1С: ЗУП 3.0 / Не дает принять дважды одного человека как внешнего совместителя
Здравствуйте. В ЗУП 3.0 пытаемся принять одного человека на две должности внешним совместителем. При попытке проведения второго приема на работу выдает ошибку: Нельзя оформить сотрудника на внешнее совместительство, так как он уже работает в нашей организации как внешний совместитель.
Скажите пожалуйста, на основании чего сделано подобное ограничение? Это фишка 1Сников или следование требованиям законодательства? Если есть какой-то закон, то подскажите в какую сторону начинать копать?
Скажите пожалуйста, на основании чего сделано подобное ограничение? Это фишка 1Сников или следование требованиям законодательства? Если есть какой-то закон, то подскажите в какую сторону начинать копать?
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1) walp, и не забывайте, что при устройстве на внешнее совместительство, у человека получается как бы второе основное место работы, если в организации где он устроен по внешке, он будет занимать еще одну должность, то заводите новго сотрудника как было сказано выше, и указываете для этой организации уже как внутреннее совместительство.
Физическое лицо одно, а каждая новая должность этого физика - новый сотрудник с новым табельным номером, своей должностью, своим графиком работы....
принимайте как обычно только не создавайте нового физика а поставляйте уже имеющегося.
принимайте как обычно только не создавайте нового физика а поставляйте уже имеющегося.
Физлицо в этих двух документах одно, а сотрудники разные. Если поставить в одном из документов внутреннее совместительство, то все проводится нормально (получается один внешний и один внутренний), но два внешних не работают.
В ЗУП 2.5 была подобная ситуация, но там не было штатного внятного описания ошибки, вместо этого выводилось платформенное сообщение о том, что в регистре сведений пытается создаться запись с ключевыми полями, которые уже есть в базе.
В ЗУП 2.5 была подобная ситуация, но там не было штатного внятного описания ошибки, вместо этого выводилось платформенное сообщение о том, что в регистре сведений пытается создаться запись с ключевыми полями, которые уже есть в базе.
(7) walp, Да нет ни какого ограничения на количество внешек, и ни кто здесь про это не говорит.
Принимайте одного физика как внешнего совместителя сколь угодно много раз, только как нового сотрудника.
Вот здесь плотно разбиралась разница между внешним и внутренним совместительством и все что с совместительством связано.
Принимайте одного физика как внешнего совместителя сколь угодно много раз, только как нового сотрудника.
Вот здесь плотно разбиралась разница между внешним и внутренним совместительством и все что с совместительством связано.
(10) vkozak, проблема в том, что ограничение как раз есть. Сотрудники разные, но двух внешних совместителей одного физлица программа не приемлет.
Если вдруг кому-нибудь захочется посмотреть на это чудо, то проверка проходит в том числе через обработку проверки заполнения объекта документа ПриемНаРаботу, которая в дальнейшем вызывает процедуру общего модуля СотрудникиФормыРасширенный.СообщениеОКонфликтахВидовЗанятостиСотрудников. Для релиза 3.0.25.69 срабатывание проверки проходит в 823-831 строках этого общего модуля.
Если вдруг кому-нибудь захочется посмотреть на это чудо, то проверка проходит в том числе через обработку проверки заполнения объекта документа ПриемНаРаботу, которая в дальнейшем вызывает процедуру общего модуля СотрудникиФормыРасширенный.СообщениеОКонфликтахВидовЗанятостиСотрудников. Для релиза 3.0.25.69 срабатывание проверки проходит в 823-831 строках этого общего модуля.
(11) walp, это правильное ограничение, как ниже было дано в ссылке сказано, по сути осн и внешка это примерно равные понятия для ЗУП, при работе по осн месту, может быть принят сотрудник только по совместительству, в другой организации при наличии осн места работы может быть принят только по внешке, ну и на внешке в организации второй прием по внутреннему. Почему кадры "возбухают" у людей не понятно.
3.0.25.69 один сотрудник принят по основному месту, надо этого же физ лица принять по совместительству - внутреннему получается. Программ не дает, пишет: нельзя оформить на внутреннее совместительство, так как он не работает в нашей организации.
Может быть это все-таки глюк?
или какую-то настройку сделать надо?
Может быть это все-таки глюк?
или какую-то настройку сделать надо?
скажите пожалуйста, на основании чего такое ограничение? Это где-то прописано в трудовом кодексе? Имею в виду ограничение количества внешек.
Насколько я понимаю, это ограничение носит не юридический, а технический характер.
Системе для нормальной работы алгоритмов нужно, чтобы у физлица в организации всегда можно было вычленить одного "главного" сотрудника, по отношению к которому все остальные сотрудники будут "дополнительными".
Именно по этой логике система позволяет сделать только одного сотрудника "по основному месту", в дополнение к которому можно прикрепить любое количество внутренних совместителей. Единственный сотрудник-внешний совместитель выполняет ту же функцию.
Довольно странно, что кадровикам не наплевать, какой переключатель в программе выбран. По-моему, любому вменяемому кадровику можно втолковать, что первый раз вы принимаете физлицо как внешнего, а последующие являются как бы "дополнениями" к этому первому.
(17) Не соглашусь с Вами! Кадровикам не плевать каким будет совместитель - внешним или внутренним. На информации только по внешним совместителям построены десятки отчетов, представляемых в госорганы (воинский учет, росстат, цент занятости... и др.). Хорошо когда численность персонала сотни, и можно ручками таких работников перекинуть, а когда численность измеряется тысячами и совместителей из них 30%. А ведь программа присваивая статус внутреннего совместителя не считает работника в отчетах как внешнего, по факту искажая картинку)
Логика программы в индикации "основного" - главного работника ясна. Эта логика заложена не только 1 С, к сожалению.
Но у кадровиков есть трудовое законодательство, которое четко определило разницу между этими двумя понятиями.
Статья 60.1. Работа по совместительству ТК РФ
Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).
Логика ТК проста - внутреннее совместительство - это там где основное место работы, где трудовая книжка работника. Все остальные работодатели - внешнее совместительство, число которых на законодательном уровне не ограниченно.
Логика программы в индикации "основного" - главного работника ясна. Эта логика заложена не только 1 С, к сожалению.
Но у кадровиков есть трудовое законодательство, которое четко определило разницу между этими двумя понятиями.
Статья 60.1. Работа по совместительству ТК РФ
Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).
Логика ТК проста - внутреннее совместительство - это там где основное место работы, где трудовая книжка работника. Все остальные работодатели - внешнее совместительство, число которых на законодательном уровне не ограниченно.
(36)
Логика ТК проста - внутреннее совместительство - это там где основное место работы, где трудовая книжка работника.
Это смотря как читать ТК РФ. Любое совместительство, хоть внешнее, хоть внутреннее осуществляется в свободное от основной работы время, это основная особенность работы по совместительству. Но фраза "у того же работодателя" предполагает, что с данным работодателем уже заключен трудовой договор и не делается при этом различий в типе этого договора. Ст. 60.1 ТК РФ устанавливает только право заключать такие договоры, а само совместительство регулируется гл. 44, в которой не делается различий между внутренним и внешним. Т.о. у принятого по внешнему совместительству работника вполне может быть ещё и внутреннее совместительство и это не противоречит ТК РФ. Также с т.з. привязки к социальному страхованию с целью оплаты б/л разумно считать дополнительное совместительство при наличии внешнего у того же страхователя уже внутренним.
Столкнулись с проблемой - не проводится документ "Увольнение из организаций", ругается "Запись с такими ключевыми полями существует! ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоОсновномуМестуРаботы ... ФИО". В этом регистре сведений измерения Физлицо, ДатаНачала, ДатаОкончания.
С точки зрения платформы так делать нельзя. Но почему нельзя уволить сотрудника из второй организации?
ЗУП 2.5.104.1
С точки зрения платформы так делать нельзя. Но почему нельзя уволить сотрудника из второй организации?
ЗУП 2.5.104.1
(30) user_2010, извиняюсь, конечно, внешний совместитель - организации разные. Когда увольняем по основному месту работу - запись формируется в регистре ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоОсновномуМестуРаботы, когда увольняем по внешнему совместительству - запись пишется в регистр ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоСовместительству. Сейчас проверила - работает!
Запись с такими ключевыми полями существует! ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоОсновномуМестуРаботы
(22) PhoenixAOD, я не знаю по какому недоразумению у регистра ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоОсновномуМестуРаботы такое название, как писал выше, в нем нет ни работника, ни ссылки на организацию. Сотрудники разные, проверяли, кадровая история разная. Пока вопрос решен так: второго сотрудника уволили следующим числом после первого. Бухгалтеру этого оказалось достаточно.
(24) PhoenixAOD, Никто же не запрещает распечатать приказ об увольнении с одной датой, а в 1С провести другой. ;) Главное чтобы сотрудник не мешался в базе и был уволен.
(25) Swetlana, Да. Удивило название регистра и состав измерений. Поэтому решил поинтересоваться не баг ли это. Подписка ИТС есть, напишу на досуге, если не появится других мнений, что это не баг, а фича. ))
(25) Swetlana, Да. Удивило название регистра и состав измерений. Поэтому решил поинтересоваться не баг ли это. Подписка ИТС есть, напишу на досуге, если не появится других мнений, что это не баг, а фича. ))
Как решили-то вопрос? У меня тоже кадровики в начале года приняли работника на внешние совместительства по 0.25 по 2 договорам на 2 должности. А теперь 31.12.17 не могут уволить их вместе. Программа 1С ЗиК 1.0 ругается на РегистрСведений ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоСовместительству
(38) а никак не решили. Сказал, что внешнее совместительство может быть только одно. У каждого сотрудника может быть только одно основное место работы, одно внешнее совместительство и сколько угодно внутренних.
Сотрудник должен не так оформляться?
В этой программе - так.
Сотрудник должен не так оформляться?
В этой программе - так.
Присоединюсь к вопросу. такая же ситуация на ЗИК ГУ 3.0. Понимаю, что это так работает типовой функционал. Но нужно как-то обосновать это кадровикам - не могу найти законодательного подтверждения. Упираются, говорят, что сотрудник не должен так оформляться.
(43) да, мне мои тоже так сказали. На что я сказал, что все понимаю, но это внешнее совместительство нужно в программе оформлять как внутреннее. Особенность программы, с которой придется смириться.
Им же главное, чтобы у них бумажный документооборот был в порядке, чему такое программное решение не особо мешает.
Им же главное, чтобы у них бумажный документооборот был в порядке, чему такое программное решение не особо мешает.
тоже столкнулись с такой проблемой, кадровики "не убедились" :))) Исправили групповой обработкой реквизит в приеме на внешнее совместительство и скорректировали РС Виды занятости сотрудников с помощью Переноса данных с периодом на секунду позже приема. Кадровики успокоились, посмотрим, что дальше будет со всякими расчетами. В отчеты всякие сотрудники выводятся как внешние.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот