0. infostart 1603 05.11.19 16:30 Сейчас в теме

Цифровой занавес: вступил в силу закон об изоляции рунета

Разбираемся, как от этого изменится работа компаний и жизнь простых граждан.

Перейти к новости

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. VmvLer 05.11.19 17:03 Сейчас в теме
С армадой микро-спутников Маска будут бороться с помощью копья белых ходоков?
dachnik; starik-2005; bulpi; Дон Кихот; +4 Ответить
19. nomad_irk 43 06.11.19 08:05 Сейчас в теме
(1)Армада микроспутников - куча никчемного железа, если нет доступа к DNS.
65. starik-2005 1981 06.11.19 15:15 Сейчас в теме
(19)
Армада микроспутников - куча никчемного железа, если нет доступа к DNS.
Спутник тебе дает адреса шлюза, DNS, ... DNS - сервис доменных имен, транслирующий текстовый адрес из строки браузера в IP-адрес. Если спутник даст адрес DNS-сервера, находящегося, например, в Австрии (или Австралии), и у него будет связка между адресом и именем, то что помешает мне получить этот IP и, в итоге, доступ к ресурсу?
66. nomad_irk 43 06.11.19 15:21 Сейчас в теме
(65)говорим про случай, когда DNS не отвечает на запросы/выдает не верный результат по какой-то известной только ему причине.
68. starik-2005 1981 06.11.19 15:32 Сейчас в теме
(66)
говорим про случай, когда
Какой DNS? Который нам отдал спутник, а может быть резервный "8.8.4.4" или "8.8.8.8" от гугла? Или это когда западные наймиты решили дорогим россиянам запретить интернет? Типа взяли, и заблокировали для россиян гугловые DNS (сдается мне, что западные наймиты россиянам интернет как раз блокировать и не собираются, а вот местные товарищи...)? А как поймет большой брат, что я из России к нему стучусь? А если я омериканский шпийон и депешу в пентагон строчу - тоже не даст? )))

Хрень какая-то. Да и кешируется DNS браузером.
70. nomad_irk 43 06.11.19 15:52 Сейчас в теме
(68) DNS, обслуживающий .RU сегмент "интернет".
Большой брат уже давно поделил адресное пространство в "интренет" на зоны и по маске адресов ему понятно, из какой зоны пришел запрос.
Все запросы к корневому DNS для зоны .RU можно не обрабатывать вообще, либо отдавать не верные адреса в ответ.
В данный момент корневого DNS для сегмента *.RU на территории, подконтрольной РФ, так понимаю, нет, есть только некоторые реплики.
Terve!R; Designer1C; +2 1 Ответить
71. starik-2005 1981 06.11.19 19:32 Сейчас в теме
(70) так вроде домены зоны РУ и т.д. где-то тут регятся, МХ и прочее тоже у хостеров прописывается, а хостеры уже отдают вверх. Ну грохнут DNS вороги, а ты выходишь из местного провайдера, у которого в кеше есть записи. Если нет - он идет к родительскому, который идет к своему родителю и т.д. Все рушные сайты на местном хостинге у местных в кеше и так, и обновляются родительские с них. Что-то не вижк проблему в принципе.

А по поводу зоны, из которой запрос пр шел, то тоже неясно, как зону определит спутник, который на высоте в 450 км должен как минимум 15 оборотов вокруг Земли-матушки делать. Так по геозоне отсекать, так и братьям хохлам внезапно что-то порезаться может)))
81. Terve!R 13.11.19 11:49 Сейчас в теме
(71) вот уж мнение абсолютного дилетанта вообще не интересно. Все твои фантазии насчет спасительных кэшей тоже.
Спутники, которые летают вокруг Земли, а не висят на геостационарной орбите, тоже повеселили.
82. starik-2005 1981 13.11.19 13:15 Сейчас в теме
(81)
Спутники, которые летают вокруг Земли, а не висят на геостационарной орбите, тоже повеселили.
Ну давай, расскажи мне, как спутники на высоте 550 км будут "висеть", а мы послушаем...

ЗЫ: Кто школьников на Инфостарт пускает?
83. Sintson 358 27.11.19 12:43 Сейчас в теме
(65) отсутствие приёмо-передающего оборудования например.
91. starik-2005 1981 27.11.19 15:35 Сейчас в теме
(83)
отсутствие приёмо-передающего оборудования например
Можно экстраполировать до отсутствия компьютера и вообще любого устройства, которое может выйти в интернет. Нет устройства - нет проблем )))
92. Sintson 358 27.11.19 15:56 Сейчас в теме
(91) Не надо экстраполировать, мы сейчас о возможностях реальных людей говорим.
93. starik-2005 1981 27.11.19 15:57 Сейчас в теме
(92)
мы сейчас о возможностях реальных людей говорим
И какие у них возможности? А главное - потребности? Вы как к реальным людям относитесь? Каким местом?
94. Sintson 358 27.11.19 16:10 Сейчас в теме
(93) Я говорю о том, что реальным людям, включая меня, мало дела до микроспутников Илона Маска. У нас нет оборудования для использования интернета такого способа передачи. Про потребности вообще не понял вопроса. Странно что Вы меня исключили из сообщества реальных людей, видимо непохож.
Ну да ладно.
Я лично слышал как всякие "омериканские дядьки" для нас всякие гадости изобретают, а шумерские прихвостни им подмахивают. Посему считаю важным обезопасить свою зону сети, попутно её прикрыть по примеру Китая. Чтобы всякие Байдены и прочие нуланды не смогли школоту на болотную созывать для продвижения своих "омериканских" ценностей.
42. pavel06 06.11.19 09:46 Сейчас в теме
(1) Армада микроспутников - это блеф Маска. Запустил 20 штук и обломался, денег на Теслу нет.
Sintson; Designer1C; +2 1 Ответить
64. bulpi 159 06.11.19 15:04 Сейчас в теме
(42)
20 штук спутников - это блеф ? :))))))
72. pavel06 07.11.19 01:19 Сейчас в теме
(64) Если было обещано 10000, то - блеф.
Designer1C; +1 Ответить
74. VmvLer 07.11.19 10:06 Сейчас в теме
(72) вы слишком недооцениваете короля блефа.
какие 10К, минимум 30-40К
https://www.gazeta.ru/science/2019/10/16_a_12758312.shtml

помню 5 лет назад и про его ракеты говорили, что, мол, "на батуте будете в космос ходить"
и че, где сейчас батут в финансовом плане и по количеству заказов?
75. Vovan1975 14 07.11.19 12:45 Сейчас в теме
вот специально для вас, можете проникнуться "как Россия гибнет"
Статистика по запускам за 2019 год
https://aftershock.news/?q=node/802806
77. Vovan1975 14 08.11.19 16:17 Сейчас в теме
(76) и чо?
я привел статистику за 2019 год.
Очень интересно послушать как "Россия гибнет".
78. VmvLer 08.11.19 16:36 Сейчас в теме
(77) вы привели одни факты, я другие - какие еще могут быть вопросы.
мы ведь живем в мире где существует не только один факт и не только одно мнение.

и термин-штамп который вы используете высосан из вашего пальца - на него и дуйте)
79. Vovan1975 14 08.11.19 17:24 Сейчас в теме
(78)это вот не вы писали в (74):
помню 5 лет назад и про его ракеты говорили, что, мол, "на батуте будете в космос ходить"
и че, где сейчас батут в финансовом плане и по количеству заказов?


я показал где(конкретно в какой стране) сейчас "батут". Что, не нравится,да?
Самое смешное это не количество пусков вообще, а количество пусков что называется "с людями".

и наверна вишенка на торт, ну так чтобы дважды не вставать:
"НАСА обсуждает с "Роскосмосом" покупку мест на "Союзах" для полетов к МКС"
https://ria.ru/20191002/1559340327.html
80. VmvLer 08.11.19 17:51 Сейчас в теме
(79) я не проявлял эмоций, что за наивные попытки притянуть за уши мои неизвестные вам симпатии.

хорошо признаюсь, мне нравятся кони.
вам какие породы по душам?
я обсуждаю с конезаводом покупку пары гнедых, нормаьно/нэ?
2. the1 395 05.11.19 19:27 Сейчас в теме
У нас тут уже интернет отключили, пишу с калькулятора. У меня еще талоны на интернет не кончились, а тут опять реформа. Эх, а что еще ждать от этой страны. Пора валить.
user774630; Sintson; Terve!R; Neuroproton; dimisa; maxopik2; DeFunes; Дон Кихот; frkbvfnjh; +9 1 Ответить
35. Дон Кихот 1 06.11.19 09:03 Сейчас в теме
(2)Проблема нашей страны в том что плохие люди объединены одной целью, избежать ответственности за содеянное в течении 30 лет, теперь ложь уже не работает как надо, осталось только сильнее закручивать гайки
SeiOkami; dachnik; ArcNor; Designer1C; Neuroproton; xSavantx; +6 1 Ответить
84. Sintson 358 27.11.19 12:59 Сейчас в теме
(35) Что за чушь! Что там содеяли за 30-ть лет? Какие гайки?
95. Дон Кихот 1 27.11.19 16:16 Сейчас в теме
(84)Все делаете вид что ничего не понимаете? Время когда придется отвечать за несправедливость наступит, вот тогда так и скажете.
96. Sintson 358 27.11.19 16:28 Сейчас в теме
(95) Молодой человек, я всерьез беспокоюсь за Ваше душевное спокойствие. Бросьте Вы это дело, бросьте... пока не нашелся "добрый" человек и не отправил таки Вас на ветряные мельницы. У Вас вся жизнь впереди, Нуралиевы без работы не оставят. Изучайте предметную область, стройте семью! Зачем Вам это всё? Поверьте, всё с Россией будет в порядке, специалисты ИТ-сферы будут всегда востребованы, а вот люди с судимостями, даже за то, что на площадях на полицейских руку поднимают востребованы не будут. Подумайте об этом.
97. starik-2005 1981 27.11.19 16:41 Сейчас в теме
(96)
востребованы не будут
Люди со знанием ИТ будут востребованы всегда. На фриланс-сайтах просят потфолио, а не справку из ПНД.
А по поводу оборудования, то кому надо будет - купит себе девайс. С другой стороны, в свое время народ с геостационарных спутников трафик "грабил" - тоже развлечение, для которого достаточно было тарелки с конвертером и ресивером (5к за все в те времена - 00-е года текущего века - если не меньше). 650 USD за девайс - это не дешево, конечно, но народ сейчас за столько телевизоры покупает, которые просто ящики для зомбирования. Я тут тоже хотел купить, но Беру! от яндекса и сбера мне его не привез, так что пока zombie-free ))))
98. Sintson 358 27.11.19 17:08 Сейчас в теме
(97) Чем интернет по большому счету отличается от телевизора? почему зомбоящик, а не зомбомонитор? ЭхоМосквы, Медуза, РБК и прочие помойки с завидным упорством льют помои на всё подряд, искренне радуются неудачам страны и очень расстраиваются её успехам. Бабченки и невзоровы вбивают в молодые, неокрепшие головы всякий шлак. В социальных сетях можно найти сообщество ивращенцев на любой вкус. Разве это не зомбирование?
user774630; +1 Ответить
99. user856012 8 27.11.19 17:27 Сейчас в теме
(98)
Чем интернет по большому счету отличается от телевизора?
У меня стойкое ощущение, что большинство нынешних "борцов с режимом" прозомбированы как раз телевизором: в основной массе это люди лет 30-40, которые росли в эпоху "лихих 90-х", когда каждый был сам по себе, а на их незрелые умы разве что из холодильника не лились потоком "разоблачения" - какая у нас ужасная страна, кошмарная история, плохой народ и т.д.

А теперь они искренне считают, что у них "независимое мышление"... хотя на самом деле бессознательно отбирают в Интернете только ту информацию, которая совпадает с их юношескими штампами.

В-общем, "потерянное поколение". Нынешняя молодежь другая - гораздо менее политизированная, а если и ходят на акции навальнят, то ради "движа" и "хайпа", а не серьезного протеста.
user774630; +1 Ответить
101. starik-2005 1981 28.11.19 13:32 Сейчас в теме
(98)
Чем интернет по большому счету отличается от телевизора?
Определенным выбором прежде всего, хотя, если смотреть телеканал "Культура" или "Спас", то кажется, что все в жизни отлично )))

по поводу "невзорова" - согласен, какой-то он мутный стал. Но, как он же и сказал, что кто платит - тот и музыку заказывает.

А по поводу успехов страны, то они есть, как и неудачи. У меня коллега работал в центре им. Хруничева, так говорит, что вообще не понимает, как наши ракеты летают с такой организацией труда. Другой коллега работал в "Сухом" - та же картина. Россия живет на полезных ископаемых и заделе, оставшемся от СССР в части их разработки, хотя трубы советские уже, конечно, сгнили и их заменили на импортные, хотя есть "Трубная компания" г-на Пумпянского, которая очень неплохо зарабатывает на госконтрактах.

Если говорить о государственных ведомствах, то не скажу за всех, но московский СЭС - это картель (по крайней мере почти все директора лабораторий - пенсионеры, одногруппники главного директора, и они там моют посуду, а в документах все одноразовое, но говоря уже о средах, которые они варят на давно отжившем свое оборудовании, но по документам тоже все покупается, в итоге нормальный денежный поток сформирован для руководства). И везде так, предположу - где липовые расходы, где откаты.
4. ishelper 05.11.19 21:53 Сейчас в теме
(2)
что еще ждать от этой страны. Пора валить.
Скатертью дорога! Или кто-то держит? За какое место?

Вспомнилась история создания платежной системы "Мир" - если кто помнит, для чего она понадобилась. И ведь создали, и работает! А сколько было скепсиса и истерик... Правда, до создания "Общества защиты интернета Visa" дело не дошло, и то хорошо.

И что, после запуска "Мира" кого-то отключили от той же Visa или MasterCard?

Впрочем, факты тут не имеют значения, главное - что стая либеральных мосек по-прежнему готова откликнуться заливистым лаем на заунывное мяуканье рыжей кошки.
Sintson; Terve!R; Nazimov_Mikhail; vailrahmatulin; Designer1C; nomad_irk; Поручик; +7 11 Ответить
15. the1 395 06.11.19 07:20 Сейчас в теме
(4) Я забыл табличку "сарказм"
user774630; Sintson; Terve!R; +3 Ответить
45. Chai Nic 137 06.11.19 09:53 Сейчас в теме
(4) Не надо смешивать создание альтернативы с введением ограничений. Предлагаемый закон направлен в первую очередь на _ограничение_. Любой сколь-нибудь сведущий в сетевых технологиях понимает, что DPI не способна улучшить доступность в случае отключения рунета от глобального интернета. А вот ограничить распространение информации внутри рунета - вполне. То есть, это в первую очередь инструмент цензуры и воздействия на распространение информации. То, что можно будет подменять DNS-сервера на российские - декларируемая "полезная" функция, чтобы особо не протестовали.

Очевидно же, что для того чтобы повысить живучесть интернета, государству надо строить резервные магистрали и точки обмена трафиком, а не фильтры. Это как с целью повышения пропускной способности дорог ставить на них пункты досмотра, аналогично.
Terve!R; dachnik; Neuroproton; bb1962; user764477; bulpi; mivari; ntemny; +8 Ответить
67. vpaoli 29 06.11.19 15:30 Сейчас в теме
(4)
И что, после запуска "Мира" кого-то отключили от той же Visa или MasterCard?
Конечно отключили и не мало. Всех бюджетников, пенсионеров.
dachnik; Neuroproton; pavel06; Romakon92; user764477; +5 Ответить
85. Sintson 358 27.11.19 13:09 Сейчас в теме
(67) Кто кого отключил? Что мешает держать две карты, причем совершенно бесплатная сберовская виза доступна абсолютно всем.
С какой стати наша страна должна развивать чужие платежные системы в ущерб своей?
user774630; +1 Ответить
73. pavel06 07.11.19 01:20 Сейчас в теме
(4)
после запуска "Мира" кого-то отключили от той же Visa или MasterCard?


Это грядет, еще не дожили.
5. Yashazz 2907 05.11.19 22:08 Сейчас в теме
Эпизод с "Телеграммом" показал, чего стоят отчаянные попытки "запрещать и не пущать". Особенно, когда они выполняются под неубедительным лозунгом "защищать".
Neuroproton; semagin@gmail.com; Светлый ум; +3 Ответить
8. Axe 06.11.19 03:55 Сейчас в теме
(5)ну давайте теперь телеграм будет примером на все случаи жизни. Думаю государство после телеграма сделало выводы. А сейчас речь идет о безопасности страны. Параллельная внутренняя сеть должна быть, хотя бы для работы госструктур. У нас какбэ все государственные услуги предоставляются в электронном виде. Все госструктуры ведут базы данных. Налоговая, гаи, госуслуги, фнс, пф, соцстрах. На сколько я понимаю все это замыкается где-то в одном месте. Поэтому и нужно чтобы когда например человек заходил на сайт nalog.ru, то маршрут шел например не через немецкие/турецкие/израильские сервера в америку а потом обратно, а через централизованый DPI маршрутизатор. Ведь переделывать интернет никто не будет. Но подстроить сеть для атономной работы нужно.
В крайнем случае, будем опять тянуть локальные сетки между домами и гонять по сети в "Су-27 Фланкер 2.5", а общаться в Vypress Chat 2.1.9
user774630; nomad_irk; Поручик; the1; +4 9 Ответить
9. dhurricane 06.11.19 04:23 Сейчас в теме
(8)
На сколько я понимаю все это замыкается где-то в одном месте. Поэтому и нужно чтобы... маршрут шел... через централизованый DPI маршрутизатор.
Вы не находите противоречий в собственных словах?
Ведь переделывать интернет никто не будет.
Его и не нужно переделывать. В Вашем же сообщении содержится решение, отличное от обсуждаемого в статье: нарастить связи узлов внутри страны, сделать их более доступными, чем путь "через немецкие/турецкие/израильские сервера в америку а потом обратно".
Designer1C; +1 Ответить
43. pavel06 06.11.19 09:49 Сейчас в теме
(8) Железный занавес в СССР и все запреты, цензуру тоже объясняли необходимостью безопасности граждан и страны.
Yashazz; Neuroproton; user764477; sansys; +4 Ответить
58. nomad_irk 43 06.11.19 12:09 Сейчас в теме
(43).....а информация о том, как собрать взрывное устройство в домашних условиях из подручных средств конечно же сильно укрепляют безопасность граждан и страны в целом......
59. VmvLer 06.11.19 12:57 Сейчас в теме
(58) человек со здоровой психикой и хорошим воспитанием не будет стремиться делать подобное или искать по этому поводу данные, так что провокационные посты пишите где-нить у себя во дворе на заборе.

логичнее укреплять психическое здоровье граждан и улучшать предпосылки для качественного воспитания.
можно, например начать с того, что убрать с тв и интернета истеричные ток-шоу где поливать грязью друг друга по малейшему поводу стало нормой и создать условия для заполнения организаций образования молодыми здоровыми и счастливыми преподавателями.
тогда отпадет необходимость следить и запрещать - здоровый и счастливый человек не предаст.
Yashazz; Shef_zeon; Neuroproton; +3 Ответить
60. nomad_irk 43 06.11.19 13:04 Сейчас в теме
(59)Ну так это прямая цензура, о не допустимости которой именно вы и выступаете в своем сообщении.
Вы уж определитесь: есть цензура или ее нет. Если она есть, то почему только для определенной информации, с которой именно вы по какой-то там причине не согласны? информация о составе взрывного устройства очень востребована условным Петей.
61. VmvLer 06.11.19 13:50 Сейчас в теме
(60) я опираюсь исключительно на логику, а как вы это "обернете" в целях забалаболить тему - пабарабану.

логика мне подсказывает, что лить в уши граждан истерики с тв в прайм-тайме разрушительно для психики этих граждан. так же было бы логичнее заботиться о здоровье своих граждан, а не разрушать его.
вот и вся логика и можете назвать эти очевидные утверждения как вашей душе угодно.
62. nomad_irk 43 06.11.19 14:06 Сейчас в теме
(61)Хорошо, называйте двойные стандарты логикой, на этом и разойдемся.
18. nomad_irk 43 06.11.19 07:54 Сейчас в теме
(5)При чем здесь телеграмм вообще? :)
Доступ к dns отключат и телеграмм так же "умрет", если только Паша Дуров не будет использовать ip-адреса серверов напрямую.
63. fredly_nightly 06.11.19 14:16 Сейчас в теме
(54)
для того чтобы внутри страны госуслуги работали стабильно, нужно блокировать иностранные ресурсы? такая себе у вас логика 🤣
87. Sintson 358 27.11.19 13:16 Сейчас в теме
(63) для того что бы обезопасить всю инфраструктуру. Вообще говоря можно уже запросто залезть в мой телевизор, что говорить о мостах, электростанциях, управлении железных дорог!
24. tsugancov 06.11.19 08:19 Сейчас в теме
(5) ага, также куча каналов по распространению наркотиков, проституции и тд... Это все надо выключать, я надеюсь щит этому реально поможет!
56. user1166203 06.11.19 11:29 Сейчас в теме
(24)
НУ, вот чем вам проституция помешала?)
57. VmvLer 06.11.19 11:56 Сейчас в теме
(56) возможно ничем, просто тоже желательно знать все точки входа и выхода трафика
86. Sintson 358 27.11.19 13:12 Сейчас в теме
(5) Еще не конец. Думаю и до Телеграмм доберутся. Я бы на месте властей его просто запретил, как не соответствующему законодательству страны. Правда либерда будет переживать, но думаю ничего страшного в этом нет. Круг моего личного общения вряд-ли заинтересует особистов.
user774630; +1 2 Ответить
6. PerlAmutor 47 05.11.19 22:09 Сейчас в теме
Любопытно, угрозы целостности, безопасности и устойчивости интернета решили реализовать, а того же самого для сбережений накоплений граждан страны не хотят. Большинство крупных организаций уклоняются от ответственности в оффшорах - Сбербанк, Газпром... даже ЦБ правительством не контролируется. Очередной кризис начнется и население страны опять останется ни с чем. Зато интернет будет стабильно... отправлять переводы олигархов заграницу, ни в Швейцарию, так в Китай...
Romakon92; 9-pm; pm74; +3 Ответить
7. Axe 06.11.19 03:40 Сейчас в теме
(6)
для сбережений накоплений граждан страны
теряют те, кто хранит деньги на депозитных счетах и накапливает на банковских картах крупные суммы. А Если у тебя 100$ лежат в кармане, под подушкой или закопаны в огороде, то никакой кризис вам не страшен
user774630; Sintson; +2 5 Ответить
10. SeiOkami 1223 06.11.19 06:08 Сейчас в теме
(7) только все забывают, что в покупательской способности эти 100$ могут превратиться в тыкву из Ашана
Designer1C; fredly_nightly; 9-pm; +3 3 Ответить
11. semagin@gmail.com 39 06.11.19 07:03 Сейчас в теме
(10)
способности эти 100$ могут превратить
Вы ведь про 100 руб описались?
12. SeiOkami 1223 06.11.19 07:04 Сейчас в теме
13. SeiOkami 1223 06.11.19 07:10 Сейчас в теме
(10) ох уж это утро - что-то спросонья ляпнул и минусы свои получил 🤣
88. Sintson 358 27.11.19 13:17 Сейчас в теме
16. nomad_irk 43 06.11.19 07:42 Сейчас в теме
(6)Может открою тайну, но ЦБ ни в одной стране мира, в том числе в США, не регулируется правительством.
69. vpaoli 29 06.11.19 15:39 Сейчас в теме
(16) это только на бумаге
14. SeiOkami 1223 06.11.19 07:16 Сейчас в теме
Вся надежда лишь на то, что вся эта изоляция будет работать так же "стабильно", как и все другие наши попытки блокировок.
23. nomad_irk 43 06.11.19 08:17 Сейчас в теме
(14)В статье вообще ни слова о блокировках. В статье наоборот о возможности работы российского сегмента интернета в пределах РФ, в случае ограничения доступа к "мировому" DNS.
the1; DmitryKSL; ntemny; tsugancov; +4 4 Ответить
26. tsugancov 06.11.19 08:21 Сейчас в теме
27. SeiOkami 1223 06.11.19 08:42 Сейчас в теме
(23) (25) вы, скорее всего, плохо прочитали статью

Часть первая:
1. Все линии связи строго согласуются с указанием целей использования
2. Операторам связи раздают "номера автономной системы", отныне они обязаны по любому запросу отчитываться о всем своем оборудовании, инфраструктуре, маршрутах, местах подключения к сети за границей.
3. Операторы обязаны устанавливать технические средства контроля и "ограничения доступа к информации", а так же "оказывать содействия" гос органам

Часть вторая:
1. На основе части первой гос. органы запускают систему "централизованного управления".
2. Операторы обязаны направлять трафик в эту систему.
3. централизованная система имеет контроль над трафиком и может блокировать доступ к ресурсам.


Подскажите, как описанные в статье самоблокировки помогут нам в случае некоего "форс-мажора" санкций США, который вы описали выше?
Romakon92; fredly_nightly; AQR84; 9-pm; +4 Ответить
32. nomad_irk 43 06.11.19 08:55 Сейчас в теме
(27)В обсуждаемой публикации всего этого нет. В статье нет ни слова о каких-либо самоблокировках вообще.
Укажите источник вашей информации.
34. SeiOkami 1223 06.11.19 09:02 Сейчас в теме
(32) ссылка на статью указана в новости

я так понимаю, нужно прикладывать скрины, чтобы вы прочитали то, что обсуждаете?)

вот пример, где органы снимают необходимость блокировок с операторов, ведь они и сами теперь умеют рубильник нажимать

38. nomad_irk 43 06.11.19 09:25 Сейчас в теме
(34) Лично я обсуждаю создание "собственного" DNS, описанного в публикации, а не сам ФЗ № 149, скриншот которого вы привели.
Возможности ограничения доступа к ресурсам вообще - это другой вопрос. Считаю, наивно полагать, что этого "никогда не было и вот опять".....
40. SeiOkami 1223 06.11.19 09:32 Сейчас в теме
(38) то есть вы взяли какой-то кусочек закона, а остальную решили пропустить?)

В общем, делаем выводы: закон предоставляет возможность гос.органам централизованно цензурировать интернет.
dachnik; Chai Nic; +2 Ответить
41. nomad_irk 43 06.11.19 09:39 Сейчас в теме
(40)Это не я взял, а авторы обсуждаемой публикации. В публикации сказано о создании "своего" DNS как способа обеспечения работоспособности российской части сети "интернет" в случае форс-мажоров.

По какой причине вы переключились на обсуждение самого закона ФЗ № 149 известно только вам.
44. SeiOkami 1223 06.11.19 09:52 Сейчас в теме
(41)
По какой причине вы переключились на обсуждение самого закона ФЗ № 149 известно только вам

мне кажется, вы прикалываетесь))

Закон об изоляции рунета – народное название ФЗ «О внесении изменений в ФЗ «О связи» и ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».


новость - это и есть обсуждение закона. Почему в новости подробно не раскрыли собственный же заголовок - известно только автору. Но это всё - обсуждение закона.

и почему-то вы, не прочитав закон, сделали ошибочные выводы, что: "Изоляция" = создание собственного DNS
49. nomad_irk 43 06.11.19 10:10 Сейчас в теме
(44)Потому что в публикации затронут вопрос исключительно про создание "собственного" DNS, как одного из средств "изоляции".
36. SeiOkami 1223 06.11.19 09:08 Сейчас в теме
читаем снова (27) и пробуем ответить на вопрос
90. Sintson 358 27.11.19 13:23 Сейчас в теме
(27) Это не самоблокировки, это централизованное строительство внутренней управляемой инфраструктуры. И нечего тень на плетень наводить.
user774630; +1 2 Ответить
17. nomad_irk 43 06.11.19 07:47 Сейчас в теме
Вы статью-то читали? :)
"Изоляция" = создание собственного DNS, чтобы не быть зависимым от "мирового" DNS в случае любого форс-мажора.
Без доступа к DNS интернет, можно сказать, не работает, т.к. никто IP-адреса ресурсов использовать в повседневной жизни не будет.
20. SeiOkami 1223 06.11.19 08:09 Сейчас в теме
(17) интересно, какой, например, "форс-мажор" может потребовать централизованное ограничение доступа к ресурсам интернета?
21. nomad_irk 43 06.11.19 08:13 Сейчас в теме
(20)Санкции США, например.
Если интересно, то можете узнать подробнее, как работает мобильная связь/сервисы в Крыму, например :)
22. SeiOkami 1223 06.11.19 08:16 Сейчас в теме
(21) то есть США вводя санкции, а в ответ РФ блокирует их интернет на своей территории ? Не вижу логики 🤔
25. nomad_irk 43 06.11.19 08:20 Сейчас в теме
(22)вы прикалываетесь что ли? :)
США вводят санкции, РФ сегменту зарещают пользоваться "мировым" DNS и весь российский интернет встает колом. Чтобы внутри страны интернет работал, нужен "свой" DNS, доступ к которому никто из "вне" заблокировать не сможет.
Sintson; the1; +2 1 Ответить
28. SeiOkami 1223 06.11.19 08:43 Сейчас в теме
46. Chai Nic 137 06.11.19 09:57 Сейчас в теме
(25) DNS децентрализованная система, и способна работать без корневых серверов из США. Для этого не надо вводить централизованное управление рунетом с фильтрами трафика. Достаточно всего лишь обязать провайдеров иметь связность с российскими серверами корневой зоны, и всё.
dachnik; bulpi; mivari; +3 Ответить
47. nomad_irk 43 06.11.19 10:08 Сейчас в теме
(46)Так понимаю, что в РФ серверов корневой зоны нет и сама корневая зона .RU(начиная с некоторого времени .РФ) обслуживается серверами, находящимися за пределами РФ.
Иначе вообще не понятно, для чего весь сыр-бор.
48. Chai Nic 137 06.11.19 10:10 Сейчас в теме
(47) Цитата с вики
На 22.05.2018 в России размещено 11 реплик корневых серверов DNS[4], в том числе:

f.root (Москва — 2 шт.);
i.root (Санкт-Петербург);
j.root (Москва, Санкт-Петербург);
k.root (Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск);
l.root (Москва, Ростов-на-Дону, Екатеринбург).
50. nomad_irk 43 06.11.19 10:12 Сейчас в теме
(48)Так это "капля в море", не?
51. Chai Nic 137 06.11.19 10:18 Сейчас в теме
(50) А больше и не надо. Корневые dns-сервера задействуются только при разрешении корневых зон (.ru,.com и т.п.), чтобы сообщить о серверах, которые держат эти зоны. Всё это постоянно кэшируется провайдерами, и нагрузки на эти корневые сервера практически нет.
52. nomad_irk 43 06.11.19 10:26 Сейчас в теме
(51)Про кеширование - понятно.
"Свои" корневые DNS нужны, если доступ к "мировым" DNS будет блокирован для всех запросов DNS c определенных масок IP-адресов.
53. Chai Nic 137 06.11.19 10:36 Сейчас в теме
(52) К мировым будет заблокирован, значит будет происходить обращение к доступным репликам. Я же говорю - система децентрализованная. Тут даже настраивать ничего не надо, кроме того что прописать у провайдеров адреса этих зеркал. Никаких DPI.
Другой вопрос, если условный "запад" решит не просто отключить рунет как этап санкций, а активно вредить, в том числе сетевыми диверсиями типа заведомо ложных ответов - а это уже война. Тогда да, отключить внешний интернет будет правильным решением.
89. Sintson 358 27.11.19 13:20 Сейчас в теме
(22) США постоянно грозится отключить интернет, свифт и что-то там ещё. Но наш отечественный либерал почему-то ищет проблему в том, что страна разрабатывает защиту от деструктивных действий хрустального города на горе. подумаешь, на пару дней бразерс отключат!
29. SeiOkami 1223 06.11.19 08:47 Сейчас в теме
(21) в Крыму проблема не потому что США технически заблокировали интернет. А потому что туда операторы не хотят идти, чтобы не терять деньги из-за санкций. Описанная в статье система никак не поможет от этого "форс-мажора". Так что и тут провал.
30. nomad_irk 43 06.11.19 08:50 Сейчас в теме
(29) Операторы туда хотя идти и идут, придумывая разного рода технические ухищрения, чтобы не попасть именно под технические ограничения доступа к разного рода мобильным сервисам, вроде ApplePay.
31. SeiOkami 1223 06.11.19 08:52 Сейчас в теме
(30) вы прочитали мой ответ?) как описанное в статье поможет от блокировок, если, по сути, там описана система самоблокировок?)
33. nomad_irk 43 06.11.19 08:56 Сейчас в теме
(31) Повторяю в третий раз: в обсуждаемой статье нет ни слова о самоблокировках.
37. SeiOkami 1223 06.11.19 09:08 Сейчас в теме
(33) читаем снова (27) и пробуем ответить на вопрос
39. nomad_irk 43 06.11.19 09:26 Сейчас в теме
54. Axe 06.11.19 10:51 Сейчас в теме
(29) слышу звон - не знаю где он.
Интересно а от чего же без vpn магазин steam не работает в крыму, AliPay не работает, ApplePay не работает с местным эквайрингом. Не работает магазин EpicGames. и т.д.
По вашим словам какая-то компания с материка должен прийти ? Или все таки крымские ip-адреса заблокированы в США ?
И интересно, а Миранда крымская, это ли не РосТелеком ?
А интересно ip-адреса МТС мобильного интернета, случайно не краснодарские ?
Хотелось бы всем кто хочет высказать мнение что происходит в Крыму, хотя бы немного ознакомится с вопросом, так как тут местных уверен хватает и от некоторых высказываний, хочется за голову взяться и спросить: что серьезно ? неужели там за пределами крыма они знают больше.
Самоблокировки или защита от санкционных блокировок, это одна тема. Потому что любому должно быть понятно, что положив сервера госструктур в стране начнется хаос.
Сейчас даже талоны в поликлинику выдают через госуслуги. Везде электронные очереди, у государства есть данные на каждого человека у которого есть хоть какие-то документы. Так вот самоблокировка нужна в случае введения санкций США., для автономной работы сети.
Sintson; Terve!R; elijah.k; ntemny; nomad_irk; +5 1 Ответить
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Программист/Cтарший программист 1С
Москва
зарплата от 100 000 руб. до 250 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Калининград
зарплата от 60 000 руб. до 80 000 руб.
Полный день

Руководитель проектов 1С
Санкт-Петербург
Полный день

Программист 1С
Новосибирск
зарплата от 80 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день

Консультант-аналитик 1С
Москва
зарплата от 40 000 руб. до 120 000 руб.
Полный день