0. Elv_Ra 762 07.12.12 09:39 Сейчас в теме

Франчайзи, штатный программист или фриланс? История одного 1С-ника..

Когда в очередной раз на работе меня настигают философские мысли, я снова задумываюсь о том, чтобы поменять работу. Даже не работу, а профессию, причем совсем в другую сторону – стать танцором, например, или, продавать пылесосы. Это чаще всего происходит «по синусоиде», поэтому я склоняюсь к тому, что я люблю свою профессию, но часто именно место и способ работы открывает мне совсем иные, порой даже унылые ее стороны. Побыв "франчайзером", штатным программистом и фрилансером, хочу поделиться с вами впечатлениями и выборками из интересных статей на подобную тему.

Перейти к публикации

Вознаграждение за ответ
Показать полностью
Лучшие комментарии
249. olegol 10.12.12 11:21 Сейчас в теме
Работа в 1С, как и золотоискатели при золотой лихорадке, все хотят очень хорошо подняться, но не у всех получается.
Кто-то говорит, что от трудолюбия зависит, кто-то от мозгов, кому-то просто везет. А находятся и те которые делят мужское это или женское.
Еще больше мне это напоминает рынок форекс: зовут всех желающих быстро обогатиться за 100$.
Вот только достигают этих вершин 3 или 5%, а то и меньше. Смотрят на остальных бедолаг свысока и поучают: туда ходи, сюда ходи, никуда не ходи...
Вообщем, как и у автора статьи морали сей басни у меня нет.
Gang031; McLer; zas2004; aleksandrjurevich; Istur; Bukaska; she's; Elv_Ra; +8 1 Ответить
Остальные комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. kotloff 07.12.12 11:15 Сейчас в теме
каков же вывод? не уяснил позицию автора...
53. Yury1001 1428 07.12.12 22:08 Сейчас в теме
(1) kotloff, автор высказался о наболевшем, выводы каждый волен сделать свои, я тоже иногда так делаю в блоге, только в более жёсткой форме (18+), например так
2. Spas12 07.12.12 11:29 Сейчас в теме
Че то автор сильно зафилосовствовал и забыл рассказать ... вы че там курите?)) Есть че?))
3. baton_pk 391 07.12.12 11:46 Сейчас в теме
> т.е. специалист со стороны не имеет права на прохождение тестов
4 профа по 8 и 4 спеца по 8 я получал как "специалист со стороны" - чистые жёлтые корочки без указания какого-либо франя :)
хотя, за год могло что-то и поменяться.
680. mikhailovaew 126 17.12.12 12:40 Сейчас в теме
(3)
Кроме того сертификация возможна только по направлению от фирмы–франчайзи, т.е. специалист со стороны не имеет права на прохождение тестов.

Это не так, baton_pk, Вы абсолютно правы. Трех профессионалов сдавала с 2007 по 2009 годы, в 2012 спеца - франчайзи вообще не при чем, можно сдавать хоть от родного фикси, хоть как частное лицо.
681. i_volodin 25.12.12 11:47 Сейчас в теме
(680) mikhailovaew, Ну это так, по моему, но только в первом учебном центре. (хотя могу заблуждаться)
4. bforce 429 07.12.12 12:06 Сейчас в теме
Тяжеловато читать. Можно было оформление цитат сделать курсивом и шрифтом другим, ссылки сделать красиво.
А по теме, автор же просто хотела о плюсах и минусах, о своем опыте и мыслях, но вывода действительно не хватает. Хотя бы фразы "сделайте выводы сами".
5. TODD22 18 07.12.12 12:17 Сейчас в теме
В начале статьи был разговор о смене профессии. То же посещают эти мысли. 1С это тупик.
Студенты и прочие стажёры(обновляльщики) дэмпенгуют. Когда приходишь к заказчику и говоришь что работа стоит 30 000 руб. Всегда найдётся студент который возьмётся делать это за тарелку супа и при этом на тебя смотрят как на человека с большими запросами. Но ведь нельзя запустить УПП за 10000 рублей на машиностроительном заводе. А есть такие кто берётся. И можно себя тешить тем что глупые они(заказчики), но кушать хочется :) А ещё хочется машину, квартиру и дачу.
Если работать в штате то это сидеть с 9 до 18 за зарплату "чуть больше чем у сисадмина" при этом ещё чинишь мышки, бегаешь с картриджами и ещё всякой ерундой занимаешься.

Ну а франчи это вообще уныло.

1С отстой :(
gala2009; LexX1st; slavap; Cyberboy; adeich; +5 8 Ответить
6. makas 44 07.12.12 12:37 Сейчас в теме
(5) TODD22,
Студенты и прочие стажёры(обновляльщики) дэмпенгуют.


с обновлениями должен рядовой бух справляться. я сам все обновляю :)

[/IS-QUOTE] Когда приходишь к заказчику и говоришь что работа стоит 30 000 руб. [/IS-QUOTE]

А очень часто когда я обращаюсь к к фирме, то как правило все делают пальцы веером и и за минутную(именно минутную) работу хотят слупить стоимость как за десяти часов.
1cccc; Bukaska; Istur; D.B.Sokolov; +4 3 Ответить
9. TODD22 18 07.12.12 12:58 Сейчас в теме
(6) makas, Так отталкиваться надо не от часа работы, а от ценности для заказчика. К тому же задачи разные бывают, одно дело обновление на типовую бухню накатить и совершенно другое закрытие месяца в УПП. Обе задачи решаются за 1 час, но вот квалификация сотрудника разная собственно как и цена работы.


(8) AnryMc, Ко мне так ни разу никто больше не обратился. Так у них и трудятся студенты, просто один сменяет другого. И так и работают за тарелку супа. Конфигурацию всю изломали, учёт так и не поставлен, директор думает что это программа плохая, а не студент.
А я так и остался без работы :(
11. AnryMc 720 07.12.12 13:12 Сейчас в теме
(9) TODD22,

Причин может быть несколько:

1) "Паталогическое" руководство (например: клинический случай жадности, вопреки потерям от плохого управления)
2) Меня учили, что "цели бывают истиными и декларируемыми" (например: многие гос. структуры КРИЧАТ, что им нужна автоматизация, а на самом деле ТОПам она смерти подобна)
3) Студенты оказались не так плохи и поработав "пошли по вашим следам" (пример экономии на низкоквалифицированном труде вопреки нагрузке на остальных работников (пользователей) и сроках)
4) Да я ещё кучу напридумывать могу...
15. apatyukov 894 07.12.12 16:11 Сейчас в теме
(11) AnryMc,

Причин может быть несколько:

1) "Паталогическое" руководство (например: клинический случай жадности, вопреки потерям от плохого управления)
2) Меня учили, что "цели бывают истиными и декларируемыми" (например: многие гос. структуры КРИЧАТ, что им нужна автоматизация, а на самом деле ТОПам она смерти подобна)
3) Студенты оказались не так плохи и поработав "пошли по вашим следам" (пример экономии на низкоквалифицированном труде вопреки нагрузке на остальных работников (пользователей) и сроках)
4) Да я ещё кучу напридумывать могу...


Отговорок что бы начать зарабатывать много еще больше... а вто чтоб начать вкалывать одних слов мало
39. AnryMc 720 07.12.12 19:54 Сейчас в теме
(15) apatyukov,

А я достаточно часто ДЕРУ с клиентов деньги, за то что ОТКАЗЫВАЮСЬ выполнять их заказ...

Объясняю как это сделать в том что есть, и что им будет стоить "владение" ихними хотелками в будущем...
96. AlexO 127 08.12.12 21:24 Сейчас в теме
(15) apatyukov,
Отговорок что бы начать зарабатывать много еще больше... а вто чтоб начать вкалывать одних слов мало

Отговорок, чтобы переехать в провинцию, и начать работать там за грошовые зарплаты - много больше.
А вот чтобы начать "типа работать" в мск, даже не начиная с ночевок на вокзале - много ума не надо.
17. apatyukov 894 07.12.12 16:18 Сейчас в теме
(9) TODD22,
(6) makas, Так отталкиваться надо не от часа работы, а от ценности для заказчика. К тому же задачи разные бывают, одно дело обновление на типовую бухню накатить и совершенно другое закрытие месяца в УПП. Обе задачи решаются за 1 час, но вот квалификация сотрудника разная собственно как и цена работы.


Накатить обновление на типовую это 10 минут.... А так вы подменяете понятие ...
Есть ценность решения вопроса для заказчика,а есть рынночная стоимость специалиста определенного уровня...


(8) AnryMc, Ко мне так ни разу никто больше не обратился. Так у них и трудятся студенты, просто один сменяет другого. И так и работают за тарелку супа. Конфигурацию всю изломали, учёт так и не поставлен, директор думает что это программа плохая, а не студент.
А я так и остался без работы :(


Ну если только один клиент с которым вы общались на старте , то весь вопрос к вам, и вашей активности...
Для меня на старте план по контактам был около 100 контактов в месяц... Всякие обновляшки в основном попадались... Но нормальные попадались.. Сейчас достаточно прихода одного клиента в месяц...
97. AlexO 127 08.12.12 21:28 Сейчас в теме
(17) apatyukov,
Для меня на старте план по контактам был около 100 контактов в месяц.

давайте к нам, поконтактируете, попосылаетесь... из 2,5 фирм - 0,5 может и пригласят вас как фрилансера.. посмотреть на москвича :)
106. tango 484 08.12.12 21:39 Сейчас в теме
(17) apatyukov, на самом деле минуснуть хотелось и предыдущие посты, но здесь появился формальный повод:
Накатить обновление на типовую это 10 минут....

вам знаком такой термин - хронометраж?
если да, распишите процесс в вашем исполнении (для простоты - база здесь же, локально)

типо так, из сцылы в (53)
13:40 – выехал, 13:50 – приехал, чучуть подождал, 14:00 – обсуждаем, то да сё, пока суть да дело уже 14:38.
14:50 - вернулся в офис
706. gala2009 18 04.01.19 14:29 Сейчас в теме
(17) если учесть, что в последнее время релизы БП постоянно требуют нового релиза платформы, а с платформой заморочек хватает(особенно с серверной 1С), начиная с требования админских прав, заканчивая слетанием какого-нибудь обмена.

так что 10 мин - это редкий удачный вариант, и менее получаса за типовое обновление БП брать не стоит. а лучше час, ведь если даже в этот раз все пройдет по маслу, то следующее обновление пойдет с каким-нибудь гемором
89. AlexO 127 08.12.12 21:15 Сейчас в теме
(9) TODD22,
совершенно другое закрытие месяца в УПП. Обе задачи решаются за 1 час

лапшу не вешаем - про закрытие месяца в УПП за час.
Или говорим - "при типовых условиях ведения базы и типовыми средствами".
95. TODD22 18 08.12.12 21:22 Сейчас в теме
(89) AlexO,
лапшу не вешаем - про закрытие месяца в УПП за час.

Это был пример.
87. AlexO 127 08.12.12 21:12 Сейчас в теме
(6) makas,
с обновлениями должен рядовой бух справляться

автоматические обновления вообще не должны кого-либо затрагивать. Ан нет, в 1С все не так...
и за минутную(именно минутную)

у вас обновление занимает минуту?
Вы вообще работаете в 1С или так, демо-версия?
243. makas 44 10.12.12 09:45 Сейчас в теме
(87) AlexO,
Минут десять - пятнадцать на базу. Если на ночь лень поставить обновление через инет
102. tango 484 08.12.12 21:34 Сейчас в теме
(6) makas, Когда пользователь говорит: "Это же плёвое дело!", я стандартно предлагаю сделать это самостоятельно и не беспокоить меня по пустякам.
sb111; balibas; adhocprog; Henistaromin; teyana; notka; ninch; Rustavelli; aleksandrjurevich; Dmitry3U; skaut; makas; SeiOkami; MoshkovEV; hogik; AlexO; +16 Ответить
103. AlexO 127 08.12.12 21:35 Сейчас в теме
(102) tango,
и не беспокоить меня по пустякам.

правильно, только с возрастом понимаешь - что главное в жизни.
Во всех областях :)
244. makas 44 10.12.12 09:48 Сейчас в теме
(102) tango, я тоже самое говорю всем !
А еще я по утрам встаю и думаю: что сделать, чтобы на работе ничего не делать?
...И во имя этой цели я, бухгалтер, осваиваю код 1С-программ.
Все равно, лучше меня никто ничего не сделает. Даже грядку не вскопает :)
8. AnryMc 720 07.12.12 12:42 Сейчас в теме
(5) TODD22,
Студенты и прочие стажёры(обновляльщики) дэмпенгуют.


Как правило к студентам обращаются пару раз, а затем возвращаются к специалисту и ещё доплачивают, чтобы "разгреб" сделанное студентами...
sashocq; d.zhukov; adhocprog; teyana; Tavalik; vkr; Taktic; ninch; СистемСервис; ekomova; ivannn; Klyacksa; draf; via; Оля_; Cyberboy; Bukaska; papami; OVladius; she's; oleg974; MoshkovEV; AlbinaAAA; Istur; Totoro; iov; Eugeneer; Hany; kotloff; +29 Ответить
88. AlexO 127 08.12.12 21:14 Сейчас в теме
(8) AnryMc,
а затем возвращаются к специалисту

обычно эти проблемы в базе накапливается годами, никак серьезно не выходя "на уровень понимания начальства", и пока владелец поймет, что у него полная ж - уже никаких специалистов не останется при нынешней скорости деградации.
626. draf 16 12.12.12 01:25 Сейчас в теме
(8) AnryMc,
лично у меня клиенты так поступали..... но опосля студента поднималась абон. и все отлично)))
13. apatyukov 894 07.12.12 16:09 Сейчас в теме
(5) TODD22,

В начале статьи был разговор о смене профессии. То же посещают эти мысли. 1С это тупик.
Студенты и прочие стажёры(обновляльщики) дэмпенгуют. Когда приходишь к заказчику и говоришь что работа стоит 30 000 руб. Всегда найдётся студент который возьмётся делать это за тарелку супа и при этом на тебя смотрят как на человека с большими запросами. Но ведь нельзя запустить УПП за 10000 рублей на машиностроительном заводе. А есть такие кто берётся. И можно себя тешить тем что глупые они(заказчики), но кушать хочется :) А ещё хочется машину, квартиру и дачу.
Если работать в штате то это сидеть с 9 до 18 за зарплату "чуть больше чем у сисадмина" при этом ещё чинишь мышки, бегаешь с картриджами и ещё всякой ерундой занимаешься.

Ну а франчи это вообще уныло.
Слишком пассивно изъясняетесь сударь...
На текущий момент 1С это бездонная бочка высокодоходных услуг.... И на сыр и на масло... и на заграницу хватает
jobkostya1c8; 1cmax; drx211; papami; Hany; +5 Ответить
92. AlexO 127 08.12.12 21:20 Сейчас в теме
(13) apatyukov,
И на сыр и на масло... и на заграницу хватает

а скажите, в мск только в 1с на все это хваатет? или даже и мусор убирать на улице или там туалеты чистить - "На текущий момент это бездонная бочка высокодоходных услуг.... И на сыр и на масло... и на заграницу хватает"??
63. iov 364 07.12.12 23:56 Сейчас в теме
(5) TODD22, менеджером по продажам - карьерный рост и перспективы ждут Вас.
66. TODD22 18 08.12.12 07:41 Сейчас в теме
(63) iov, У меня знакомый менеджер по продажам зарабатывает в месяц намного больше чем ты сможешь заработать за 6 месяцев, это смотря чем торговать, одно дело впаривать кофе и конфеты и совсем другое горношахтное оборудование, но туда так просто не прорвёшься.
129. iov 364 08.12.12 22:43 Сейчас в теме
(66)"Знакомый" - это сильнейшее оружие в энторнетах. Безоговорочно юнит высшего уровня. Он служит одновременно в ВДВ, спецназе и ГРУ, регулярно бывает в Америке, привозя оттуда массу впечатлений, ездит на Западную Украину, подвергаясь там неслыханной дискриминации. Он излазил всю Чечню вдоль и поперек, он выпивает по пять литров водки за раз, не вылазит из проруби, убивает в хлам "Бугатти", играет за дубль "Шинника". Скоро в космос полетит. Очень яркий персонаж.
ivangrant; InJey; maxim72e; +3 1 Ответить
121. iov 364 08.12.12 22:21 Сейчас в теме
(63) менеджером по продажам - карьерный рост и перспективы ждут Вас.
Вот именно это я и сказал. Бросай работать и иди торговать. Передавай привет капитану Очевидность.
123. tango 484 08.12.12 22:22 Сейчас в теме
(121) iov, Торговать можно и 1сом
124. abc2000 80 08.12.12 22:24 Сейчас в теме
(123) tango, Можно и 1С-ом, только выгоднее торговать воздухом. :)
125. iov 364 08.12.12 22:26 Сейчас в теме
(123) А я про что? Торговать можно и обещаниями... тоже неплохой бизнес.
85. AlexO 127 08.12.12 21:07 Сейчас в теме
(5) TODD22,
но кушать хочется

Так что меньше читайте статьи студентов про фриланс и как там здорово работается.
Ну, а про "машины-дачи"...
Хорошо и много воруешь - у тебя и машины и дачи.
Но и "кредит" потом отдавать надо будет... по сделке-то...
7. makas 44 07.12.12 12:37 Сейчас в теме
Автору спасибо за статью!
10. motorkuzbassa.it 99 07.12.12 13:04 Сейчас в теме
для 9) потерпи , недолго осталось, усложнение программ налицо. Студенты последние полгода катастрофически не справляются. Праздник надвигается.
14. apatyukov 894 07.12.12 16:10 Сейчас в теме
(10) motorkuzbassa.it,

Да праздник и сейчас есть... Еще не хочу... 1С ников не хватает
93. AlexO 127 08.12.12 21:21 Сейчас в теме
(14) apatyukov,
1С ников не хватает

1сников хватает.
Нет программистов, инженеров, технологов, конструкторов, специалистов в других областях, просто умных людей.
Sfairat2; LenaMayer; SeiOkami; +3 Ответить
12. Nio 59 07.12.12 15:01 Сейчас в теме
Я сам фрилансер. Работаю так.
Беру клиентов на абонентское обслуживание. Именно БЕРУ. Продаю рабочий день в неделю. Дней всего пять клиентов всего три. Доход устраивает. Раз в месяц приходиться отбиваться от нового клиента поэтому и БЕРУ.
Больше не вижу смысла брать качество упадет.
16. apatyukov 894 07.12.12 16:12 Сейчас в теме
(12) Nio, Ага примерно где то так... Пришел клиент... Поговорили.. Если клиента что-то не устраивает...
Клиент идет искать специалиста дальше...
90. AlexO 127 08.12.12 21:17 Сейчас в теме
(12) Nio,
Беру клиентов на абонентское обслуживание

и все 4 - торговые компани.
Как только торговля накроется - накроется и весь ваш "фриланс".
А она уже еле дышит.
margo2007; +1 Ответить
18. TODD22 18 07.12.12 17:09 Сейчас в теме
Накатить обновление на типовую это 10 минут....

Это был пример.
Ну если только один клиент с которым вы общались на старте , то весь вопрос к вам, и вашей активности...

Клиентов ищу активно. Город маленький, таких как я минимум 4-5 человек ищут работу(клиентов), при этом они грамотные специалисты. А ещё есть много студентов и людей с опытом 6 месяцев франча. Ну и конечно штук 10 франчей.
Я не говорю что у меня вообще нет работы, я работаю в 2 организациях, мне платят нормальную заработную плату. Но это всё не то... всегда хочется большего. Хочу больше клиентов.
На текущий момент 1С это бездонная бочка высокодоходных услуг....

Ой не знаю.... Перечитаю ещё на раз, твои статьи, может придёт ко мне просветление и всевышний одарит меня лучезарной кармой и пойдут ко мне клиенты и буду я им делать 1С не покладая рук и будет у меня мерседес, квартира в центре и отдых на мальдивах.
26. apatyukov 894 07.12.12 18:40 Сейчас в теме
(18) TODD22,

Ой не знаю.... Перечитаю ещё на раз, твои статьи, может придёт ко мне просветление и всевышний одарит меня лучезарной кармой и пойдут ко мне клиенты и буду я им делать 1С не покладая рук и будет у меня мерседес, квартира в центре и отдых на мальдивах.
Лови... В админке уже месяц лежит еще одна по квартальному планированию....До сих пор не могу дописать времени нет...


<p>ФРИЛАНС: Инструкция по применению. Первые шаги.</p>
<p>ФРИЛАНС: Инструкция по применению. Практика. Недельное планирование.</p>
<p>ФРИЛАНС: Инструкция по применению. Практика. Работа с франчайзи</p>
<p>ФРИЛАНС: Инструкция по применению. Практика. Переход на аутсорсинг.</p>
108. AlexO 127 08.12.12 21:43 Сейчас в теме
(26) apatyukov,
что вы нам статейки суете.. у вас же завал работы? У Мани вон тоже завал.. у кого еще?
У Nio, у Yury1001...
Так давайте этих клиентов тем, у кого не завал, обсудим с ними в привате по удаленке условия и оплату..
А?
34. apatyukov 894 07.12.12 19:04 Сейчас в теме
(18) TODD22,

Я не говорю что у меня вообще нет работы, я работаю в 2 организациях, мне платят нормальную заработную плату. Но это всё не то... всегда хочется большего. Хочу больше клиентов.

Вы относитесь все еще как к работе. Когда поймете, что оказывать услуги и получать нормальную заработную плату разные вещи?
116. AlexO 127 08.12.12 22:00 Сейчас в теме
(34) apatyukov,
Когда поймете, что оказывать услуги и получать нормальную заработную плату

ну точно какие-то массовые услуги современной России...
98. AlexO 127 08.12.12 21:29 Сейчас в теме
(18) TODD22,
Город маленький, таких как я минимум 4-5 человек ищут работу(клиентов), при этом они грамотные специалисты. А ещё есть много студентов и людей с опытом 6 месяцев франча.

ниче себе маленький город... не менее 200 тыс человек...
104. TODD22 18 08.12.12 21:35 Сейчас в теме
(98) AlexO, 200 тыс это много? У нас вроде 500 тыс население. Но работы что то не много. В основном вакансии франчей висят ну и пары предпрятий, но там условия плохие и зарплаты низкие.
107. AlexO 127 08.12.12 21:40 Сейчас в теме
(104) TODD22,
У нас вроде 500 тыс население.

мск смеются, что у них все в шоколаде, а вот вы... там.. недотепы и лентия, не можете искать и договариваться...
19. Yury1001 1428 07.12.12 17:14 Сейчас в теме
Однако, масштабно, мои творческие порывы гораздо скромнее, замечу лишь, что у нас в регионе 01 видимо специалистов меньше чем требуется, а потому такая забота как поиск клиентов или работы у 1С:Специалиста отсутствует как класс, больше заботит как всё это вывезти.

«кстати, интересные ссылки на подобные статьи приветствуются в комментариях»:
здесь и здесь
27. apatyukov 894 07.12.12 18:42 Сейчас в теме
(19) Yury1001,

Однако, масштабно, мои творческие порывы гораздо скромнее, замечу лишь, что у нас в регионе 01 видимо специалистов меньше чем требуется, а потому такая забота как поиск клиентов или работы у 1С:Специалиста отсутствует как класс, больше заботит как всё это вывезти.

Есть моно города, как исключение но как показывает практика народ тоже нормально крутится
109. AlexO 127 08.12.12 21:46 Сейчас в теме
(27) apatyukov,
Есть моно города, как исключение

ни че так, исключение - 400 официальных моногородов, и более тысячи - просто мелких..
но как показывает практика народ тоже нормально крутится

ага, крутятся, между кладбищем и московским "а у нас полно вакансий".
ЧерныйКот; +1 Ответить
99. AlexO 127 08.12.12 21:31 Сейчас в теме
(19) Yury1001,
а потому такая забота как поиск клиентов или работы у 1С:Специалиста

вы бы реальной автоматизацией, что ли, занялись, 1с-"специалисты"...
Вот тогда и была бы статистика реальной работы...
147. Yury1001 1428 08.12.12 23:09 Сейчас в теме
(99) AlexO, наезда не понял - занимаюсь тем с чем люди приходят, на большее времени просто не остаётся
20. adhocprog 1165 07.12.12 17:39 Сейчас в теме
(0) Эльвира, мои аплодисменты за публикацию :)
такую продолжительную, с кучей интересных подробностей, фактов )
GATTUSO; tango; +2 Ответить
21. abc2000 80 07.12.12 17:41 Сейчас в теме
И какой же вывод напрашивается после прочтения этой статьи ?
У меня только один, 1С-ником лучше не работать. :)
28. apatyukov 894 07.12.12 18:42 Сейчас в теме
(21) abc2000,

И какой же вывод напрашивается после прочтения этой статьи ?
У меня только один, 1С-ником лучше не работать. :)


Правильно, надо самостоятельно оказывать услуги
110. AlexO 127 08.12.12 21:48 Сейчас в теме
(28) apatyukov,
надо самостоятельно оказывать услуги

указывайте, какие.
А то я каждый день вижу оказание "некоторых" услуг - по дороге на электричку.
И чем дальше, тем народу больше, как оказывающих, так и пользующихся... Причем открыто и почти в центре немаленького города.
22. Hany 07.12.12 17:48 Сейчас в теме
Интересно, только я постоянно читаю между строк, что где б автор ни начал работать, везде работа тут же заканчивается и фирма как бы останавливается, переставая развиваться?

Может не в те фирмы пошли работать? А в какие-то загнивающие?
29. apatyukov 894 07.12.12 18:43 Сейчас в теме
(22) Hany,

Интересно, только я постоянно читаю между строк, что где б автор ни начал работать, везде работа тут же заканчивается и фирма как бы останавливается, переставая развиваться?

Может не в те фирмы пошли работать? А в какие-то загнивающие?


Бывет и такое, у меня когда я на фикси был Одну из контор филиал, москвичи закрыли...
а во второй собственники на вертолете разбились
100. AlexO 127 08.12.12 21:32 Сейчас в теме
(22) Hany,
Может не в те фирмы пошли работать? А в какие-то загнивающие?

а страна сильно развивающаяся, ага..
23. abc2000 80 07.12.12 18:10 Сейчас в теме
Хотел сначала заминусовать (хотя я не кому не ставлю здесь минусов), уж очень похоже на историю неудачника, но потом перечитал еще раз и вспомнил один недавний случай, произошедший со мной. Приезжаю я как-кто к клиентам, какая то мелкая торговля, и слышу фразу обращенную ко мне от бухгалтерши - "что это ты нас типа тут плохо обхаживаешь ? Вас же 1Сников много, вы должны типа драться за любую работу" и это при каких то социальных ценах за работу которые их компания готова была платить. Мне аж противно стало, естественно я сказал какую то фигню, по типу чтобы отвязаться, развернулся и ушел. Так что в статью надо еще дописать, про то что к 1Сникам многие наемники на фирме еще и плохо от носятся. Лет 10 назад 1Сников было горазда меньше и к нем все-таки относились лучше. Сейчас их на рынке перебор, понятно что как и везде хороших специалистов мало, но тем не менее.
30. apatyukov 894 07.12.12 18:50 Сейчас в теме
(23) abc2000,

Хотел сначала заминусовать (хотя я не кому не ставлю здесь минусов), уж очень похоже на историю неудачника, но потом перечитал еще раз и вспомнил один недавний случай, произошедший со мной. Приезжаю я как-кто к клиентам, какая то мелкая торговля, и слышу фразу обращенную ко мне от бухгалтерши - "что это ты нас типа тут плохо обхаживаешь ? Вас же 1Сников много, вы должны типа драться за любую работу" и это при каких то социальных ценах за работу которые их компания готова была платить. Мне аж противно стало, естественно я сказал какую то фигню, по типу чтобы отвязаться, развернулся и ушел. Так что в статью надо еще дописать, про то что к 1Сникам многие наемники на фирме еще и плохо от носятся. Лет 10 назад 1Сников было горазда меньше и к нем все-таки относились лучше. Сейчас их на рынке перебор, понятно что как и везде хороших специалистов мало, но тем не менее.


Каждый один эсник заслуживает того отношения, которого заслуживает. Рынок услуг 1с дефицитный по прежнему. И Будет таковым оставаться.
ivangrant; sashocq; teyana; xyxlik; Hany; +5 Ответить
33. apatyukov 894 07.12.12 19:01 Сейчас в теме
(30) apatyukov,

Приезжаю я как-кто к клиентам, какая то мелкая торговля, и слышу фразу обращенную ко мне от бухгалтерши - "что это ты нас типа тут плохо обхаживаешь ? Вас же 1Сников много, вы должны типа драться за любую работу" и это при каких то социальных ценах за работу которые их компания готова была платить. Мне аж противно стало, естественно я сказал какую то фигню, по типу чтобы отвязаться, развернулся и ушел.


Начинающему фрилансеру надо уяснить самое главное. НЕ БУХГАЛТЕРА ЯВЛЯЮТСЯ КЛИЕНТАМИ. Они максимум могут быть заказчиками. Клиент - это директор или собственник. А остальные работают за зарплату. И не них дело, за кого "должны драться одинесники"
ivannn; tango; +2 Ответить
112. AlexO 127 08.12.12 21:50 Сейчас в теме
(30) apatyukov,
Рынок услуг 1с дефицитный по прежнему. И будет таким оставаться

Правильно, потому что изначально ориентирован не на повышение качества, а на бабло.
За каким и приходят в 1с-ию.
101. AlexO 127 08.12.12 21:34 Сейчас в теме
(23) abc2000,
уж очень похоже на историю неудачника

а все, кто не в мск - все неудачиники, чо...
что к 1Сникам многие наемники на фирме еще и плохо от носятся.

что заслужили, так и относятся.
А 10 лет назад все еще были в розовых очках. Теперь - только студенты.
111. abc2000 80 08.12.12 21:49 Сейчас в теме
(101)
а все, кто не в мск - все неудачиники, чо...

И при чем тут Мск ? Открою секрет, в Мск одноэсникам еще хуже живется чем в некоторых регионах.
что заслужили, так и относятся. А 10 лет назад все еще были в розовых очках. Теперь - только студенты.

По умолчанию, уже сразу плохо относятся, если ты не блатной.
115. AlexO 127 08.12.12 21:57 Сейчас в теме
(111) abc2000,
в Мск одноэсникам еще хуже живется

да ну? то-то они там и бедствуют, однозначно :)
У нас при зп в 25 - жкх забирает 7. А у вас какое соотношение даже таких "типа одинаковых" услуг?
По умолчанию, уже сразу плохо относятся

нет, просто раньше 1сников считали за программистов, а теперь - за 1сников...
24. TODD22 18 07.12.12 18:25 Сейчас в теме
Может не в те фирмы пошли работать? А в какие-то загнивающие?

Так в какие повезёт в такие и устраиваются. Я бы то же хотел работать в Газпроме или Роснефте, но вот пока что не повезло не устроился.
У меня только один, 1С-ником лучше не работать. :)

+1 то же периодически прихожу к такой мысли. Надо постепенно менять сферу деятельности.
25. Hany 07.12.12 18:29 Сейчас в теме
(24) TODD22,
Так в какие повезёт в такие и устраиваются.


Что значит это ваше в какие повезет?%)
Вам на собеседовании глаза завязывают, гипнотизируют, далее вы выходите к ним на работу, не обсудив при этом уровень ЗП, обязанности и условия работы?? Выбор есть у всех и всегда:)
32. apatyukov 894 07.12.12 18:55 Сейчас в теме
(25) Hany,
Что значит это ваше в какие повезет?%)
Вам на собеседовании глаза завязывают, гипнотизируют, далее вы выходите к ним на работу, не обсудив при этом уровень ЗП, обязанности и условия работы?? Выбор есть у всех и всегда:)

Полностью согласен. Весь мир не на одном клиенте сходится.
105. AlexO 127 08.12.12 21:38 Сейчас в теме
(25) Hany,
далее вы выходите к ним на работу, не обсудив при этом уровень ЗП, обязанности и условия работы?

щас, обсудят с вами все...
поработаете на испытательном сначала, там еще и штрафы какие-нить снимут... владельцу там не поклонился али не принимал участие в коллективной еженедельной помывке его кабриолетов...
А там и узнаете, какая зп платится в данном заведении, и за что еще, кроме 1с.
268. Hany 10.12.12 19:26 Сейчас в теме
(105) AlexO, отвечу грубо: по себе не судят:)
273. AlexO 127 10.12.12 22:33 Сейчас в теме
(268) Hany,
тоже отвечу грубо.
москвич, розовые штаны, три раза ку?
427. Hany 11.12.12 11:36 Сейчас в теме
(273) AlexO, это кто москвич? Я воообще не из России:)) Утерла нос?
430. AlexO 127 11.12.12 11:39 Сейчас в теме
(427) Hany,
Я воообще не из России

кто бы сомневался.
Все мои оппоненты - либо москвичи, либо "вообще не из России".
А иначе никак - остальные по уши в том, что "экспортируют" из Москвы...
436. she's 402 11.12.12 11:59 Сейчас в теме
(430) AlexO, Ну почему же) Я вот живу в Воронеже. И город у нас, мягко говоря, не мечта. И востребованы только программисты 1С да менеджеры по продажам. Зарплата - как повезёт. Можно, конечно, получать з/п как в Москве, но будешь внедрять 1С где-нибудь в Африке.
439. AlexO 127 11.12.12 12:15 Сейчас в теме
(436) she's,
И востребованы только программисты 1С да менеджеры по продажам. Зарплата - как повезёт.

абсолютно идентичная картина.
Непонятно одно - почему вас все устраивает.
Или тоже будете строить звездолет - и к mymyka, приветы передавать?
31. apatyukov 894 07.12.12 18:54 Сейчас в теме
(24) TODD22,

Может не в те фирмы пошли работать? А в какие-то загнивающие?

Так в какие повезёт в такие и устраиваются. Я бы то же хотел работать в Газпроме или Роснефте, но вот пока что не повезло не устроился.
У меня только один, 1С-ником лучше не работать. :)

+1 то же периодически прихожу к такой мысли. Надо постепенно менять сферу деятельности.

Дело не в везении, успех куется от каждодневных поступков.
Надо реально оценивать свои навыки, и выжимать из них максимум.
Не обязательно быть супер-пупер. Достаточно быть активным на своей территории.
burlakov_a_a; SirYozha; +2 Ответить
114. AlexO 127 08.12.12 21:51 Сейчас в теме
(31) apatyukov,
Достаточно быть активным на своей территории.

а какая ваша территория? а не ваша? а наша где? На северном полюсе? В космосе за орбитой Луны?
35. TODD22 18 07.12.12 19:24 Сейчас в теме
Что значит это ваше в какие повезет?%)

Это означает что у некоторых выбор не велик. Ну если нет в моём городе открытых вакансий в Газпром и Роснефть.
Выбор есть у всех и всегда:)

Да между ООО "Рога и копыта" и ООО "Копыта и рога".
Вам на собеседовании глаза завязывают, гипнотизируют, далее вы выходите к ним на работу, не обсудив при этом уровень ЗП, обязанности и условия работы??

Нет. Всё гораздо проще. 5 месяцев назад я устроился в организацию, мы обговорили условия, уровень ЗП и тд. В данный момент я работаю у них по ГПХ. В штат меня вводят с нового года. Так вот они берут и в одностороннем порядке меняют условия, то есть теперь у меня не "свободный график", а "полный" рабочий день. Но заработная плата больше не становится. Я соответственно сказал что меня это не устраивает. На что получил ответ: "Ищи другую работу!". Собственно чем и занят. Потому что человек который это сказал считает что незаменимых нет. И спокойно может уволить любого. Так как он в том чем я занимаюсь ничего не понимает. Понимать не хочет он себя так и ведёт. Для него(начальника департамента в очень крупной угольной компании) любой 1Сник это "мальчик" который чинит компьютеры.
И будешь работать так как пойти то некуда или в ООО "Рога и копыта" за серую зарплату в половину меньше той что платят сейчас, да ещё и сисадминить заставят.
Я рад что у вас такой хороший опыт и богатый выбор. У меня увы он не такой богатый. Стараюсь денег заработать разными путями. Но что бы нормальной работы было прям изобилие такого увы нет. Либо предложения где больше гемороя чем денег, либо как в последнем случае в организации меняются условия труда. Как вариант меняются свои собственные запросы. И хочется больше зарабатывать. И понимаешь что есть время, что есть знания, но применять некуда.
ivangrant; manu; smaximaa; Sfairat2; Razlagutt; Arebazzz0; AlexO; abc2000; +8 Ответить
36. abc2000 80 07.12.12 19:33 Сейчас в теме
(35) 1С-ники нужны всем, но платить им никто не собирается. Сейчас куча голодных студентов с промытыми мозгами мотается по ларькам пытаясь что нибудь заработать. Отсюда и статьи про фрилансы разные, потому как, если человек не может найти хорошо оплачиваемую работу или открыть свое ООО, то он начинает придумывать различные способы зарабатывания денег, оправдываясь тем, что фриланс это якобы больше денег, чем на фикси.
ivangrant; AlexO; +2 Ответить
118. AlexO 127 08.12.12 22:05 Сейчас в теме
(36) abc2000,
1С-ники нужны всем, но платить им никто не собирается.

совершенно верно.
Но это не только 1сники - подставьте что угодно:
- программисты нужны всем, но платить им никто не собирается...
- конструктора нужны всем, но платить им никто не собирается...
- сантехники нужны всем, но платить им никто не собирается...
- грузчики нужны всем, но платить им никто не собирается...
jobkostya1c8; ivangrant; Sfairat2; Dmitrii_1C; abc2000; +5 Ответить
120. abc2000 80 08.12.12 22:14 Сейчас в теме
(118) Убедил. Хотя, подставить слова директор, менеджер, учредитель и фраза потеряет смысл :) Лови плюс.
122. tango 484 08.12.12 22:21 Сейчас в теме
37. Hany 07.12.12 19:33 Сейчас в теме
(35) TODD22, не раскисайте, черная полоса обязательно сменится белой. закон такой.
ivannn; abc2000; TODD22; +3 Ответить
117. AlexO 127 08.12.12 22:03 Сейчас в теме
(35) TODD22,
Я рад что у вас такой хороший опыт и богатый выбор.

это у них в москвах и "опыт, и выбор".
Опыт по натягиванию, выбор - среди "терпил".
А вот нам уже остается работать с оставшимся настоящим сектором экономики...
38. TODD22 18 07.12.12 19:50 Сейчас в теме
Вы относитесь все еще как к работе. Когда поймете, что оказывать услуги и получать нормальную заработную плату разные вещи?

И в чём разница? Мне так кажется нет её... Ну если не брать в расчёт глупости что корень слова работа это РАБ и прочею изотерику. Под работой я понимаю любой вид деятельности. Фриланс, предпринимательство это то же работа.
По сути я оказываю те же услуги с абонентской платой. Единственное отличие это то что я устроен в штат, в этом много плюсов. Я не веду бух учёт, я не заморачиваюсь с исчислениями налогов и тд я не отвлекаюсь на клиент банки, расчётные счета, проплаты, госпошлины, отчёты и тд. У меня есть оплачиваемый отпуск :) У меня есть "белая" заработная плата, больничные, трудовой стаж. Я обеспечен рабочим местом(Интернет+ПК+МФУ+Телефон) и тд.
Хотя раньше и франч был. Вот только с ним забот и хлопот сильно много, я работаю в 2х компаниях(они у меня в клиентах) и зарабатываю больше при меньших трудозатратах чем когда у меня был маленький франчик.
manu; graphbuh; +2 Ответить
45. pt_olga 62 07.12.12 20:19 Сейчас в теме
(40) Eugeneer, тут уж скорее как какой танцор танцует... и не мешает ли чаво
250. she's 402 10.12.12 11:29 Сейчас в теме
(40) Eugeneer, я бы на вашем месте не была столь категоричной. Знаю лично несколько женщин - программистов (не только 1С), которые очень сильны в своей профессии. К тому же у женщин есть свои бонусы: аккуратность и въедливость, а если говорить о женщине - 1С программисте, то ей проще найти общий язык с клиентом(особенно с главбухом). Единственное, что можно поставить в минус женщине с точки зрения работодателя, как мне кажется, это то, что она не может заниматься работой круглые сутки, как мужчина. Помимо работы у неё есть семья. Но я бы не стала считать данный факт недостатком...
@Sonya; Hany; +2 Ответить
251. SeiOkami 1095 10.12.12 11:32 Сейчас в теме
(250) she's, вывод: женщина - идеальный программист xD
253. Elv_Ra 10.12.12 11:48 Сейчас в теме
(250) she's, Про общий язык с бухгалтерией соглашусь.
151. AlexO 127 08.12.12 23:15 Сейчас в теме
(42) Eugeneer,
Кто умеет работать тот и сейчас работает и зарабатывает дофига!

согласен, кто умеет воровать - ворует дофига.
А остальные в интернетах...
179. tango 484 09.12.12 00:04 Сейчас в теме
(166) Eugeneer, ага. Прикинь - не укради - заповедь Бога!
181. iov 364 09.12.12 00:07 Сейчас в теме
(179) Опять же учитывая национальность не украти трактуется по разному... Да и "замолить" всегда можно
- фото убрал (Уважаю любую не деструктивную веру и моя вера не дает мне оскорблять инакомыслящих).
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Программист 1С
Владивосток
зарплата от 80 000 руб. до 120 000 руб.
Полный день

Автор новостных обзоров на тему 1С и бухучета
Санкт-Петербург
По совместительству

Программист 1С
Екатеринбург
зарплата от 120 000 руб. до 120 000 руб.
Полный день

Бизнес-аналитик 1С
Москва
зарплата от 140 000 руб. до 200 000 руб.
Полный день

Руководитель проектов 1С
Санкт-Петербург
Полный день