Мат. помощь и вычет 4000

1. Fold 29.09.16 12:39 Сейчас в теме
Всем привет

Столкнулись с такой ситуацией, пришел новый сотрудник на работу, ему выплачивается мат помощь, один раз в год сотрудник имеет право на налоговый вычет 4000 рублей при получении мат. помощи. Программа его даёт, но сотрудник принёс справку что он уже получал этот вычет на предыдущем месте работы, в документе начисления мат помощи мы убрали код вычета 503, НДФЛ посчитался правильно, без вычета, а вот страховые взносы считаются с вычетом, как сделать чтобы и страховые взносы считались без вычета? Мы можем конечно новый вид расчета создать, но хотелось бы узнать, есть ли другие способы решить вопрос. Конфигурация ЗКБУ 1.0.
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. Cooler 22 29.09.16 13:48 Сейчас в теме
(1) Fold,
а вот страховые взносы считаются с вычетом, как сделать чтобы и страховые взносы считались без вычета?
А на каком основании вы хотите так считать? В отличие от НДФЛ, в 212-ФЗ не предусмотрен расчет страховых взносов с учетом данных других страхователей (организаций), даже механизма передачи таких сведений нет - справка 2-НДФЛ для страховых взносов не годится.

Есть и обратная сторона медали: если на предыдущем месте работник достиг облагаемого взносами предела или подошел близко к нему, вам это не дает права не начислять ему взносы или начислять их только частично. Нет, вы обязаны начислять ему все полностью, пока ваши начисления не превысят 796000, а сколько он заработал еще где-то - вас не касается.
3. Fold 29.09.16 15:34 Сейчас в теме
(2) Cooler, ст. 217 п.28 НК РФ: налоговым периодом для предоставления вычета в 4000 руб считается календарный год, про работодателей ни слова.
4. Cooler 22 29.09.16 15:58 Сейчас в теме
(3) Fold,
ст. 217 п.28 НК РФ: налоговым периодом для предоставления вычета в 4000 руб считается календарный год
Это называется: "Смотрим в книгу - видим фигу". При чем тут Налоговый кодекс, если речь идет о страховых взносах? Они пока что определяются Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" от 24.07.2009 N 212-ФЗ - вот там и копайтесь... если не понимаете главного, см.далее.

про работодателей ни слова
Вот именно! Потому что вычет предоставляется налогоплательщику НДФЛ - физическому лицу, которое не меняется при смене работодателя. В этом коренное отличие взносов от налога: НДФЛ каждый работодатель (налоговый агент) должен удержать и уплатить в бюджет из денег работника, при этом он может учесть справку, принесенную этим лицом с другого места работы - потому что налогоплательщик (физлицо) один и тот же.

А страховые взносы платит страхователь (организация) из собственных средств и уплаченные другим страхователем взносы его не касаются.
RadistkaAn; Packer; Hirondelle; +3 Ответить
6. Vestr 92 29.09.16 17:52 Сейчас в теме
Я кстати с бухами тоже порой воюю, как там в законах, а не так как нам хочется)) Так что (2) позицию поддерживаю.
5. SergVB 21 29.09.16 16:50 Сейчас в теме
(1) Fold, куда-то вас не в ту сторону направили, видимо ваш вопрос неверно поняли. Проблема и правда существует. Попробуйте решить документом "Корректировка учета НДФЛ, страховым взносам и ЕСН". Слева выбираете страховые взносы, вид дохода "Материальная помощь, облагаемая страховыми взносами частично " и ставите скидку в 4000. Пересчитываете взносы и тогда начисление взносов произойдет корректно. Я на скорую руку попробовал, получилось. Проверьте.
7. SergVB 21 29.09.16 18:07 Сейчас в теме
Хм, при чем тут законы? ТС ничего не нарушает, а наоборот, пытается сделать правильно. У него программа пытается учесть мат.помощь свыше 4000, словно предыдущий работодатель её уже не выплачивал, и это верно, ведь 1С не знает об этом. ТС вручную исправляет ситуацию, но при этом взносы все равно начисляются на сумму за вычетом этой мат.помощи,что уменьшает страховые взносы. ТС же спрашивает как сделать так, чтобы взносы накручивались на всю сумму дохода, не создавая новое начисление.
RadistkaAn; +1 Ответить
8. Cooler 22 29.09.16 19:31 Сейчас в теме
(7) seizon,
ТС ничего не нарушает, а наоборот, пытается сделать правильно.
После вашего сообщения я даже засомневался - может, это я неправильно понял автора ветки? Перечитал - да вроде нет, он(а) и правда хочет учесть необлагаемый взносами доход (а вовсе не "налоговый вычет"!) другого страхователя (работодателя) на своем предприятии.

Поэтому и вам я адресую написанное в (4).

ТС же спрашивает как сделать так, чтобы взносы накручивались на всю сумму дохода
Позволю себе задать вам контрольный вопрос: предположим, сейчас, в сентябре, вновь принятый работник приносит вам справку, из которой следует, что он получил на прежнем месте работы в 2016 году доход в 796000 рублей. Должны на его зарплату у вас начисляться страховые взносы или нет? Ведь предел для начисления взносов им уже достигнут ранее?
9. SergVB 21 29.09.16 19:47 Сейчас в теме
(8) Cooler, был не прав, признаю и приношу свои извинения, заклинило меня что-то. Всё верно Cooler написал.
10. Fold 09.06.18 09:41 Сейчас в теме
Сейчас похожая ситуация, сотрудник пришел с другого места работы, ему не нужно давать 503 вычет, в ЗУП 2.5 все было просто, убрал с табличной части и все, как быть в ЗУП 3.1? Удалить вычет не дает прога, автоматом проставляет обратно. Речь именно об НДФЛ.
11. SergVB 21 09.06.18 15:05 Сейчас в теме
(10) Не нашел я такую возможность в тройке. Как вариант. В документе мат.помощь удаляете сумму вычета, проставляете вручную налог, распределяете по статьям, жмете "пересчитать" (см.скрин). Если установлена в настройках Расчет зарплаты опция "Выполнять автоматический пересчет документов при их редактировании", данный метод не сработает. 2 вариант - создать 2 документа Мат.помощи. В одном будет с вычетом, в другом без. Затем первый удалить.. Но если будете так делать, проверьте регистры потом по сотруднику, на всякий случай и его придется отслеживать, чтобы в будущем, если вдруг возникнет необходимость выплачивать мат..помощь, программа ему не предоставила данный вычет.
Прикрепленные файлы:
12. Fold 09.06.18 15:32 Сейчас в теме
(11) Сделали проще. В переносе данных в регистре поставили сумму вычета и все.
13. SergVB 21 09.06.18 15:36 Сейчас в теме
(12) а из переноса данных в 2-НДФЛ не тянет вычет?
14. Fold 09.06.18 18:27 Сейчас в теме
15. SergVB 21 09.06.18 18:50 Сейчас в теме
(14) и в регистр налогового учета тоже?
16. Fold 09.06.18 20:26 Сейчас в теме
17. SergVB 21 09.06.18 20:38 Сейчас в теме
(16) Который Регистр налогового учета по НДФЛ (п.1 ст.230 НК РФ)
18. Cooler 22 09.06.18 22:01 Сейчас в теме
(17)
Который Регистр налогового учета по НДФЛ (п.1 ст.230 НК РФ)
И в котором "чужих" вычетов, доходов и налога быть не должно.

Вообще, ситуация не из элементарных, но, поразмыслив, лично я пришел к выводу, что "чужой" вычет 503 нигде отражать не надо. Основание - п.3 ст 226 НК:
Исчисление суммы налога производится без учета доходов, полученных налогоплательщиком от других налоговых агентов, и удержанных другими налоговыми агентами сумм налога.

А для чего же тогда надо вводить доходы с предыдущего места работы? Исключительно для получения стандартных налоговых вычетов (на детей), потому что в п.3 ст.218 ясно сказано:
В случае начала работы налогоплательщика не с первого месяца налогового периода налоговые вычеты, предусмотренные подпунктом 4 пункта 1 настоящей статьи, предоставляются по этому месту работы с учетом дохода, полученного с начала налогового периода по другому месту работы, в котором налогоплательщику предоставлялись налоговые вычеты. Сумма полученного дохода подтверждается справкой о полученных налогоплательщиком доходах, выданной налоговым агентом в соответствии с пунктом 3 статьи 230 настоящего Кодекса.

Если возникает вопрос: "что главнее - 226 или 218?", то ответ на него прост: в ст.226 - общая норма закона, а в ст.218 - специальная (т.е. только для данного вида вычетов), и в случаях, когда есть специальная норма, она имеет приоритет перед общей.

Для вычета же 503 никакой специальной нормы нет, так что действует общая, из ст.226 - "без учета".

Попутно замечу: в процитированном п.3 ст.218 речь идет только о доходах (специально выделил), а о "чужих" вычетах - ни гу-гу. То есть, это означает, что если сотруднику на прошлом месте работы вычеты на детей почему-то не были предоставлены, то на новом предприятии нет основания их предоставлять за те месяцы, когда человек у нас не работал, пусть подает декларацию, если захочет.

Да, формально получается, что человек может получить больше одного вычета 503, но я думаю, что государство этим сознательно пренебрегает - хлопот с приемом и проверкой декларации больше, чем налоговый выхлоп - аж 520 рублей!

Поэтому и не предусмотрена в ст.229 подача деклараций такими "счастливчиками".
invise; trn; +2 Ответить
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот