикально отличный от предыдущих версий интерфейс. хотели по-красивее, вышло нелогично и сложно. многие привычные обекты черти где, офис тем же грешен - напрягает что вместо работы тратишь время вспоминая а где ж это тут было?
- проблемы совметимости, отсутсвие дров на некоторые модели принтеров
мое мнение: 8ка канет в лету как таже виста, это промежуточный продукт, следующая ( 9 или на что там хватит фантазии) ОС будет учитывать недостатки своей предшественницы и вот на ее уже можно будет считать новым поколением ОС.
W8- одним словом "гумно", хотели сделать как лучше получилось как обычно.
Чем больше хотят сделать наворочены, тем более она тупее становится
да W8 рекламы напичкано много.....
короче полно отвращение лучше поставить линукс и то быстреее привыкаешь, чем от виндовоза
Просто ужас ничего лучшего не могли придумать, нет графики (по сравнению с 7), постоянные сбои приложений, это я еще про пуск молчу вернее про его отсутствие. в целом 3 из 5.
XP уже устарела, на неё написали кучу вирусов. Скоро она снимется с поддержки Майкрософт. Вижу идеальным вариантом ставить Win 7 Pro x64, ввиду её полной поддержки, возможности запускать Windows XP Mode (эмулятор одноименной ОС внутри семёрки для обеспечения работы старых приложений), и возможности приблизить интерфейс к Win XP (если того захотят старпёры).
Стоит Windows 8.1 на SSD диске, вообще огонь. Всё работает, всё летает, проблем вообще никаких не испытываю.
Да, трудно было по началу без привычной кнопки Пуск, но сейчас уже она вообще мне нужна.
Лично мне Windows 8 не очень понравилась. Такое ощущение, что смешали ХР и семёрку, сильно разбавили получившуюся смесь функциями для планшетников и обильно полили багами. Понятно, что восьмерку еще будут допиливать, баги, надеюсь, постепенно уйдут, решать также и проблемы с драйверами и запуском программ, но … пока ощущение, что работаешь в чём-то напоминающем Виста ранней версии. Те же проблемы, только некомфортность достаточно сильно усилена непривычным и слабо приспособленным к мышке и ЖК-экрану интерфейсом. Традиционно покорёжило от отсутствия кнопки «Пуск», вместо неё вылезает какая-то боковая панель, как в смартфоне, но мой же компьютер не смартфон!
В общем впечатления двойственные. С одной стороны, возможно, допилят, а с другой стороны интерфейс наверняка уже не поменяют. Так что, скорее всего, лично я буду ждать Windows 9, согласно известной формуле (Windows 2000 – плохо; Windows ХР – хорошо; Windows Vista – плохо; Windows 7 – хорошо; Windows 8 – плохо; Windows 9 – хорошо (?) надежда есть. В своё время я пересел на семёрку с ХР и ни капельки об этом не пожалел. Наверно придется сделать в этой ситуации также.
(76) alex.xandro, назови пожалуйста, какие баги и лаги ты обнаружил и которые тебе мешают? Какие драйвера у тебя не запустились? Какие программы?
Это чем она не приспособлена к мышке и ЖК экрану?
Лично у меня не запустился только Cisco VPN Client, но тут же был найдена альтернатива. Драйвера и другие программы, которые использую, все заработали без вопросов. Вообще не понимаю, как Win8 может быть "не адаптирован к мышки" и "ЖК экрану". Ну да, вместо пуска появились плитки, да появились менюшки(вызываемые по бокам экрана), которые удобнее будут для планшета, но совершенно это не касается мышки.
Забавно. С середины 90х годов на все лады костерили кнопку "пуск" в частности и интерфейс виндовз, "для домохозяек", в целом. Рисовали на линуксах "идеальные" интерфейсы, лепили темы и утилиты кардинально меняющие интерфейс, и все для того, чтоб в 2013, когда Майкрософт пересмотрела интерфейсную часть ОС, начать жаловаться на отсутствие кнопки "пуск" в новом интерфейсе...
Справедливости ради стоит заметить, что удобство нового интерфейса наиболее полно раскрывается на ноутбуках/нетбуках и трансформерах с тачскрином, когда клавиатура расположена близко к экрану и для совершения действия достаточно чуть вытянуть руку, оторвав от клавиатуры. В итоге получается быстрее чем тянуться к мышке и удобнее чем при использовании тачпада.
У меня дома моноблок с виндой 8,... тач скрин 10-сенсорный.... можно всеми пальцами одновременно рисовать :))
Винда нормуль, та же 7-ка,... есть проблемы с совместимостью программ,... Corel X5, прорисовка тупит, X6 нормуль, ну и другие программы, нужно обновлять. А в остальном нормуль.
(78) h00k, да, но зачем НАМ, пользователям не дали выбрать? Ну ка скажите зачем метро-интерфейс в Win Server ? или кто то будет держать сервер на планшете?)) Вся надежда на SP... по слухам возвращают Пуск )
(80) AllexSoft, в 8.1 вернули уже кнопку пуск, и грузится можно сразу в рабочий стол, что намного привычнее. Активные углы можно отключить, единственное что - классическое меню пуск решили не возвращать.
(81) AlexInqMetal, такую кнопку пуск я мог сваять на делфях за пол дня... пусть они ее себе оставят, лучше бы ничего не делали, я про нормальное меню а не про плитки вызывающиеся по кнопке..
Единственное я его поднастроил, на весь экран меленькие значки-подписи.... более менее стало.... пользуюсь ручным поиском... просто набираю на клаве какая программа нужна.
(80) Зачем вообще GUI на сервере? Для каких таких задач?
П.С.: Плиточный интерфейс удобнее кнопки пуск, вынес все нужные плитки на начальный экран, настроил комфортный размер и распределил по группам. Теперь для запуска основных приложений не надо "рыться" в группах программ, а в некоторых случаях даже приложение запускать не нужно, достаточно посмотреть на данные отображаемые на плитке.
В общем мне новый интерфейс показался достаточно удобным, хотя да, сначала было очень непривычно.
Недавно на работе дали новый комп с установленной виндой 8. ИМХО, для рабочего компа программиста, ОС полная хрень! Жалею, что соблазнился словами, мол, новая ось, все равно перейдешь рано или поздно! Когда-нибудь перейду обратно, на 7-ку, и так до следующего компа!
А мне W8 нравится (теперь уже 8.1). Загружается быстро, лагов в работе как-то не замечаю.
Теперь смотрю на ноутбук жены с W7 - как же он долго загружается.
Плиточный интерфейс меня не напрягает (я им не пользуюсь), настроил себе начальный экран для относительно редко используемых программ и не парюсь. Кнопка Windows мне в помощь для переключения.
Из минусов отмечу:
Поймал пару раз BSOD, но это уже было давно. Может дрова были кривые или еще что...
Работа с Bluetooth после W7 меня просто приводит в бешенство. Вот тут я соглашусь со всеми высказывающимися товарищами - это отстой.
На ноутах были проблемы с сетью при первых версиях системы 8 в стандартном режиме настройки, сеть тупо отрубалась при простое пк час, в независимости ни от чего, (обед сотрудников). После обнов на данный момент устраивают обе системы.
По долгу службы приходится решать проблемы с простыми пользователями, и если на их ПК стоит 8ка, иногда возникают трудности в переходе в панель управления или в управление компьютером. Хорошо когда пользователь более менее дружит с компом, а если бабушка бухгалтер которая много лет в Win XP нажимала кнопки которые ей показали, это превращается в какой то квест.
Из личных ощущений ОС как ОС, баги пофиксили работает стабильно, даже привык уже. В домене работают нормально, политика загружается даже быстрее чем на XP-шках хотя это не совсем заслуга ОСи )
Windows 7 по лучше, по стабильнее будет чем Windows 8. После обновления 8.1 Windows стала еще больше тормозить и глючить. Windows - XP - только для старых компов (одноядерных, с оперативной памятью не более 512 МБайт)