Свой Space, свои правила: JetBrains представил новый сервис для командной работы

0. Infostart 09.12.19 13:46 Сейчас в теме
Компания JetBrains анонсировала новый сервис для организации командной работы. Продукт от разработчика с российскими корнями получил название Space.

Перейти к новости

Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. VmvLer 09.12.19 15:48 Сейчас в теме
Неоднократно высказывалась мысль, что эти
"управления проектами"
"сервисы командной работы" и пр.
в нашем изменчивом мире стали плодиться по причине того,
что работы стало больше, а денег за это предлагают меньше.

Посему и растут эти "грибы" эффективного менеджмента,
дабы "рабы на галерах" гребли без устали за меньшую порцию
похлебки.
portwein; Stanislav1993; Yakud3a; acanta; +4 Ответить
2. Darklight 29 10.12.19 10:05 Сейчас в теме
Эх.... заключить бы 1С партнёрство с JetBrains - в сфере создания IDE, поддерживаемого языка(ов) и всей сопутствующей инфраструктуры для гипотетической будущей платформы 1С Предприятие 9 - вот это был бы прогресс... вот это была бы революция.... с таким не стыдно было бы и "на запад" агрессивную экспансию начинать!
+ сюда бы ещё добавить более продвинутые технологии СУБД, AI (в т.ч. для машинного обучения) и Речевых сервисов (тут можно, например, партнёрство с Яндексом заключать) и вот - основа революционной платформы будущего - 1С Пhедприяти 9 - будет заложена! Ну и свой фирменный магазин нужно развивать и GIT сервис!
А разрабатывать всё это самостоятельно, да с нуля - это уже не выход - слишком сложно, длительно и финансово затратно - XXI век - время партнёрских коллабораций!
TheGrr; Shmell; portwein; Merkalov; NoRazum; Boyborodin; Shaldryn; azhilichev; Stanislav1993; +9 Ответить
3. azhilichev 209 10.12.19 11:28 Сейчас в теме
(2) Ваши слова да Нуралиеву в уши бы)))
4. Boyborodin 10.12.19 14:27 Сейчас в теме
(3) Чем старше человек, тем всё меньше он хочет рисковать. А ведь представляете какой это риск.
Darklight; +1 Ответить
5. kolya_tlt 79 10.12.19 14:59 Сейчас в теме
(2) ребята из JetBrains всячески отмахивают от русских корней, а вы их наоборот топите
6. amd1986 10.12.19 15:21 Сейчас в теме
(2)
.... с таким не стыдно было бы и "на запад" агрессивную экспансию начинать!

А разве сейчас стыдно? Вполне хороший продукт, выполняющий свои задачи. А всякие рюшечки бизнесу то и не нужны
7. Darklight 29 10.12.19 16:19 Сейчас в теме
(6)Он был не плох лет 10 назад! А сейчас уже несколько устарел и проржавел. А через 30 лет устареет бесповоротно! А раньше 1С Предприятие 9 вряд ли выйдет
8. amd1986 10.12.19 16:27 Сейчас в теме
(7) За последние 10 лет платформа 1С серьезно развилась. А текущие тренды в it.. Не факт что взлетят. Больше пеару(поиск инвесторов), чем чего то революционного.. А там где прорыв - с 1С не связано никоим боком. Так что я бы не переживал за 1С. Кто знает, может через 30 лет станет 1С мировым лидером автоматизации.
9. Darklight 29 10.12.19 16:52 Сейчас в теме
(8)А рюшечки? Может бизнесу и не нужны. Зато технологические прорывы нужны всем. И в ближайшие лет 20 1С ничего не останется как тупо демпенговать ценами и завлекать - таки рюшечками - ибо внешне платформа 1С Предприятие 8 как раз смотрится вполне неплохо. Но ведь бизнес обычно не разбирается в тонкостях внутреннего устройства. Ему подавай покрасивше и подешевле!
Вот это и подкупило почти всех российских бизнесменов - этот рынок у ног 1С, в его почти безоговорочном рабстве. А, вот западные (и восточные) рынки учета - поклоняются другим господам (со своими плюсами и минусами - я не пытаюсь противопоставить разные учетные системы друг другу). Поэтому, пока 1С не начала (по ряду причину) агрессивную экспансию на запад - ей нет нужды существенно развивать и тем более перестраивать свой продукт в краткосрочной перспективе в существующих рынках успешного сбыта! И тут ей очень потворствуют законы на российское ПО - западным продуктам сейчас будет очень тяжело пробиваться на российские рынки при наличии конкуренции - тут только с верхушки бизнеса можно - а там сейчас западное ПО будет насильно "внезакона"!

А вот программистов так просто не подкупишь - им нужны совсем другие рюшечки - говорят статистика на рынке технических специалистов по 1С в России сейчас удручающая - спрос на них с каждым годом растёт - предложение - с каждым годом снижается - в основном из-за молодых программистов - приток которых минимален - не хотя они связываться с 1С (и тому есть много причин, не только из-за ущербности платформы 1С8). А рынку нужны - не стажёры, а опытные спецы - но они вырастают из начинающих - а тут расти то скоро будет почти не из кого! И проприетарный язык 1С тому совсем не способствует!
Ситуация станет критической - когда зарплаты на 1С тех. специалистов в рублях в России станут выше - чем на зарплаты на программистов на западе в долларах (по тек. курсу) - вот тогда это больно ударит и по бизнесу! А пока ему проще кучу вакансий держать отрытыми и думать что всё не так уж плохо...

Но если компания 1С захочет, всё-таки, теснить западные/восточные рынки - то там ей со своей поделкой уже в среднесрочной перспективе - делать будет нечего - ибо там потребитель и программист уже избалован более продвинутыми технологиями! Продать Жжигули там массово не удастся - коли ездят там если не на мерседесах, то хотя бы на Пежо/Шкоде/Тойоте/Джили/Форде.

Я не спорю, что развитие у 1С 10 лет может и не самое плохое - это не застой (кроме языка программирования - тут просто беда - уроверь развития языков начала XX века - когда он и был представлен - почти никакого развития и куча куча недостатков, свойственных языкам прошлого столетия) - но всё-таки, именно сейчас оно заметно замедлилось...и именно за эти 10 лет у конкурентов начались свои революционные подвижки как раз там - где у 1С полное отставание: Смарт помощники, Голосовые сервисы, Гибридный NoSQL, Микросервисы в WEB. И даже интерфейс - такой достаточно красивый в 1С по сравнению с конкурентами - уже начинает сдавать позиции - ибо там сейчас делают ставку на WEB формы и гибкие возможности стороннего расширения и дизайна - так что красота интерфейса там растёт на дрожжах - то же самое и с Мобильным клиентом где разработка, особенно под Android, сейчас очень похожа на web - и разрабатывать такие приложения вместе стало гораздо проще (особенно в архитектуре микросервисов).

У компании 1С сейчас есть все шансы окончательно - и технологически, и в плане дизайна - отстать от западных продуктов! Ещё лет 10 - и это будет уже очевидно всем! Но чтобы их хотя бы догнать - нужны не хилые вливания в техническую революцию - вот поэтому и пишу - что в одиночку это не "айс" - нужна коллаборация с другими отечественными партнёрами - чтобы лет через 20 представить совместный революционный продукт - достойный ответ западным аналогам (которые ведь тоже не будут стоять на месте), и тогда уже начинать экспансию на запад.

А без этого у компании 1С есть только шанс через 30 лет сохранить лидерство в России - в условиях авторитарной монополии когда конкурирующие иностранные продукты будут в России просто под запретом (строгом или условном - как намечается пока сейчас).
Хотя - этот шанс всё-таки не велик - ибо за 30 лет Китайцы - имеют все шансы подсуетиться и представить своё конкурирующее ПО (якобы разрабатываемое в России, но миллионами китайских специалистов), в т.ч. в сфере учета - вот так и будем может во второй половине века работать в китайских программах но с русским фейсом! Китайцы очень ушлые - и компания 1С им вовсе не конкурент! Им только на рынок выйти - и всё - заполонят! Если отношения Китая и России по-прежнем будет дружественным!
Shmell; kolya_tlt; +2 Ответить
10. amd1986 10.12.19 17:36 Сейчас в теме
(9)
Ему подавай покрасивше и подешевле!

Именно. Бизнес считает. Поэтому у 1С такой успех.

И в ближайшие лет 20 1С ничего не останется как тупо демпенговать ценами и завлекать - таки рюшечками - ибо внешне платформа 1С Предприятие 8 как раз смотрится вполне неплохо

Судя по последним движениям компании. Все наоборот, цены растут. А раз растут - значит чувствуют свою уверенность. Может просто миф SAP разоблачен и 1С вздохнули спокойно, или крупные проекты..

Поэтому, пока 1С не начала (по ряду причину) агрессивную экспансию на запад - ей нет нужды существенно развивать и тем более перестраивать свой продукт в краткосрочной перспективе в существующих рынках успешного сбыта!

Дело в том, что 1С не дадут сделать агрессивную экспансию. А если и дадут и будет успех - введут санкции. Свободного рынка нигде нет. И никто его просто так не отдаст.

А вот программистов так просто не подкупишь - им нужны совсем другие рюшечки - говорят статистика на рынке технических специалистов по 1С в России сейчас удручающая - спрос на них с каждым годом растёт - предложение - с каждым годом снижается - в основном из-за молодых программистов - приток которых минимален - не хотя они связываться с 1С (и тому есть много причин, не только из-за ущербности платформы 1С8)

Приток программистов не маленький, просто потребность с каждым годом растет. Ну так это хорошо, IT развивается.

Ситуация станет критической - когда зарплаты на 1С тех. специалистов в рублях в России станут выше - чем на зарплаты на программистов на западе в долларах (по тек. курсу) - вот тогда это больно ударит и по бизнесу! А пока ему проще кучу вакансий держать отрытыми и думать что всё не так уж плохо...

Скажем так. По справедливости - у хорошего 1Сника, она уже должна быть выше. Т.к. научить программировать можно и обезьяну, а вот научить думать как нужно клиенту, делать результат - уже навык. Т.е. хороший 1Сник не только умеет кодить, но и знает предметную область.

Но если компания 1С захочет, всё-таки, теснить западные/восточные рынки - то там ей со своей поделкой уже в среднесрочной перспективе - делать будет нечего - ибо там потребитель и программист уже избалован более продвинутыми технологиями!

Скажем так, знаю немца, который открывает тут бизнес - ему очень нравится 1С. Вы мыслите стереотипно, возвышая запад. Запад от меня в 100км. Нет там ничего там крутого. Те же люди со своими заморочками.

Я не спорю, что развитие у 1С 10 лет может и не самое плохое - это не застой (кроме языка программирования - тут просто беда - уроверь развития языков начала XX века - когда он и был представлен - почти никакого развития и куча куча недостатков, свойственных языкам прошлого столетия)

Язык - это инструмент. Язык 1С позволяет выполнять все поставленные задачи. Если чего то нельзя делать - всегда есть другие механизмы.


и именно за эти 10 лет у конкурентов начались свои революционные подвижки как раз там - где у 1С полное отставание: Смарт помощники, Голосовые сервисы, Гибридный NoSQL, Микросервисы в WEB. И даже интерфейс - такой достаточно красивый в 1С по сравнению с конкурентами - уже начинает сдавать позиции - ибо там сейчас делают ставку на WEB формы и гибкие возможности стороннего расширения и дизайна - так что красота интерфейса там растёт на дрожжах - то же самое и с Мобыльным клиентом где разработка, особенно под Android, сейчас очень похожа на web - и разрабатывать такие приложения вместе стало гораздо проще (особенно в архитектуре микросервисов).

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Вы всю область it сравниваете с 1С. Даже дутые мировые гиганты не могут развиваться во всех направлениях сразу.
На мой взгляд - не нужно распыляться на все области и быть никем, лучше быть лучшим в своей. И сделать механизмы взаимодействия с другими областями It. Рест, gson, xml или компоненты - дело десятое

У компании 1С сейчас есть все шансы окончательно - и технологически, и в плане дизайна - отстать от западных продуктов! Ещё лет 10 - и это будет уже очевидно всем!

Ну да, ну да. Десять лет назад "всем" было очевидно, что России конец, экономика порвата в клочья... Ну что то страна живее всех живых.. Так что не хороните 1С, она еще побарахтается)

Но чтобы их хотя бы догнать - нужны не хилые вливания в техническую революцию - вот поэтому и пишу - что в одиночку это не "айс"

С чего вы взяли, что мы кого то должны догонять? Если они придумывают 100500 стандартов и языков программирования - это не значит что они куда то там ушли вперед. По большей части делают видимость работы, чтобы были рабочие места.

нужна коллаборация с другими отечественными партнёрами - чтобы лет через 20 представить совместный революционный продукт - достойный ответ западным аналогам (которые ведь тоже не будут стоять на месте), и тогда уже начинать экспансию на запад.

Ну в этом направлении и движутся понемногу. Только дело не в годах, а в открытости рынков. Никто его нам просто так не откроет, будь 1С даже best of the best.
11. Darklight 29 10.12.19 18:21 Сейчас в теме
(10)
Именно. Бизнес считает. Поэтому у 1С такой успех.

Как бы не просчиталася! Нет - ну на ближайшей перспективе 1С в России, как я уже написал - будет житься неплохо.
Снизу - дорогие навороченные продукты не нужны - тут экономят каждую копейку - тут как раз нужны простые дешёвые и красивые (удобные продукты) - и в этой нише 1С: Предприятие 8 ещё долго не будет равных (в уже занятом ей рынке).
А сверху - я тоже написал - тут 1С тоже пока будет житься неплохо - государство планомерно истребляет возможных западных конкурентов. А а своих - увы не выросло! И перспектив их вырастить в обозримом будущем попросту нет!
Страна идёт к самоизоляции - Вы пишите о санкциях - да мы сами не прочь их наводить, лишь оградить себя от западных благ. Не буду давать оценку этой политике. Но к росту конкуренции и, как следствие, качества и развитию внутренних продуктов это никогда не ведёт (если это это не ВПК)! В советские времена через это уже проходили.
Вот в режиме самоизоляции можно и цены искусственно взвинчивать и всех загонять в свои рамки!
К слову - маркетинговая политики у компании 1С превосходная - но работает только в рамках, практически монопольно занятого ей рынка!

Судя по последним движениям компании. Все наоборот, цены растут. А раз растут - значит чувствуют свою уверенность. Может просто миф SAP разоблачен и 1С вздохнули спокойно, или крупные проекты..

Жируют на лаврах монополии. Да и не так уж сильно они растут - они просто очень сильно задемпингованы относительно цен конкурирующих продуктов! Ну и инфляция в стране за последние лет 10 была просто катастрофической - просто рост цен на отечественные продукты, не сильно завязанные по себестоимости на западные - местами был сильно приторможен!

А насчёт мифа SAP - думаю мифов про 1С можно привести не меньше - разница только в цене - да SAP неоправданно дорогой продукт! А 1С - неоправданно дешёвый! Вот это не мифы - а чистая правда! Ну а с ростом з/п программистов 1С эта разница, в содержании продуктов, со временем станет уже не такой существенной для бизнеса, особенно крупного - где в принципе можно оговорить о конкуренции со стороны SAP


Приток программистов не маленький, просто потребность с каждым годом растет. Ну так это хорошо, IT развивается.

Приток молодых может и не большой. Отток только тоже не малый. Нет развития молодых специалистов в квалифицированных. Знакомятся с 1С и бегут от неё без оглядки. Сейчас приток в JavaScript, Java, Python, C++ куда выше - чем в 1С

Вы мыслите стереотипно, возвышая запад. Запад от меня в 100км. Нет там ничего там крутого.

Ничего я там не возвышаю. Мне за родное отечество обидно! У них есть развитие - а в России как не было, так и нет :-(

Язык - это инструмент. Язык 1С позволяет выполнять все поставленные задачи. Если чего то нельзя делать - всегда есть другие механизмы.

Это слишком общая фраза. Она ничего не значит, кроме как - "а похвастаться нам и нечем, но мы не хатим хваться - родное болото нам приятно и радостно!"

Даже дутые мировые гиганты не могут развиваться во всех направлениях сразу.

Конечно не могут. Поэтому делят пирог между панртнёрами и свободными разработчиками - вместе создавая комплексно-интегрированные решения! Там началась эпоха микросервисов. А 1С Предприятие - пока остался в прошлом в виде монопольного, неповоротливого монолита!


С чего вы взяли, что мы кого то должны догонять? Если они придумывают 100500 стандартов и языков программирования - это не значит что они куда то там ушли вперед. По большей части делают видимость работы, чтобы были рабочие места.

Можем не догонять - можем изолироваться (что и происходит) и продолжать барахтаться в своём болоте - СССР2 - только с меньшей социальной поддержкой!

Вам нравится родное болото 1С Предприятие 8 - я не буду вас в этом переубеждать!
Мне нравится родное болото 1С Предприятие 8 - но я всё равно буду грезить о далёком синем море - даже если оно не существует!
portwein; +1 Ответить
12. amd1986 10.12.19 18:59 Сейчас в теме
(11)
Как бы не просчиталася! Нет - ну на ближайшей перспективе 1С в России, как я уже написал - будет житься неплохо.
Снизу - дорогие навороченные продукты не нужны - тут экономят каждую копейку - тут как раз нужны простые дешёвые и красивые (удобные продукты) - и в этой нише 1С: Предприятие 8 ещё долго не будет равных (в уже занятом ей рынке).
А сверху - я тоже написал - тут 1С тоже пока будет житься неплохо - государство планомерно истребляет возможных западных конкурентов. А а своих - увы не выросло! И перспектив их вырастить в обозримом будущем попросту нет!
Страна идёт к самоизоляции - Вы пишите о санкциях - да мы сами не прочь их наводить, лишь оградить себя от западных благ. Не буду давать оценку этой политике. Но к росту конкуренции и, как следствие, качества и развитию внутренних продуктов это никогда не ведёт (если это это не ВПК)! В советские времена через это уже проходили.
Вот в режиме самоизоляции можно и цены искусственно взвинчивать и всех загонять в свои рамки!
К слову - маркетинговая политики у компании 1С превосходная - но работает только в рамках, практически монопольно занятого ей рынка!

Идет не самоизоляция. А кластеризация. Причем не только у нас, но и во всем мире.
Конкуренция конкуренции рознь. Конкуренты тоже умеют сговариваться. Рыночные механизмы в современном мире не работают.

Жируют на лаврах монополии. Да и не так уж сильно они растут - они просто очень сильно задемпингованы относительно цен конкурирующих продуктов!

Они молодцы. В свое время сделали правильную модель продвижения. И теперь они монополисты.

Ну и инфляция в стране за последние лет 10 была просто катастрофической - просто рост цен на отечественные продукты, не сильно завязанные по себестоимости на западные - местами был сильно приторможен!

У нас была не только большая инфляция, но и большой рост зарплат. Теперь то и то замедлилось. Но рост цен западных продуктов был еще выше. Как лицензии, так и внедрение.

А насчёт мифа SAP - думаю мифов про 1С можно привести не меньше - разница только в цене - да SAP неоправданно дорогой продукт! А 1С - неоправданно дешёвый! Вот это не мифы - а чистая правда! Ну а с ростом з/п программистов 1С эта разница, в содержании продуктов, со временем станет уже не такой существенной для бизнеса, особенно крупного - где в принципе можно оговорить о конкуренции со стороны SAP

SAP на российском рынке уже больно. Что будет дальше - будет видно. Трудозатраты на доработку(и поддержку) в 1С стоят в разы дешевле. Я не представляю сколько должен получать 1Сник, чтобы не потянул рынок. По сути 1С - удачный фреймоворк по разработке учетных систем.

Приток молодых может и не большой. Отток только тоже не малый. Нет развития молодых специалистов в квалифицированных. Знакомятся с 1С и бегут от неё без оглядки. Сейчас приток в JavaScript, Java, Python, C++ куда выше - чем в 1С

Потому что молодые специалисты - жертвы маркетинга. Начиная с определенного уровня - уже не важно на каком языке ты разрабатываешь. Язык - это инструмент для решения задач. А задачки бывают как интересные, так и не очень(сугубо индивидуально)

Ничего я там не возвышаю. Мне за родное отечество обидно! У них есть развитие - а в России как не было, так и нет :-(

А вот теперь мне стало обидно за родное отчество) Все у нас развивается. На уровне передовых стран.

Это слишком общая фраза. Она ничего не значит, кроме как - "а похвастаться нам и нечем, но мы не хатим хваться - родное болото нам приятно и радостно!"

Кто то хвастается, а кто то делает результат. Но я не спорю, хвастаться тоже надо, иногда.

Конечно не могут. Поэтому делят пирог между панртнёрами и свободными разработчиками - вместе создавая комплексно-интегрированные решения! Там началась эпоха микросервисов. А 1С Предприятие - пока остался в прошлом в виде монопольного, неповоротливого монолита!

У нас также создаются комплексно-интегрированные решения. И микросервисы развиваются. Г
У нас и на западе - разный подход:
У нас: Сначала сделали, потом пропиарили.
На западе: Сначала пропиарили, потом, если нашли денег - сделали, возможно(могут тупо закончиться деньги).
Поэтому и кажется, что у России все плохо во всем, а по факту - далеко не все так очевидно.

Можем не догонять - можем изолироваться (что и происходит) и продолжать барахтаться в своём болоте - СССР2 - только с меньшей социальной поддержкой!

Мы то не изолируемся - это нас отовсюду изолируют, почему то))

Вам нравится родное болото 1С Предприятие 8 - я не буду вас в этом переубеждать!
Мне нравится родное болото 1С Предприятие 8 - но я всё равно буду грезить о далёком синем море - даже если оно не существует!

У всех своя точка зрения, согласен
13. Gorod111 14.12.19 22:06 Сейчас в теме
(2)да с нуля - это уже не выход - слишком сложно
За столько лет сколько они с EDT возятся можно было родить хоть что то работоспособное, все дело в бюрократизме и организации работы внутри компании, то еще болото в котором люди давно "не горят" и даже не "тлеют" а булькают, процентов 10 компании реально работают остальные делают вид.
Оставьте свое сообщение
Вакансии
Программист 1 С
Муром
зарплата от 150 000 руб. до 180 000 руб.
Временный (на проект)

Архитектор 1С
Новосибирск
зарплата от 300 000 руб. до 300 000 руб.
Полный день

Ведущий программист 1С/удаленно
Красноярск
зарплата от 160 000 руб. до 180 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Иркутск
зарплата от 120 000 руб. до 160 000 руб.
Полный день

Аналитик 1С
Москва
зарплата от 110 000 руб. до 130 000 руб.
Полный день