Свой Space, свои правила: JetBrains представил новый сервис для командной работы

0. Infostart 09.12.19 13:46 Сейчас в теме
Компания JetBrains анонсировала новый сервис для организации командной работы. Продукт от разработчика с российскими корнями получил название Space.

Перейти к новости

Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. VmvLer 09.12.19 15:48 Сейчас в теме
Неоднократно высказывалась мысль, что эти
"управления проектами"
"сервисы командной работы" и пр.
в нашем изменчивом мире стали плодиться по причине того,
что работы стало больше, а денег за это предлагают меньше.

Посему и растут эти "грибы" эффективного менеджмента,
дабы "рабы на галерах" гребли без устали за меньшую порцию
похлебки.
portwein; Stanislav1993; Yakud3a; acanta; +4 Ответить
2. Darklight 29 10.12.19 10:05 Сейчас в теме
Эх.... заключить бы 1С партнёрство с JetBrains - в сфере создания IDE, поддерживаемого языка(ов) и всей сопутствующей инфраструктуры для гипотетической будущей платформы 1С Предприятие 9 - вот это был бы прогресс... вот это была бы революция.... с таким не стыдно было бы и "на запад" агрессивную экспансию начинать!
+ сюда бы ещё добавить более продвинутые технологии СУБД, AI (в т.ч. для машинного обучения) и Речевых сервисов (тут можно, например, партнёрство с Яндексом заключать) и вот - основа революционной платформы будущего - 1С Пhедприяти 9 - будет заложена! Ну и свой фирменный магазин нужно развивать и GIT сервис!
А разрабатывать всё это самостоятельно, да с нуля - это уже не выход - слишком сложно, длительно и финансово затратно - XXI век - время партнёрских коллабораций!
TheGrr; Shmell; portwein; Merkalov; NoRazum; Boyborodin; Shaldryn; azhilichev; Stanislav1993; +9 Ответить
3. azhilichev 209 10.12.19 11:28 Сейчас в теме
(2) Ваши слова да Нуралиеву в уши бы)))
4. Boyborodin 10.12.19 14:27 Сейчас в теме
(3) Чем старше человек, тем всё меньше он хочет рисковать. А ведь представляете какой это риск.
Darklight; +1 Ответить
5. kolya_tlt 79 10.12.19 14:59 Сейчас в теме
(2) ребята из JetBrains всячески отмахивают от русских корней, а вы их наоборот топите
6. amd1986 10.12.19 15:21 Сейчас в теме
(2)
.... с таким не стыдно было бы и "на запад" агрессивную экспансию начинать!

А разве сейчас стыдно? Вполне хороший продукт, выполняющий свои задачи. А всякие рюшечки бизнесу то и не нужны
7. Darklight 29 10.12.19 16:19 Сейчас в теме
(6)Он был не плох лет 10 назад! А сейчас уже несколько устарел и проржавел. А через 30 лет устареет бесповоротно! А раньше 1С Предприятие 9 вряд ли выйдет
8. amd1986 10.12.19 16:27 Сейчас в теме
(7) За последние 10 лет платформа 1С серьезно развилась. А текущие тренды в it.. Не факт что взлетят. Больше пеару(поиск инвесторов), чем чего то революционного.. А там где прорыв - с 1С не связано никоим боком. Так что я бы не переживал за 1С. Кто знает, может через 30 лет станет 1С мировым лидером автоматизации.
9. Darklight 29 10.12.19 16:52 Сейчас в теме
(8)А рюшечки? Может бизнесу и не нужны. Зато технологические прорывы нужны всем. И в ближайшие лет 20 1С ничего не останется как тупо демпенговать ценами и завлекать - таки рюшечками - ибо внешне платформа 1С Предприятие 8 как раз смотрится вполне неплохо. Но ведь бизнес обычно не разбирается в тонкостях внутреннего устройства. Ему подавай покрасивше и подешевле!
Вот это и подкупило почти всех российских бизнесменов - этот рынок у ног 1С, в его почти безоговорочном рабстве. А, вот западные (и восточные) рынки учета - поклоняются другим господам (со своими плюсами и минусами - я не пытаюсь противопоставить разные учетные системы друг другу). Поэтому, пока 1С не начала (по ряду причину) агрессивную экспансию на запад - ей нет нужды существенно развивать и тем более перестраивать свой продукт в краткосрочной перспективе в существующих рынках успешного сбыта! И тут ей очень потворствуют законы на российское ПО - западным продуктам сейчас будет очень тяжело пробиваться на российские рынки при наличии конкуренции - тут только с верхушки бизнеса можно - а там сейчас западное ПО будет насильно "внезакона"!

А вот программистов так просто не подкупишь - им нужны совсем другие рюшечки - говорят статистика на рынке технических специалистов по 1С в России сейчас удручающая - спрос на них с каждым годом растёт - предложение - с каждым годом снижается - в основном из-за молодых программистов - приток которых минимален - не хотя они связываться с 1С (и тому есть много причин, не только из-за ущербности платформы 1С8). А рынку нужны - не стажёры, а опытные спецы - но они вырастают из начинающих - а тут расти то скоро будет почти не из кого! И проприетарный язык 1С тому совсем не способствует!
Ситуация станет критической - когда зарплаты на 1С тех. специалистов в рублях в России станут выше - чем на зарплаты на программистов на западе в долларах (по тек. курсу) - вот тогда это больно ударит и по бизнесу! А пока ему проще кучу вакансий держать отрытыми и думать что всё не так уж плохо...

Но если компания 1С захочет, всё-таки, теснить западные/восточные рынки - то там ей со своей поделкой уже в среднесрочной перспективе - делать будет нечего - ибо там потребитель и программист уже избалован более продвинутыми технологиями! Продать Жжигули там массово не удастся - коли ездят там если не на мерседесах, то хотя бы на Пежо/Шкоде/Тойоте/Джили/Форде.

Я не спорю, что развитие у 1С 10 лет может и не самое плохое - это не застой (кроме языка программирования - тут просто беда - уроверь развития языков начала XX века - когда он и был представлен - почти никакого развития и куча куча недостатков, свойственных языкам прошлого столетия) - но всё-таки, именно сейчас оно заметно замедлилось...и именно за эти 10 лет у конкурентов начались свои революционные подвижки как раз там - где у 1С полное отставание: Смарт помощники, Голосовые сервисы, Гибридный NoSQL, Микросервисы в WEB. И даже интерфейс - такой достаточно красивый в 1С по сравнению с конкурентами - уже начинает сдавать позиции - ибо там сейчас делают ставку на WEB формы и гибкие возможности стороннего расширения и дизайна - так что красота интерфейса там растёт на дрожжах - то же самое и с Мобильным клиентом где разработка, особенно под Android, сейчас очень похожа на web - и разрабатывать такие приложения вместе стало гораздо проще (особенно в архитектуре микросервисов).

У компании 1С сейчас есть все шансы окончательно - и технологически, и в плане дизайна - отстать от западных продуктов! Ещё лет 10 - и это будет уже очевидно всем! Но чтобы их хотя бы догнать - нужны не хилые вливания в техническую революцию - вот поэтому и пишу - что в одиночку это не "айс" - нужна коллаборация с другими отечественными партнёрами - чтобы лет через 20 представить совместный революционный продукт - достойный ответ западным аналогам (которые ведь тоже не будут стоять на месте), и тогда уже начинать экспансию на запад.

А без этого у компании 1С есть только шанс через 30 лет сохранить лидерство в России - в условиях авторитарной монополии когда конкурирующие иностранные продукты будут в России просто под запретом (строгом или условном - как намечается пока сейчас).
Хотя - этот шанс всё-таки не велик - ибо за 30 лет Китайцы - имеют все шансы подсуетиться и представить своё конкурирующее ПО (якобы разрабатываемое в России, но миллионами китайских специалистов), в т.ч. в сфере учета - вот так и будем может во второй половине века работать в китайских программах но с русским фейсом! Китайцы очень ушлые - и компания 1С им вовсе не конкурент! Им только на рынок выйти - и всё - заполонят! Если отношения Китая и России по-прежнем будет дружественным!
Shmell; kolya_tlt; +2 Ответить
10. amd1986 10.12.19 17:36 Сейчас в теме
(9)
Ему подавай покрасивше и подешевле!

Именно. Бизнес считает. Поэтому у 1С такой успех.

И в ближайшие лет 20 1С ничего не останется как тупо демпенговать ценами и завлекать - таки рюшечками - ибо внешне платформа 1С Предприятие 8 как раз смотрится вполне неплохо

Судя по последним движениям компании. Все наоборот, цены растут. А раз растут - значит чувствуют свою уверенность. Может просто миф SAP разоблачен и 1С вздохнули спокойно, или крупные проекты..

Поэтому, пока 1С не начала (по ряду причину) агрессивную экспансию на запад - ей нет нужды существенно развивать и тем более перестраивать свой продукт в краткосрочной перспективе в существующих рынках успешного сбыта!

Дело в том, что 1С не дадут сделать агрессивную экспансию. А если и дадут и будет успех - введут санкции. Свободного рынка нигде нет. И никто его просто так не отдаст.

А вот программистов так просто не подкупишь - им нужны совсем другие рюшечки - говорят статистика на рынке технических специалистов по 1С в России сейчас удручающая - спрос на них с каждым годом растёт - предложение - с каждым годом снижается - в основном из-за молодых программистов - приток которых минимален - не хотя они связываться с 1С (и тому есть много причин, не только из-за ущербности платформы 1С8)

Приток программистов не маленький, просто потребность с каждым годом растет. Ну так это хорошо, IT развивается.

Ситуация станет критической - когда зарплаты на 1С тех. специалистов в рублях в России станут выше - чем на зарплаты на программистов на западе в долларах (по тек. курсу) - вот тогда это больно ударит и по бизнесу! А пока ему проще кучу вакансий держать отрытыми и думать что всё не так уж плохо...

Скажем так. По справедливости - у хорошего 1Сника, она уже должна быть выше. Т.к. научить программировать можно и обезьяну, а вот научить думать как нужно клиенту, делать результат - уже навык. Т.е. хороший 1Сник не только умеет кодить, но и знает предметную область.

Но если компания 1С захочет, всё-таки, теснить западные/восточные рынки - то там ей со своей поделкой уже в среднесрочной перспективе - делать будет нечего - ибо там потребитель и программист уже избалован более продвинутыми технологиями!

Скажем так, знаю немца, который открывает тут бизнес - ему очень нравится 1С. Вы мыслите стереотипно, возвышая запад. Запад от меня в 100км. Нет там ничего там крутого. Те же люди со своими заморочками.

Я не спорю, что развитие у 1С 10 лет может и не самое плохое - это не застой (кроме языка программирования - тут просто беда - уроверь развития языков начала XX века - когда он и был представлен - почти никакого развития и куча куча недостатков, свойственных языкам прошлого столетия)

Язык - это инструмент. Язык 1С позволяет выполнять все поставленные задачи. Если чего то нельзя делать - всегда есть другие механизмы.


и именно за эти 10 лет у конкурентов начались свои революционные подвижки как раз там - где у 1С полное отставание: Смарт помощники, Голосовые сервисы, Гибридный NoSQL, Микросервисы в WEB. И даже интерфейс - такой достаточно красивый в 1С по сравнению с конкурентами - уже начинает сдавать позиции - ибо там сейчас делают ставку на WEB формы и гибкие возможности стороннего расширения и дизайна - так что красота интерфейса там растёт на дрожжах - то же самое и с Мобыльным клиентом где разработка, особенно под Android, сейчас очень похожа на web - и разрабатывать такие приложения вместе стало гораздо проще (особенно в архитектуре микросервисов).

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Вы всю область it сравниваете с 1С. Даже дутые мировые гиганты не могут развиваться во всех направлениях сразу.
На мой взгляд - не нужно распыляться на все области и быть никем, лучше быть лучшим в своей. И сделать механизмы взаимодействия с другими областями It. Рест, gson, xml или компоненты - дело десятое

У компании 1С сейчас есть все шансы окончательно - и технологически, и в плане дизайна - отстать от западных продуктов! Ещё лет 10 - и это будет уже очевидно всем!

Ну да, ну да. Десять лет назад "всем" было очевидно, что России конец, экономика порвата в клочья... Ну что то страна живее всех живых.. Так что не хороните 1С, она еще побарахтается)

Но чтобы их хотя бы догнать - нужны не хилые вливания в техническую революцию - вот поэтому и пишу - что в одиночку это не "айс"

С чего вы взяли, что мы кого то должны догонять? Если они придумывают 100500 стандартов и языков программирования - это не значит что они куда то там ушли вперед. По большей части делают видимость работы, чтобы были рабочие места.

нужна коллаборация с другими отечественными партнёрами - чтобы лет через 20 представить совместный революционный продукт - достойный ответ западным аналогам (которые ведь тоже не будут стоять на месте), и тогда уже начинать экспансию на запад.

Ну в этом направлении и движутся понемногу. Только дело не в годах, а в открытости рынков. Никто его нам просто так не откроет, будь 1С даже best of the best.
11. Darklight 29 10.12.19 18:21 Сейчас в теме
(10)
Именно. Бизнес считает. Поэтому у 1С такой успех.

Как бы не просчиталася! Нет - ну на ближайшей перспективе 1С в России, как я уже написал - будет житься неплохо.
Снизу - дорогие навороченные продукты не нужны - тут экономят каждую копейку - тут как раз нужны простые дешёвые и красивые (удобные продукты) - и в этой нише 1С: Предприятие 8 ещё долго не будет равных (в уже занятом ей рынке).
А сверху - я тоже написал - тут 1С тоже пока будет житься неплохо - государство планомерно истребляет возможных западных конкурентов. А а своих - увы не выросло! И перспектив их вырастить в обозримом будущем попросту нет!
Страна идёт к самоизоляции - Вы пишите о санкциях - да мы сами не прочь их наводить, лишь оградить себя от западных благ. Не буду давать оценку этой политике. Но к росту конкуренции и, как следствие, качества и развитию внутренних продуктов это никогда не ведёт (если это это не ВПК)! В советские времена через это уже проходили.
Вот в режиме самоизоляции можно и цены искусственно взвинчивать и всех загонять в свои рамки!
К слову - маркетинговая политики у компании 1С превосходная - но работает только в рамках, практически монопольно занятого ей рынка!

Судя по последним движениям компании. Все наоборот, цены растут. А раз растут - значит чувствуют свою уверенность. Может просто миф SAP разоблачен и 1С вздохнули спокойно, или крупные проекты..

Жируют на лаврах монополии. Да и не так уж сильно они растут - они просто очень сильно задемпингованы относительно цен конкурирующих продуктов! Ну и инфляция в стране за последние лет 10 была просто катастрофической - просто рост цен на отечественные продукты, не сильно завязанные по себестоимости на западные - местами был сильно приторможен!

А насчёт мифа SAP - думаю мифов про 1С можно привести не меньше - разница только в цене - да SAP неоправданно дорогой продукт! А 1С - неоправданно дешёвый! Вот это не мифы - а чистая правда! Ну а с ростом з/п программистов 1С эта разница, в содержании продуктов, со временем станет уже не такой существенной для бизнеса, особенно крупного - где в принципе можно оговорить о конкуренции со стороны SAP


Приток программистов не маленький, просто потребность с каждым годом растет. Ну так это хорошо, IT развивается.

Приток молодых может и не большой. Отток только тоже не малый. Нет развития молодых специалистов в квалифицированных. Знакомятся с 1С и бегут от неё без оглядки. Сейчас приток в JavaScript, Java, Python, C++ куда выше - чем в 1С

Вы мыслите стереотипно, возвышая запад. Запад от меня в 100км. Нет там ничего там крутого.

Ничего я там не возвышаю. Мне за родное отечество обидно! У них есть развитие - а в России как не было, так и нет :-(

Язык - это инструмент. Язык 1С позволяет выполнять все поставленные задачи. Если чего то нельзя делать - всегда есть другие механизмы.

Это слишком общая фраза. Она ничего не значит, кроме как - "а похвастаться нам и нечем, но мы не хатим хваться - родное болото нам приятно и радостно!"

Даже дутые мировые гиганты не могут развиваться во всех направлениях сразу.

Конечно не могут. Поэтому делят пирог между панртнёрами и свободными разработчиками - вместе создавая комплексно-интегрированные решения! Там началась эпоха микросервисов. А 1С Предприятие - пока остался в прошлом в виде монопольного, неповоротливого монолита!


С чего вы взяли, что мы кого то должны догонять? Если они придумывают 100500 стандартов и языков программирования - это не значит что они куда то там ушли вперед. По большей части делают видимость работы, чтобы были рабочие места.

Можем не догонять - можем изолироваться (что и происходит) и продолжать барахтаться в своём болоте - СССР2 - только с меньшей социальной поддержкой!

Вам нравится родное болото 1С Предприятие 8 - я не буду вас в этом переубеждать!
Мне нравится родное болото 1С Предприятие 8 - но я всё равно буду грезить о далёком синем море - даже если оно не существует!
portwein; +1 Ответить
12. amd1986 10.12.19 18:59 Сейчас в теме
(11)
Как бы не просчиталася! Нет - ну на ближайшей перспективе 1С в России, как я уже написал - будет житься неплохо.
Снизу - дорогие навороченные продукты не нужны - тут экономят каждую копейку - тут как раз нужны простые дешёвые и красивые (удобные продукты) - и в этой нише 1С: Предприятие 8 ещё долго не будет равных (в уже занятом ей рынке).
А сверху - я тоже написал - тут 1С тоже пока будет житься неплохо - государство планомерно истребляет возможных западных конкурентов. А а своих - увы не выросло! И перспектив их вырастить в обозримом будущем попросту нет!
Страна идёт к самоизоляции - Вы пишите о санкциях - да мы сами не прочь их наводить, лишь оградить себя от западных благ. Не буду давать оценку этой политике. Но к росту конкуренции и, как следствие, качества и развитию внутренних продуктов это никогда не ведёт (если это это не ВПК)! В советские времена через это уже проходили.
Вот в режиме самоизоляции можно и цены искусственно взвинчивать и всех загонять в свои рамки!
К слову - маркетинговая политики у компании 1С превосходная - но работает только в рамках, практически монопольно занятого ей рынка!

Идет не самоизоляция. А кластеризация. Причем не только у нас, но и во всем мире.
Конкуренция конкуренции рознь. Конкуренты тоже умеют сговариваться. Рыночные механизмы в современном мире не работают.

Жируют на лаврах монополии. Да и не так уж сильно они растут - они просто очень сильно задемпингованы относительно цен конкурирующих продуктов!

Они молодцы. В свое время сделали правильную модель продвижения. И теперь они монополисты.

Ну и инфляция в стране за последние лет 10 была просто катастрофической - просто рост цен на отечественные продукты, не сильно завязанные по себестоимости на западные - местами был сильно приторможен!

У нас была не только большая инфляция, но и большой рост зарплат. Теперь то и то замедлилось. Но рост цен западных продуктов был еще выше. Как лицензии, так и внедрение.

А насчёт мифа SAP - думаю мифов про 1С можно привести не меньше - разница только в цене - да SAP неоправданно дорогой продукт! А 1С - неоправданно дешёвый! Вот это не мифы - а чистая правда! Ну а с ростом з/п программистов 1С эта разница, в содержании продуктов, со временем станет уже не такой существенной для бизнеса, особенно крупного - где в принципе можно оговорить о конкуренции со стороны SAP

SAP на российском рынке уже больно. Что будет дальше - будет видно. Трудозатраты на доработку(и поддержку) в 1С стоят в разы дешевле. Я не представляю сколько должен получать 1Сник, чтобы не потянул рынок. По сути 1С - удачный фреймоворк по разработке учетных систем.

Приток молодых может и не большой. Отток только тоже не малый. Нет развития молодых специалистов в квалифицированных. Знакомятся с 1С и бегут от неё без оглядки. Сейчас приток в JavaScript, Java, Python, C++ куда выше - чем в 1С

Потому что молодые специалисты - жертвы маркетинга. Начиная с определенного уровня - уже не важно на каком языке ты разрабатываешь. Язык - это инструмент для решения задач. А задачки бывают как интересные, так и не очень(сугубо индивидуально)

Ничего я там не возвышаю. Мне за родное отечество обидно! У них есть развитие - а в России как не было, так и нет :-(

А вот теперь мне стало обидно за родное отчество) Все у нас развивается. На уровне передовых стран.

Это слишком общая фраза. Она ничего не значит, кроме как - "а похвастаться нам и нечем, но мы не хатим хваться - родное болото нам приятно и радостно!"

Кто то хвастается, а кто то делает результат. Но я не спорю, хвастаться тоже надо, иногда.

Конечно не могут. Поэтому делят пирог между панртнёрами и свободными разработчиками - вместе создавая комплексно-интегрированные решения! Там началась эпоха микросервисов. А 1С Предприятие - пока остался в прошлом в виде монопольного, неповоротливого монолита!

У нас также создаются комплексно-интегрированные решения. И микросервисы развиваются. Г
У нас и на западе - разный подход:
У нас: Сначала сделали, потом пропиарили.
На западе: Сначала пропиарили, потом, если нашли денег - сделали, возможно(могут тупо закончиться деньги).
Поэтому и кажется, что у России все плохо во всем, а по факту - далеко не все так очевидно.

Можем не догонять - можем изолироваться (что и происходит) и продолжать барахтаться в своём болоте - СССР2 - только с меньшей социальной поддержкой!

Мы то не изолируемся - это нас отовсюду изолируют, почему то))

Вам нравится родное болото 1С Предприятие 8 - я не буду вас в этом переубеждать!
Мне нравится родное болото 1С Предприятие 8 - но я всё равно буду грезить о далёком синем море - даже если оно не существует!

У всех своя точка зрения, согласен
13. Gorod111 14.12.19 22:06 Сейчас в теме
(2)да с нуля - это уже не выход - слишком сложно
За столько лет сколько они с EDT возятся можно было родить хоть что то работоспособное, все дело в бюрократизме и организации работы внутри компании, то еще болото в котором люди давно "не горят" и даже не "тлеют" а булькают, процентов 10 компании реально работают остальные делают вид.
Оставьте свое сообщение
Вакансии
Руководитель группы разработки
Краснознаменск (Московская обл.)
зарплата от 180 000 руб. до 300 000 руб.
Полный день

Программист с опытом реализации проектов через 1С:Конвертацию данных
Санкт-Петербург
зарплата от 1 300 руб.
Временный (на проект)

Инженер 1С
Ессентуки
зарплата от 120 000 руб. до 144 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 100 000 руб. до 250 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Краснознаменск (Московская обл.)
зарплата от 150 000 руб. до 250 000 руб.
Полный день