Сотруднику за февраль начсилено 142236.84 руб.
Исчисленный НДФЛ = 18472 руб.
Заведено два документа по удержанию исполнительных листов.
Первый с изменением - с 01.02.13 по 12.02.13 - 33%, с 13.02.13 по 28.02.13 - 25%.
Второй с начала февраля - 10%.
В документе начисление зп на вкладке Прочие удержания три строки по исполнительным листам.
Автоматически расчитывается:
1. Удержание по исп. листу процентом - 33% - с 01.02.13 по 12.02.13 - Результат = 19752 руб (в комментарии базовые начисления составили 78327.82 руб, отсюда вычитается НДФЛ и умножается на процент удержания (78327.82-18472)*0.33 = 19752 руб);
2. Удержание по исп. листу процентом - 25% - с 13.02.13 по 28.02.13 - Результат = 23264 руб (в комментарии базовые начисления составили 111526.77 руб, отсюда вычитается НДФЛ и умножается на процент удержания (111526.77-18472)*0.25 = 23264 руб);
3. Удержание по исп. листу процентом - 10% - с 01.02.13 по 28.02.13 - Результат = 12376 руб - с этой строкой проблем нет.
Расчетный отдел утверждает, что строки 1 и 2 считаются программой неверно и расчитывают вручную.
Как считают они:
Из начисленной суммы (142236.84 руб) вычитают НДФЛ, получают 123764.84 руб.
Эту сумму делят на кол-во календарных дней в месяце (28 в феврале).
Получают 4420.17.
Для строки 1 это умножают на 12 дней и берут процент: (4420.17*12)*0.33 = 17504 руб.
Для строки 2 это умножают на 16 дней и берут процент: (4420.17*16)*0.25 = 17681 руб.
1. Кто прав?
Программа считает 19752 руб и 23264 руб, бухгалтера - 17504 руб и 17681 руб.
2. Как считается база?
78327.82 руб и 111526.77 руб
Исчисленный НДФЛ = 18472 руб.
Заведено два документа по удержанию исполнительных листов.
Первый с изменением - с 01.02.13 по 12.02.13 - 33%, с 13.02.13 по 28.02.13 - 25%.
Второй с начала февраля - 10%.
В документе начисление зп на вкладке Прочие удержания три строки по исполнительным листам.
Автоматически расчитывается:
1. Удержание по исп. листу процентом - 33% - с 01.02.13 по 12.02.13 - Результат = 19752 руб (в комментарии базовые начисления составили 78327.82 руб, отсюда вычитается НДФЛ и умножается на процент удержания (78327.82-18472)*0.33 = 19752 руб);
2. Удержание по исп. листу процентом - 25% - с 13.02.13 по 28.02.13 - Результат = 23264 руб (в комментарии базовые начисления составили 111526.77 руб, отсюда вычитается НДФЛ и умножается на процент удержания (111526.77-18472)*0.25 = 23264 руб);
3. Удержание по исп. листу процентом - 10% - с 01.02.13 по 28.02.13 - Результат = 12376 руб - с этой строкой проблем нет.
Расчетный отдел утверждает, что строки 1 и 2 считаются программой неверно и расчитывают вручную.
Как считают они:
Из начисленной суммы (142236.84 руб) вычитают НДФЛ, получают 123764.84 руб.
Эту сумму делят на кол-во календарных дней в месяце (28 в феврале).
Получают 4420.17.
Для строки 1 это умножают на 12 дней и берут процент: (4420.17*12)*0.33 = 17504 руб.
Для строки 2 это умножают на 16 дней и берут процент: (4420.17*16)*0.25 = 17681 руб.
1. Кто прав?
Программа считает 19752 руб и 23264 руб, бухгалтера - 17504 руб и 17681 руб.
2. Как считается база?
78327.82 руб и 111526.77 руб
По теме из базы знаний
- Тайны расчета удержания по исполнительным листам. ЗУП 3.1
- Тайны расчета удержаний по исполнительным листам. Ограничения взысканий. ЗУП 3.1
- Удержание по исполнительным листам за 1 и 2 половину месяца. ЗУП 3.1
- Сверка начисленного и взысканного удержания по исполнительным листам (в разрезе документов-оснований из ведомости)
- Начисления удержаний по исполнительным листам и Взыскания - по планируемым датам выплаты. ЗУП.3.1
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
Сотруднику за февраль начсилено 142236.84 руб
1. Удержание по исп. листу процентом - 33% - с 01.02.13 по 12.02.13 - Результат = 19752 руб (в комментарии базовые начисления составили 78327.82 руб, отсюда вычитается НДФЛ и умножается на процент удержания (78327.82-18472)*0.33 = 19752 руб);
2. Удержание по исп. листу процентом - 25% - с 13.02.13 по 28.02.13 - Результат = 23264 руб (в комментарии базовые начисления составили 111526.77 руб, отсюда вычитается НДФЛ и умножается на процент удержания (111526.77-18472)*0.25 = 23264 руб);
2. Удержание по исп. листу процентом - 25% - с 13.02.13 по 28.02.13 - Результат = 23264 руб (в комментарии базовые начисления составили 111526.77 руб, отсюда вычитается НДФЛ и умножается на процент удержания (111526.77-18472)*0.25 = 23264 руб);
111526.77 + 78327.82 = 189 854,59, не сходиться с суммой 142 236,84
Если у сотрудника не было в течении месяца изменений условий оплаты труда (оклада, графика работы), то расчетный отдел прав
scorp1, ну на первый вопрос ответ понятен, а что делать со вторым?
Вот как было дело:
Оклад по часам 1-28Фев13 6897.90 руб
За допуск суммой(не индексир) 1-28Фев13 1250.00 руб
НалетДляЛПС 1-28Фев13 23194.80 руб
Премия по положению (инд.) (30) 1-28Фев13 2069.37 руб
Премия по положению (не инд) (30) 1-28Фев13 7333.44 руб
Оплата отпуска по кален. дням 12-16Фев13 47617.75 руб
Оплата отпуска по кален. дням 22-27Фев13 47617.75 руб
Районный коэффициент (15) 1-28Фев13 6111.83 руб
Питание 144.00 руб
Всего начислено 142236.84 руб
Как должна выглядеть база начислений в цифрах? Для первой и второй строки удержаний.
Вот как было дело:
Оклад по часам 1-28Фев13 6897.90 руб
За допуск суммой(не индексир) 1-28Фев13 1250.00 руб
НалетДляЛПС 1-28Фев13 23194.80 руб
Премия по положению (инд.) (30) 1-28Фев13 2069.37 руб
Премия по положению (не инд) (30) 1-28Фев13 7333.44 руб
Оплата отпуска по кален. дням 12-16Фев13 47617.75 руб
Оплата отпуска по кален. дням 22-27Фев13 47617.75 руб
Районный коэффициент (15) 1-28Фев13 6111.83 руб
Питание 144.00 руб
Всего начислено 142236.84 руб
Как должна выглядеть база начислений в цифрах? Для первой и второй строки удержаний.
Упростим вопрос. Может кто-нибудь сможет помочь понять, кто прав?
Есть сотрудник, у него с 16 апреля начинается удержание по исполнительному листу (ну пусть 10%), за полный отработанный месяц апрель у него начислено 39675 руб (НДФЛ 5158 руб).
Вопрос: сколько составит удержание по исполнительному листу? Как вы считаете?
Наши расчетчики считают:
39675 руб (начислено за весь месяц) - 5158 руб (НДФЛ за весь месяц) = 34517 руб
34517 руб / 30 (календарных дней) = 1150.57 руб
1150.57 руб * 15 дней (календ. дней с 16 апреля) = 17258.55 руб
17258.55 руб * 10% (процент исп. листа) = 1726 руб
Программа считает:
39675 руб (начислено за весь месяц) / 30 (календарных дней) = 1322.5 руб
1322.5 руб * 15 дней (календ. дней с 16 апреля) = 19837.5 руб
19837.5 руб - 5158 руб (НДФЛ за весь месяц) = 14679.5 руб
14679.5 руб * 10% (процент исп. листа) = 1468 руб
Вся разница в том, из какой суммы (базы) вычитать полный НДФЛ за весь месяц.
Кто прав? Какие НПА есть по этому поводу?
Спасибо.
Есть сотрудник, у него с 16 апреля начинается удержание по исполнительному листу (ну пусть 10%), за полный отработанный месяц апрель у него начислено 39675 руб (НДФЛ 5158 руб).
Вопрос: сколько составит удержание по исполнительному листу? Как вы считаете?
Наши расчетчики считают:
39675 руб (начислено за весь месяц) - 5158 руб (НДФЛ за весь месяц) = 34517 руб
34517 руб / 30 (календарных дней) = 1150.57 руб
1150.57 руб * 15 дней (календ. дней с 16 апреля) = 17258.55 руб
17258.55 руб * 10% (процент исп. листа) = 1726 руб
Программа считает:
39675 руб (начислено за весь месяц) / 30 (календарных дней) = 1322.5 руб
1322.5 руб * 15 дней (календ. дней с 16 апреля) = 19837.5 руб
19837.5 руб - 5158 руб (НДФЛ за весь месяц) = 14679.5 руб
14679.5 руб * 10% (процент исп. листа) = 1468 руб
Вся разница в том, из какой суммы (базы) вычитать полный НДФЛ за весь месяц.
Кто прав? Какие НПА есть по этому поводу?
Спасибо.
(6) orenair,
НДФЛ облагается начисленный доход.
А уже после налогообложения работник вправе распоряжаться своими деньгами как угодно.
В том числе и помогать детям (посредством алиментов).
Процент перечисления по исполнительному листу исчисляется от суммы после удержания НДФЛ.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 июля 1996 г. N 841
О ПЕРЕЧНЕ ВИДОВ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ИНОГО
ДОХОДА, ИЗ КОТОРЫХ ПРОИЗВОДИТСЯ УДЕРЖАНИЕ АЛИМЕНТОВ
НА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ
4. Взыскание алиментов с сумм заработной платы и иного дохода, причитающихся лицу, уплачивающему алименты, производится после удержания (уплаты) из этой заработной платы и иного дохода налогов в соответствии с налоговым законодательством.
НДФЛ облагается начисленный доход.
А уже после налогообложения работник вправе распоряжаться своими деньгами как угодно.
В том числе и помогать детям (посредством алиментов).
Процент перечисления по исполнительному листу исчисляется от суммы после удержания НДФЛ.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 июля 1996 г. N 841
О ПЕРЕЧНЕ ВИДОВ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ИНОГО
ДОХОДА, ИЗ КОТОРЫХ ПРОИЗВОДИТСЯ УДЕРЖАНИЕ АЛИМЕНТОВ
НА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ
4. Взыскание алиментов с сумм заработной платы и иного дохода, причитающихся лицу, уплачивающему алименты, производится после удержания (уплаты) из этой заработной платы и иного дохода налогов в соответствии с налоговым законодательством.
(7) Agema,
То есть расчетчики считают верно? Оно и более логично конечно же, я с ними согласен.
Тогда другой вопрос: почему 1с вычитает НДФЛ не из всего начисленного заработка за месяц, а из той части заработка, которая начислена на период действия исполнительного листа?
Кто-нибудь попробуйте, пожалуйста, аналогичную ситуацию у себя.
Спасибо.
То есть расчетчики считают верно? Оно и более логично конечно же, я с ними согласен.
Тогда другой вопрос: почему 1с вычитает НДФЛ не из всего начисленного заработка за месяц, а из той части заработка, которая начислена на период действия исполнительного листа?
Кто-нибудь попробуйте, пожалуйста, аналогичную ситуацию у себя.
Спасибо.
То есть по формуле видно, что:
1. Расчетная база в вышеприведенном примере = 19837.5 руб (за полмесяца считает)
2. Из этой базы вычитает 5158 руб (НДФЛ за весь месяц) = 14679.5 руб
3. И умножает на процент: 14679.5 руб * 10% (процент исп. листа) = 1468 руб
1. Расчетная база в вышеприведенном примере = 19837.5 руб (за полмесяца считает)
2. Из этой базы вычитает 5158 руб (НДФЛ за весь месяц) = 14679.5 руб
3. И умножает на процент: 14679.5 руб * 10% (процент исп. листа) = 1468 руб
Даже если расчитать с комментарием в начислении ЗП, то:
Расчет Удержание по исп. листу процентом
Способ расчета: Исполнительный лист процентом
Порядок расчета: <Процент удержаний> * (<Расчетная база> - <Исчисленный НДФЛ>)
Базовые начисления составили всего: 19 837,5
Исчислено НДФЛ за текущий период: 5 158
Ранее начислено в текущем периоде: 0
Результат расчета: 1 468
И тянется эта проблема ой как давно.
Неужели никто не задавался вопросом, почему расчитываются неправильные уеражния по ИЛ с середины месяца.
Странно.
Или это может только у нас так :(
Расчет Удержание по исп. листу процентом
Способ расчета: Исполнительный лист процентом
Порядок расчета: <Процент удержаний> * (<Расчетная база> - <Исчисленный НДФЛ>)
Базовые начисления составили всего: 19 837,5
Исчислено НДФЛ за текущий период: 5 158
Ранее начислено в текущем периоде: 0
Результат расчета: 1 468
И тянется эта проблема ой как давно.
Неужели никто не задавался вопросом, почему расчитываются неправильные уеражния по ИЛ с середины месяца.
Странно.
Или это может только у нас так :(
Кто сказал, что расчет в программе исполнительных строго на основе законодательства?
Вот что мы обнаружили за полгода работы:
1. Программа не ограничивает удержания по исп свыше предела в 50% (для исп. первой очереди (алименты) 70%)
2. В программе не возможно указать очередность исп. листа(алименты - первая очередь, другие исп - 2 очередь), соответственно нет расчета в порядке очередности (вначале первая очередь, если что-то осталось от 50% зарплаты - тогда вторая очередь)
3. При превышении предельной суммы удержания (свыше 50 пр заработка) и при наличии в исп. листе предела, до которого удерживать, и если исп. листов более одного, необходимо пересчитывать исп. листы пропорционально причитающейся суммы (т.е. проп-но пределов исп. листов), да так, чтоб общая сумма удержания по исп. листам за месяц не превышала 50 % заработка.
4. При предоставлении работнику отпуска без сохранения заработка и при наличии у него исп. листов первой очереди необходимо рассчитать эти листы так, как будто он в это время работал и заработал (используется коэффициент количества дней отпуска БС к количеству календ. дней), но при этом не должно быть превышения 70%.
5. Исполнительный лист по исправительным работам считается от всей зарплаты - НДФЛ не вычитается.
6. Если расчет при увольнении завести хоть на день позже, чем дата увольнения, он не идет в расчет. Не говоря о других начислениях после увольнения (н-р больн. лист
В общем, это если в организации три с половиной сотрудника, тогда все хорошо, но когда работает полторы тысячи (да каждый месяц 50-100 человек текучки), все эти прелести вылазят
Вот что мы обнаружили за полгода работы:
1. Программа не ограничивает удержания по исп свыше предела в 50% (для исп. первой очереди (алименты) 70%)
2. В программе не возможно указать очередность исп. листа(алименты - первая очередь, другие исп - 2 очередь), соответственно нет расчета в порядке очередности (вначале первая очередь, если что-то осталось от 50% зарплаты - тогда вторая очередь)
3. При превышении предельной суммы удержания (свыше 50 пр заработка) и при наличии в исп. листе предела, до которого удерживать, и если исп. листов более одного, необходимо пересчитывать исп. листы пропорционально причитающейся суммы (т.е. проп-но пределов исп. листов), да так, чтоб общая сумма удержания по исп. листам за месяц не превышала 50 % заработка.
4. При предоставлении работнику отпуска без сохранения заработка и при наличии у него исп. листов первой очереди необходимо рассчитать эти листы так, как будто он в это время работал и заработал (используется коэффициент количества дней отпуска БС к количеству календ. дней), но при этом не должно быть превышения 70%.
5. Исполнительный лист по исправительным работам считается от всей зарплаты - НДФЛ не вычитается.
6. Если расчет при увольнении завести хоть на день позже, чем дата увольнения, он не идет в расчет. Не говоря о других начислениях после увольнения (н-р больн. лист
В общем, это если в организации три с половиной сотрудника, тогда все хорошо, но когда работает полторы тысячи (да каждый месяц 50-100 человек текучки), все эти прелести вылазят
(15)
С остальными пунктами согласен, а вот этот первый раз сталкиваюсь. А можно ссылочку на норм. акт, где вот прямо так написано.
4. При предоставлении работнику отпуска без сохранения заработка и при наличии у него исп. листов первой очереди необходимо рассчитать эти листы так, как будто он в это время работал и заработал (используется коэффициент количества дней отпуска БС к количеству календ. дней), но при этом не должно быть превышения 70%.
С остальными пунктами согласен, а вот этот первый раз сталкиваюсь. А можно ссылочку на норм. акт, где вот прямо так написано.
(15) vk_ustilim, "4. При предоставлении работнику отпуска без сохранения заработка и при наличии у него исп. листов первой очереди необходимо рассчитать эти листы так, как будто он в это время работал и заработал (используется коэффициент количества дней отпуска БС к количеству календ. дней), но при этом не должно быть превышения 70%." Можно ссылку на нормативный источник?
человек отработал полмесяца, и полмесяца б/с, всего начислено 10000 - НДФЛ, остаток 8700. % удержания - 50, что получим??? А если он отработал всего1-2 дня???
А как посчитать "коэффициент количества дней отпуска БС к количеству календ. дней"? Например отпуск б/с оформлен с 1 по 14 - это 14 дней - 14/30? а если на это же время оформлено два отпуска по 5 дней (с Пнд по Птн) - это 10 дней/30 ???
человек отработал полмесяца, и полмесяца б/с, всего начислено 10000 - НДФЛ, остаток 8700. % удержания - 50, что получим??? А если он отработал всего1-2 дня???
А как посчитать "коэффициент количества дней отпуска БС к количеству календ. дней"? Например отпуск б/с оформлен с 1 по 14 - это 14 дней - 14/30? а если на это же время оформлено два отпуска по 5 дней (с Пнд по Птн) - это 10 дней/30 ???
Федеральный закон "Об исполнительном производстве" от 02.10.2007 N 229-ФЗ
Статья 99. Размер удержания из заработной платы и иных доходов должника и порядок его исчисления
1. Размер удержания из заработной платы и иных доходов должника, в том числе из вознаграждения авторам результатов интеллектуальной деятельности, исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов.
Т.е. Размер удержания из заработной платы исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов.
Но вот как определяется эта сумма в законе так и не сказано.
Но вроде как логично, с какого момента должно идти начисление с этого момента мы и должны исчислять сумму. Т.е. если с 5 числа, то и сумма должна браться с 5 по 30.
Статья 99. Размер удержания из заработной платы и иных доходов должника и порядок его исчисления
1. Размер удержания из заработной платы и иных доходов должника, в том числе из вознаграждения авторам результатов интеллектуальной деятельности, исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов.
Т.е. Размер удержания из заработной платы исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов.
Но вот как определяется эта сумма в законе так и не сказано.
Но вроде как логично, с какого момента должно идти начисление с этого момента мы и должны исчислять сумму. Т.е. если с 5 числа, то и сумма должна браться с 5 по 30.
(20) Алексей777, получили ответ от гаранта и доработали конфигурацию под себя, вот ответ:
Рассмотрев Ваш вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Действующим законодательством РФ упрямо установлено, что размер удержания из заработной платы должника исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов. Соответственно, порядок расчета, предложенный расчетным отделом, является верным, а расчет, производимый программой 1С 8.2 Зарпалата —ошибочный.
Обоснование вывода:
Порядок взыскания алиментов регулируется, в частности, Семейным кодексом РФ (далее - СК РФ) и Федеральным законом от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" (далее - Закон об исполнительном производстве).
В соответствии со ст. 109 СК РФ администрация организации по месту работы лица, обязанного уплачивать алименты, на основании исполнительного листа, обязана ежемесячно удерживать алименты из заработной платы и (или) иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, и уплачивать или переводить их за счет лица, обязанного уплачивать алименты, лицу, получающему алименты, не позднее чем в трехдневный срок со дня выплаты заработной платы и (или) иного дохода лицу, обязанному уплачивать алименты.
Согласно положениям ч. 1 ст. 99 Закона об исполнительном производстве размер удержания из заработной платы должника исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов .
Соответственно, в силу прямого указания в Законе об испонительном производстве, в рассматриваемой ситуации является верным вариант расчета, который применяет расчетный отдел, а не программа 1 С 8.2 Зарплата.
Рассмотрев Ваш вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Действующим законодательством РФ упрямо установлено, что размер удержания из заработной платы должника исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов. Соответственно, порядок расчета, предложенный расчетным отделом, является верным, а расчет, производимый программой 1С 8.2 Зарпалата —ошибочный.
Обоснование вывода:
Порядок взыскания алиментов регулируется, в частности, Семейным кодексом РФ (далее - СК РФ) и Федеральным законом от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" (далее - Закон об исполнительном производстве).
В соответствии со ст. 109 СК РФ администрация организации по месту работы лица, обязанного уплачивать алименты, на основании исполнительного листа, обязана ежемесячно удерживать алименты из заработной платы и (или) иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, и уплачивать или переводить их за счет лица, обязанного уплачивать алименты, лицу, получающему алименты, не позднее чем в трехдневный срок со дня выплаты заработной платы и (или) иного дохода лицу, обязанному уплачивать алименты.
Согласно положениям ч. 1 ст. 99 Закона об исполнительном производстве размер удержания из заработной платы должника исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов .
Соответственно, в силу прямого указания в Законе об испонительном производстве, в рассматриваемой ситуации является верным вариант расчета, который применяет расчетный отдел, а не программа 1 С 8.2 Зарплата.
Вот, что 1С пишут по этому поводу:
Вы можете доработать алгоритм в соответствии со своими соображениями.
Для того чтобы мы рассмотрели вопрос о его доработке, необходимы основания, например официальные разъяснения профильного министерства.
Резюме: не хватает официальных разъяснений профильного министерства.
Может у кого есть какие-то официальные разъяснения?
Вы можете доработать алгоритм в соответствии со своими соображениями.
Для того чтобы мы рассмотрели вопрос о его доработке, необходимы основания, например официальные разъяснения профильного министерства.
Резюме: не хватает официальных разъяснений профильного министерства.
Может у кого есть какие-то официальные разъяснения?
У нас был случай, когда приставы пытались настоять, что в период отпуска б/сохр нужно делать расчёт Исп.Листа "как будто он в это время работал и заработал", при этом отпуск длительный - более трех месяцев...
Вопрос: Откуда брать деньги? Сотрудник ничего не заработал... Приставы замолчали...
Вопрос: Откуда брать деньги? Сотрудник ничего не заработал... Приставы замолчали...
Здравствуйте, orenair! Вы написали, что переписали расчет в 1С:ЗУП. Мы недавно перешли на ЗУП 8 и тоже столкнулись с этой проблемой, подскажите, пожалуйста, как Вы реализовали такой расчет? В каких процедурах что поменяли? Я недавно перешла в программисты и заглянув в код документа Начисление З/п поняла, что даже не знаю куда копать. Буду очень благодарна за помощь.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот