1. walp 12.02.16 05:33 Сейчас в теме

1С: ЗУП 3.0 / Не дает принять дважды одного человека как внешнего совместителя

Здравствуйте. В ЗУП 3.0 пытаемся принять одного человека на две должности внешним совместителем. При попытке проведения второго приема на работу выдает ошибку: Нельзя оформить сотрудника на внешнее совместительство, так как он уже работает в нашей организации как внешний совместитель.

Скажите пожалуйста, на основании чего сделано подобное ограничение? Это фишка 1Сников или следование требованиям законодательства? Если есть какой-то закон, то подскажите в какую сторону начинать копать?
Ответы
Избранное Подписка Сортировка: Древо
2. oldfornit 12.02.16 08:34 Сейчас в теме
(1) walp, создайте еще одного сотрудника.
Одна должность в одной организации - один сотрудник.
Совместители должны оформляться как отдельные сотрудники
4. PhoenixAOD 57 12.02.16 08:54 Сейчас в теме
(1) walp, и не забывайте, что при устройстве на внешнее совместительство, у человека получается как бы второе основное место работы, если в организации где он устроен по внешке, он будет занимать еще одну должность, то заводите новго сотрудника как было сказано выше, и указываете для этой организации уже как внутреннее совместительство.
3. vkozak 12.02.16 08:48 Сейчас в теме
Физическое лицо одно, а каждая новая должность этого физика - новый сотрудник с новым табельным номером, своей должностью, своим графиком работы....
принимайте как обычно только не создавайте нового физика а поставляйте уже имеющегося.
5. walp 12.02.16 10:35 Сейчас в теме
Физлицо в этих двух документах одно, а сотрудники разные. Если поставить в одном из документов внутреннее совместительство, то все проводится нормально (получается один внешний и один внутренний), но два внешних не работают.

В ЗУП 2.5 была подобная ситуация, но там не было штатного внятного описания ошибки, вместо этого выводилось платформенное сообщение о том, что в регистре сведений пытается создаться запись с ключевыми полями, которые уже есть в базе.
6. PhoenixAOD 57 12.02.16 10:38 Сейчас в теме
(5) walp, и не будет работать в одной конторе два внешних. основное место работы может быть одно, внешки по одной на контору, внутренних, пока штатка не кончится, или человек не усохнет)
7. walp 12.02.16 10:42 Сейчас в теме
(6) PhoenixAOD, скажите пожалуйста, на основании чего такое ограничение? Это где-то прописано в трудовом кодексе? Имею в виду ограничение количества внешек.
10. vkozak 12.02.16 11:54 Сейчас в теме
(7) walp, Да нет ни какого ограничения на количество внешек, и ни кто здесь про это не говорит.
Принимайте одного физика как внешнего совместителя сколь угодно много раз, только как нового сотрудника.
Вот здесь плотно разбиралась разница между внешним и внутренним совместительством и все что с совместительством связано.
внешнее и внутренне совместиельство infostart.ru
11. walp 12.02.16 12:02 Сейчас в теме
(10) vkozak, проблема в том, что ограничение как раз есть. Сотрудники разные, но двух внешних совместителей одного физлица программа не приемлет.

Если вдруг кому-нибудь захочется посмотреть на это чудо, то проверка проходит в том числе через обработку проверки заполнения объекта документа ПриемНаРаботу, которая в дальнейшем вызывает процедуру общего модуля СотрудникиФормыРасширенный.СообщениеОКонфликтахВидовЗанятостиСотрудников. Для релиза 3.0.25.69 срабатывание проверки проходит в 823-831 строках этого общего модуля.
16. PhoenixAOD 57 15.02.16 01:33 Сейчас в теме
(11) walp, это правильное ограничение, как ниже было дано в ссылке сказано, по сути осн и внешка это примерно равные понятия для ЗУП, при работе по осн месту, может быть принят сотрудник только по совместительству, в другой организации при наличии осн места работы может быть принят только по внешке, ну и на внешке в организации второй прием по внутреннему. Почему кадры "возбухают" у людей не понятно.
9. vkozak 12.02.16 11:47 Сейчас в теме
Если очень нужно что бы это был один человек заключите с ним договор гражданско правового характера, и платите ему по этому договору.
На одного сотрудника таких договоров может быть сколь угодно много.
12. Phel 12.02.16 12:30 Сейчас в теме
Даже если вам удастся "впихнуть" второе внешнее, то в своде получите задваивание доходов этого физика, ну и налоги , соответственно. Мы делаем второго внутренним, правда отдел кадров против
13. walp 12.02.16 12:59 Сейчас в теме
(12) Phel, вот и у нас против :( А я им ничего внятного ответить не могу, кроме как "потому что гладиолус". Временно сделали второго совместителя внутренним, но хотелось бы знать причину такого поведения программы.
14. user_2010 387 14.02.16 17:20 Сейчас в теме
3.0.25.69 один сотрудник принят по основному месту, надо этого же физ лица принять по совместительству - внутреннему получается. Программ не дает, пишет: нельзя оформить на внутреннее совместительство, так как он не работает в нашей организации.
Может быть это все-таки глюк?
или какую-то настройку сделать надо?
15. user_2010 387 14.02.16 17:28 Сейчас в теме
... разобралась... почему-то программа не создавала второго сотрудника - и подставляла первого - по основному месту, поэтому не могла провести прием по внутреннему совместительству.
17. v12345 17 15.02.16 03:59 Сейчас в теме
скажите пожалуйста, на основании чего такое ограничение? Это где-то прописано в трудовом кодексе? Имею в виду ограничение количества внешек.


Насколько я понимаю, это ограничение носит не юридический, а технический характер.

Системе для нормальной работы алгоритмов нужно, чтобы у физлица в организации всегда можно было вычленить одного "главного" сотрудника, по отношению к которому все остальные сотрудники будут "дополнительными".
Именно по этой логике система позволяет сделать только одного сотрудника "по основному месту", в дополнение к которому можно прикрепить любое количество внутренних совместителей. Единственный сотрудник-внешний совместитель выполняет ту же функцию.

Довольно странно, что кадровикам не наплевать, какой переключатель в программе выбран. По-моему, любому вменяемому кадровику можно втолковать, что первый раз вы принимаете физлицо как внешнего, а последующие являются как бы "дополнениями" к этому первому.
18. walp 15.02.16 05:52 Сейчас в теме
(17) v12345, буду втолковывать. Плохо было то, что я не знал как мотивировать подобное поведение 1Ски.
36. user660074_byzova.lena 23.12.16 02:32 Сейчас в теме
(17) Не соглашусь с Вами! Кадровикам не плевать каким будет совместитель - внешним или внутренним. На информации только по внешним совместителям построены десятки отчетов, представляемых в госорганы (воинский учет, росстат, цент занятости... и др.). Хорошо когда численность персонала сотни, и можно ручками таких работников перекинуть, а когда численность измеряется тысячами и совместителей из них 30%. А ведь программа присваивая статус внутреннего совместителя не считает работника в отчетах как внешнего, по факту искажая картинку)

Логика программы в индикации "основного" - главного работника ясна. Эта логика заложена не только 1 С, к сожалению.
Но у кадровиков есть трудовое законодательство, которое четко определило разницу между этими двумя понятиями.

Статья 60.1. Работа по совместительству ТК РФ
Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).

Логика ТК проста - внутреннее совместительство - это там где основное место работы, где трудовая книжка работника. Все остальные работодатели - внешнее совместительство, число которых на законодательном уровне не ограниченно.
19. MaxS 1548 23.05.16 19:08 Сейчас в теме
Столкнулись с проблемой - не проводится документ "Увольнение из организаций", ругается "Запись с такими ключевыми полями существует! ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоОсновномуМестуРаботы ... ФИО". В этом регистре сведений измерения Физлицо, ДатаНачала, ДатаОкончания.
С точки зрения платформы так делать нельзя. Но почему нельзя уволить сотрудника из второй организации?
ЗУП 2.5.104.1
20. PhoenixAOD 57 24.05.16 02:35 Сейчас в теме
(19) MaxS, ну дык написано же что, уже уволен сотрудник. проверяйте по кадровой истории
21. MaxS 1548 24.05.16 05:58 Сейчас в теме
(20) PhoenixAOD, Сотрудников двое, физлицо одно. Одного сотрудника уволили, второго никак, т.к. конфликт регистра по физлицу.
25. Swetlana 10 24.05.16 07:56 Сейчас в теме
(19) MaxS, у вас одно физлицо используется для двух организаций и увольняли одним днем из обеих?
Видимо 1с ники не предполагали подобного сочетания. Напишите в 1с если вы подписаны на них (ИТС)
27. PhoenixAOD 57 24.05.16 08:09 Сейчас в теме
(25) Swetlana, кстати да, сейчас на тестовой попробовал тоже самое сделать, реально нельзя уволить один числом с разных контор)) бред просто какой то)
29. Swetlana 10 24.05.16 08:36 Сейчас в теме
(27) PhoenixAOD, получается нужно заводить два физлица для разных организаций?) По моему это выход MaxS ) Тогда да, это фича ;)
30. user_2010 387 24.05.16 09:01 Сейчас в теме
(19) MaxS, странно... вы пишите, что у вас ЗУП 2.5.104.1. Мы тоже работаем с этой конфигурацией. Увольняем в один день и по основному месту и по внутреннему совместительству!
31. user_2010 387 24.05.16 09:15 Сейчас в теме
(30) user_2010, извиняюсь, конечно, внешний совместитель - организации разные. Когда увольняем по основному месту работу - запись формируется в регистре ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоОсновномуМестуРаботы, когда увольняем по внешнему совместительству - запись пишется в регистр ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоСовместительству. Сейчас проверила - работает!
22. PhoenixAOD 57 24.05.16 06:46 Сейчас в теме
Запись с такими ключевыми полями существует! ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоОсновномуМестуРаботы
ужо уволен. проверяйте кого уволили. бывает что по ошибке в увольнение не тот ставится. у мну такие ситуации тоже бывали, првоерьте для начала всю кадровую историю по этим сотрудникам
23. MaxS 1548 24.05.16 07:30 Сейчас в теме
(22) PhoenixAOD, я не знаю по какому недоразумению у регистра ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоОсновномуМестуРаботы такое название, как писал выше, в нем нет ни работника, ни ссылки на организацию. Сотрудники разные, проверяли, кадровая история разная. Пока вопрос решен так: второго сотрудника уволили следующим числом после первого. Бухгалтеру этого оказалось достаточно.
24. PhoenixAOD 57 24.05.16 07:53 Сейчас в теме
(23) MaxS, жестко. главное что бы по регламенту потом проблем не было.
26. MaxS 1548 24.05.16 08:05 Сейчас в теме
(24) PhoenixAOD, Никто же не запрещает распечатать приказ об увольнении с одной датой, а в 1С провести другой. ;) Главное чтобы сотрудник не мешался в базе и был уволен.
(25) Swetlana, Да. Удивило название регистра и состав измерений. Поэтому решил поинтересоваться не баг ли это. Подписка ИТС есть, напишу на досуге, если не появится других мнений, что это не баг, а фича. ))
28. PhoenixAOD 57 24.05.16 08:12 Сейчас в теме
(26) MaxS, угу. просто ведь данные то будут подаваться за разные периоды увольнения)) типо ндфл разный и тд и тп, тот же 6ндфл. кто его знает чем это может сейчас обернуться. я просто предположил что может быть и не очень гуд)
32. MaxS 1548 24.05.16 09:31 Сейчас в теме
(28) PhoenixAOD, одного уволить в пятницу, второго в субботу. Документ увольнения проводится. Логично предположить, что налоги не изменятся. Я не расчетчик зарплаты, точно не знаю ))
33. PhoenixAOD 57 24.05.16 10:02 Сейчас в теме
(32) MaxS, изменятся день увольнения = последний рабочий день. и он участвует в расчетах)
34. MaxS 1548 24.05.16 11:13 Сейчас в теме
(33) PhoenixAOD, хм. Ну тогда первый вопрос с увольнением обходным путем решен. Второй вопрос - что делать с лишним днём. Как вариант - попросить сотрудника "поработать" ещё денёк.
35. PhoenixAOD 57 25.05.16 02:43 Сейчас в теме
(34) MaxS, да тут не в попросить поработать по регл учету он и так работает, и ему должна быть сумма денежки больше ровно на 1 день. как и вычет ндфл и тд. и тп. кадровиков-расчетчиков своих поюзайте по этим вопросам.
37. Tavriya 16.01.17 15:46 Сейчас в теме
38. Salavat88 15.12.17 09:59 Сейчас в теме
Как решили-то вопрос? У меня тоже кадровики в начале года приняли работника на внешние совместительства по 0.25 по 2 договорам на 2 должности. А теперь 31.12.17 не могут уволить их вместе. Программа 1С ЗиК 1.0 ругается на РегистрСведений ПериодыРаботыРаботниковОрганизацийПоСовместительству
40. walp 13.02.18 09:44 Сейчас в теме
(38) а никак не решили. Сказал, что внешнее совместительство может быть только одно. У каждого сотрудника может быть только одно основное место работы, одно внешнее совместительство и сколько угодно внутренних.
Сотрудник должен не так оформляться?
В этой программе - так.
39. Mirared 10.02.18 11:48 Сейчас в теме
Присоединюсь к вопросу. такая же ситуация на ЗИК ГУ 3.0. Понимаю, что это так работает типовой функционал. Но нужно как-то обосновать это кадровикам - не могу найти законодательного подтверждения. Упираются, говорят, что сотрудник не должен так оформляться.
41. люба_знательная 22.02.18 16:39 Сейчас в теме
(39)Добрый день коллеги, ситуация такая же. Один сотрудник оформлен в разных подразделения три раза как внешний и ни разу как основной, как быть не проводит документ приема на работу.
42. walp 25.02.18 14:47 Сейчас в теме
(41) проводить одного как внешнего, а остальных - как внутренних.
43. Mirared 25.02.18 21:40 Сейчас в теме
(42) это понятно. Проблема именно в том, что кадровики утверждают, что так быть не должно. Что все это - внешнее совместительство. И никак не внутреннее.
44. walp 27.02.18 18:15 Сейчас в теме
(43) да, мне мои тоже так сказали. На что я сказал, что все понимаю, но это внешнее совместительство нужно в программе оформлять как внутреннее. Особенность программы, с которой придется смириться.
Им же главное, чтобы у них бумажный документооборот был в порядке, чему такое программное решение не особо мешает.
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Специалист техподдержки 1С
Иркутск
зарплата от 28 000 руб. до 34 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 48 000 руб. до 96 000 руб.
По совместительству

Программист 1С
Ставрополь
зарплата от 40 000 руб. до 60 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 120 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Благовещенск (Амурская область)
зарплата от 40 000 руб. до 70 000 руб.
Полный день