Windows 10 в качестве сервера 1с

1. ogursoft 10.03.20 08:11 Сейчас в теме
Планируется внедрение ERP примерно на 50 пользователей. Сервер не будет выполнять никаких серверных ролей заложенных в Windows Server. Погуглив тему получается, что при использовании ОС типа Windows Server нужно приобретать CAL лицензии.
Что грозит использование в качестве ОС для сервера 1С Windows 10? Железо серверное. SQL сервер также будет установлен на этом же сервере.
Спрашиваю, потому, что уже длительное время работает УПП на Windows 7, SQL сервер 2012.
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. uriah 18 10.03.20 09:08 Сейчас в теме
Win 10 - юридический вопрос.
эта лицензия не предоставляет вам права:
использовать программное обеспечение в качестве серверного программного обеспечения, для предоставления к услуг размещения на коммерческой основе, предоставлять данное программное обеспечение для одновременного использования несколькими пользователями в сети, устанавливать программное обеспечение на сервере и предоставлять пользователям удаленный доступ к нему или устанавливать программное обеспечение на устройстве для использования только удаленными пользователями;
vv2; mushdaj; +2 Ответить
3. ogursoft 10.03.20 09:17 Сейчас в теме
(2)
использовать программное обеспечение в качестве серверного программного обеспечения

А что есть серверное программное обеспечение?
9. mushdaj 10.03.20 09:30 Сейчас в теме
(3) массовое удаленное использование ресурсов считается нарушением, в этом как раз смысл использования CAL лицензий на сервере, т.е. технически ограничения нет, вы можете и не купив CAL лицензий расшарить например папку на сервере на 100 пользователей, но юридически будете нарушать лиц. соглашение.

Понятно что грань здесь размыта например вы можете разместить на windows 10 веб сервер для того чтобы тестировать мобильное приложение, но хостить общедоступный сайт на ней нельзя.

В вашем случае 50 пользователей это не тоже самое что на 3 компа по сети расшарить папку, очевидно использование в качестве серверного ПО.
4. uriah 18 10.03.20 09:23 Сейчас в теме
А что есть серверное программное обеспечение?

Вы же сами написали SQL сервер 2012.
6. ogursoft 10.03.20 09:26 Сейчас в теме
(4) А я же хочу использовать Windows 10. Например я развернул на Windows 10 веб сервер и подключаюсь с 5 рабочих станций к нему, я нарушил правила лицензирования Windows 10?
7. uriah 18 10.03.20 09:27 Сейчас в теме
5. uriah 18 10.03.20 09:25 Сейчас в теме
Да и сам сервер 1С тоже является серверным программным обеспечением!
8. ogursoft 10.03.20 09:28 Сейчас в теме
Где написано, что сервер 1С "серверное программное обеспечение" и должен работать только на ОС Windows Server?
10. ogursoft 10.03.20 09:34 Сейчас в теме
Если я на Windows 10 расшарил папку и использую ее как файловое хранилище для 50 пользователей, то это тоже нарушение лицензии? Где написано для скольких пользователей можно расшаривать папку в Windows? Что есть массовое использование, более 3-х пользователей?
16. vv2 10.03.20 09:55 Сейчас в теме
(10)А вы разве сможете расшарить папку больше чем на 10 пользователей?
11. uriah 18 10.03.20 09:37 Сейчас в теме
Где написано, что сервер 1С "серверное программное обеспечение"

Масло - масляное и сервер - серверный. Достаточно одного слова сервер для классификации программного обеспечения.
12. ogursoft 10.03.20 09:39 Сейчас в теме
Подкрепите это выдержками из официальных документов, я поэтому и спрашиваю, что не нашел, что нельзя. А что не запрещено, то разрешено!
15. user856012 13 10.03.20 09:53 Сейчас в теме
(12)
Подкрепите это выдержками из официальных документов, я поэтому и спрашиваю, что не нашел, что нельзя.
Вам в первом же ответе уже привели "официальный документ" - лицензионное соглашение, с которым вы согласились при установке:
эта лицензия не предоставляет вам права:
использовать программное обеспечение в качестве серверного программного обеспечения, для предоставления к услуг размещения на коммерческой основе, предоставлять данное программное обеспечение для одновременного использования несколькими пользователями в сети, устанавливать программное обеспечение на сервере и предоставлять пользователям удаленный доступ к нему или устанавливать программное обеспечение на устройстве для использования только удаленными пользователями;

А что не запрещено, то разрешено!
Читать ЛС полностью - запрещено?
17. mushdaj 10.03.20 09:59 Сейчас в теме
Подкрепите это выдержками из официальных документов,

официально в лицензии написано "нельзя использовать в качестве серверного программного". Если вы затрудняетесь определить серверное в вашем случае использование или нет, лучший вариант обратиться за разъяснениями по вашей ситуации в техническую поддержку майкрософт.

Что есть массовое использование, более 3-х пользователей

я и говорю что грань размыта, это четко не указано, поэтому в случае 3-х пользователей врядли это можно назвать сервером, хотя я тоже могу ошибаться, но если вы шарите ресурсы на большое количество пользователей вполне очевидно что это уже сервер

А что не запрещено, то разрешено!

с лицензиями это не работает, незнание не освобождает от ответственности.

По сути вашего вопроса вроде бы уже все подробно разъяснили, юридически нельзя, принимаете риски - технически без проблем взлетит.
13. ogursoft 10.03.20 09:41 Сейчас в теме
Например я создал супер-пупер продукт "Ogursoft SQL Server". Слово сервер автоматом разрешает его ставить только на ОС со словом SERVER?
14. uriah 18 10.03.20 09:44 Сейчас в теме
(13) 1С Сервер это сервер приложений. Серверы приложений – сервисная программа, обеспечивающая доступ клиентов к прикладным программам, выполняющимся на сервере
18. ogursoft 10.03.20 10:01 Сейчас в теме
"для одновременного использования несколькими пользователями в сети", здесь понимается RDP? Я не буду использовать несколькими пользователями одновременно.
"предоставлять пользователям удаленный доступ к нему" - тоже не буду
"только удаленными пользователями" - опять, что за удаленными пользователями?
19. user856012 13 10.03.20 10:06 Сейчас в теме
(18)
здесь понимается RDP?
А вот не расшифровано - что именно подразумевается. Следовательно - всё подобное запрещено: в области авторского права не действует принцип "что не запрещено, то разрешено", действует обратный: "Все, что явно не разрешено - запрещено!"
20. lefthander 10.03.20 10:07 Сейчас в теме
(18)Вы похожи на капризного ребенка... Даже если вы убедите весь ИС в том что не запрещено использовать Вин10 в качестве сервера, то ЛС все равно не изменится. и при проверке (если такова будет) вам не поможет ссылка на этот форум.
Может хватит уже играть словами? на сайте МС есть все определения которые использованы в ЛС. И потом вы можете непосредственно проконсультироваться в МикроСофте. ;)
21. ogursoft 10.03.20 10:44 Сейчас в теме
Еще маленко вас помучаю. Есть такая фраза в ЛС:
К программному обеспечению, установленному на лицензированном устройстве, могут иметь доступ до 20 других устройств в целях использования следующих функций программного обеспечения: файловых служб, служб печати, служб IIS и служб общего доступа к подключению Интернета, а также служб телефонии на лицензированном устройстве.
Я не буду использовать файловые службы (под ними я понимаю доступ по SMB, FTP), службы печати, службу IIS и службу общего доступа к подключению Интернета, а также службу телефонии на лицензированном устройстве.
1С:Предприятие в варианте «клиент-сервер» использует для хранения данных SQL-сервер. При этом к SQL-серверу обращается только Сервер 1С:Предприятия. Клиенты 1С:Предприятия непосредственного доступа к SQL-серверу не имеют.
Покурил подобные темы на сайте Microsoft. Ограничения лицензии Microsoft относятся только к продуктам Microsoft. Поэтому тут скользкий вопрос только c MS SQL сервер. Подключения по протоколу TCP/UDP в Windows 7/10 не регламентируются, коммерческие услуги я тоже не буду предоставлять.
23. kznsky 10.03.20 20:43 Сейчас в теме
(21) Получается если установить Postgres SQL, то и нет проблем с MS SQL сервер, а принципиальной разницы между ними нет. А некоторые программы самостоятельно устанавливают firebird server и никто не говорит о нарушении лицензионного соглашения Microsoft. Насколько я помню, например, СЭД курьер (программа для отправки отчетности) устанавливает MS SQL сервер на каждый комп и т.д.
24. user856012 13 11.03.20 01:17 Сейчас в теме
(23)
А некоторые программы самостоятельно устанавливают firebird server и никто не говорит о нарушении лицензионного соглашения Microsoft.
М-да. "Иногда лучше жевать, чем говорить" - тот самый случай.

На пальцах: "сервер" в терминологии MS - это не программа, которая имеет в названии гордое слово "server", а компьютер с установленным на нем ПО, предназначенный для обслуживания запросов других пользователей по сети. Чувствуете разницу?

Соответственно, наличие движка СУБД, который вполне может быть предназначен для обеспечения работы локально установленных программ, ни разу не делает десктоп "сервером".

А вот устанавливать десктопную Win 10 на компьютер, служащий сервером - низзя, чего упорно не хочет понять автор ветки, начиная с (1) и заканчивая (21).
Насколько я помню, например, СЭД курьер (программа для отправки отчетности) устанавливает MS SQL сервер на каждый комп
Плохо помните: "Курьер" устанавливает не SQL Server, а Microsoft SQL Server Express - отличия в лицензионной политике нагуглите самостоятельно.
25. muskul 11.03.20 01:51 Сейчас в теме
(24)Зачем тогда в комплекте с каждой виндой идет IIS сервер.
29. user856012 13 11.03.20 10:29 Сейчас в теме
(25)
Зачем тогда в комплекте с каждой виндой идет IIS сервер.
Затем, что в (21) все объяснено, рсталось только прочитать:
К программному обеспечению, установленному на лицензированном устройстве, могут иметь доступ до 20 других устройств в целях использования следующих функций программного обеспечения: файловых служб, служб печати, служб IIS и служб общего доступа к подключению Интернета, а также служб телефонии на лицензированном устройстве.


На всякий случай объясняю: на небольших предприятиях (до 20 пользователей) MS разрешает использование серверных функций Windows из перечисленного списка.

Это - ответ и на (26).

А теперь контрольный вопрос в голову: на обслуживание скольких пользователей собрался использовать Windows 10 автор ветки, ась?
26. kznsky 11.03.20 07:44 Сейчас в теме
(24) Все верно говорите.

Но если рассуждать так - получается если мы расшарим паку на win 10, то компьютер становится файловым сервером, если сделаем общий принтер - принтсервер. Но за ним же работает пользователь! Значит это вроде бы и не выделенный сервер и так можно.

Соответственно, если посадить за комп, на котором крутится сервер 1С и SQL сервер, пользователя, то это уже и не выделенный сервер и тоже так можно?

Вообще в локальных сетях даже малого предприятия где несколько компьютеров уже приходится, что то придумывать с 1С в виду ее "тяжелости". Например, ставили сервер мини от 1С в связке с postgres в сетку из 3х компов, просто что бы 1С работала быстрее чем в файловом режиме.
28. ogursoft 11.03.20 09:47 Сейчас в теме
(26)
Но если рассуждать так - получается если мы расшарим паку на win 10, то компьютер становится файловым сервером, если сделаем общий принтер - принтсервер. Но за ним же работает пользователь! Значит это вроде бы и не выделенный сервер и так можно.

Тут люди говорят. что низя и все! Мое мнение, что можно. Даже можно iis пустить в Интернет. Нельзя использовать ПО Майкрософт. входящее в серверные роли, но оно и не работает на десктопных ОС. MS SQL нужно лицензировать с клиентскими лицензиями и все.
27. ogursoft 11.03.20 09:41 Сейчас в теме
(24)
А вот устанавливать десктопную Win 10 на компьютер, служащий сервером - низзя, чего упорно не хочет понять автор ветки, начиная с (1) и заканчивая (21).

А вот фирма 1С смело рекомендует ставить Windows XP, Vista, 7, 8, 10 в качестве сервера 1С.
30. user856012 13 11.03.20 10:33 Сейчас в теме
(27)
А вот фирма 1С смело рекомендует ставить Windows XP, Vista, 7, 8, 10 в качестве сервера 1С.
Фантазируете: "поддерживает" не равно "рекомендует".

В любом случае 1С обеспечивает техническую совместимость этих ОС с ее продуктом, а вопросы лицензирования решать вам, в случае чего 1С за вас не впишется.
22. пользователь 10.03.20 11:03
Сообщение было скрыто модератором.
...
31. oldcopy 174 12.03.20 18:53 Сейчас в теме
Если ничего не помогает, то прочтите наконец лицензионное соглашение, оно короткое: https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/UseTerms_Retail_Windows_10_Rus­sian.htm

Если коротко, то нельзя. Можно только до 20 устройств или пользователей для файловых служб, служб печати, IIS, общего доступа к интернет и телефонии. Список закрытый, 1С в клиент-серверном варианте в этот список не входит ни при каком раскладе. Хоть с MS SQL, хоть с Postgres, кроме того, при использовании MS SQL нужно будет покрыть клиентской лицензией каждое клиентское подключение, хотя с SQL сервером взаимодействует только сервер 1С, это называется опосредованным подключением и отдельно оговаривается в лицензионном соглашении на данные продукты.

Наличие клиентских ОС в списке поддерживаемых также ни о чем не говорит, я спокойно могу развернуть сервер 1С на клиентской ОС для разработки, тестирования и т.п. сценариев не нарушающих EULA.

И вообще, смысл искать себе приключений, если есть Linux?
32. baracuda 2 13.03.20 09:46 Сейчас в теме
Ребят, меня также интересует САБЖ. Я из глухомани, содержимое ЛС меня мало интересует, больше волнуют технические моменты. Насколько Win10 вообще пригодна для этого насколько она отказоустойчива? Недавно один из серверов на Win10 пришлось переустанавливать, после очень странного глюка и SSD, в итоге пришлось переустановить ось на Win7
35. ogursoft 21.05.20 12:10 Сейчас в теме
(32) Скорее был глюк самого SSD, не думаю, что Windows 7 более корректно работает с SSD, если так критична отказоустойчивость, то делайте резервную копию всей ОС, чтобы можно было потом быстро залить.
denwer7; baracuda; +2 Ответить
33. baracuda 2 13.03.20 09:49 Сейчас в теме
По сути меня интересует один вопрос что лучше ставить под сервер 1С, Win7 или Win10?
Вторая шустрее, но смущают обновления и перезагрузки..
34. ogursoft 21.05.20 12:08 Сейчас в теме
(33) Ставьте, что работает быстрее, перезагрузки можно назначить на время простоя, которое можно задать, например на ночь.
И вроде можно запретить перезагрузку без подтверждения пользователя
denwer7; Исключение; baracuda; +3 Ответить
36. SergioVB 12.04.21 10:53 Сейчас в теме
Ограничения по лиц. соглашению как я понял касается Win10. В семерке такого не нашел. Но ее теперь не в каждый комп воткнешь.
37. vv2 12.04.21 10:59 Сейчас в теме
(36)Ограничение есть везде, на всех клиентских ОС от микрософта. Можно использовать только серверные ОС от микрософт. Они это разделение для этого и придумали.

P.S. А почему бы не воспользоваться LINUX ? 1C на нём работает, PGSql тоже.
38. SergioVB 12.04.21 18:35 Сейчас в теме
(37) Технически конечно Линукс бесплатен. Но админить, т.е. танцевать с бубном бесплатно никто не будет. Решили сэкономить и несколько рабочих станций развернули на убунту с виндовым терминальным сервером. Оно то все настраивается и работает, но даже элементарную рекламную заставку на экране (на кириллице) при простое компа сделать, это квест. Т.е. деньги которые не получил Б. Гейтс получат постепенно местные спецы, ну или сам стань спецом... В общем таксе решение.
evn-zorin; +1 Ответить
39. vv2 13.04.21 07:24 Сейчас в теме
(38) А с виндой бесплатно будут танцевать? Разве не будет грамотный админ под винду будет стоить сравнимо с грамотным админом под линукс?
40. evn-zorin 33 23.03.23 07:00 Сейчас в теме
(39)под винду быстрый и проще найти, чем под линукс, на одного по человека под линукс будет 100 под винду.
41. user1863362 23.03.23 08:27 Сейчас в теме
(40) Ты два года ждал, чтобы донести Эту Важную Истину?
XAKEP; vv2; +2 Ответить
42. evn-zorin 33 23.03.23 19:59 Сейчас в теме
(41)лучше поздно, чем никогда)
polyplastnm; +1 Ответить
43. пользователь 23.03.23 20:21
Сообщение было скрыто модератором.
...
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот