0. infostart 1616 19.10.19 15:00 Сейчас в теме

Путин утвердил стратегию развития ИИ в России до 2030 года

На официальном портале правовой информации опубликован указ президента о стратегии развития искусственного интеллекта в России до 2030 года.

Перейти к новости

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. vsesam80 19.10.19 15:32 Сейчас в теме
А где там обещанный блокчейн, который должен был минимизировать коррупционную составляющую в России?

Из-за высоких темпов развития технологий в области ИИ Россия не может оставаться в стороне и должна следовать мировым тенденциям
Может для начала России проследовать мировым тенденциям в плане уровня зарплат врачей, учителей и пр.?

Грустно этот трёп читать...
user764477; Толямба; Kaspirovsky; dimisa; AlexandrSmith; KazanKokos; bb1962; Светлый ум; DeFunes; Artem.Po; d.zhukov; Aggressorak; SKravchenko; chg; Риф; sasha777666; el-gamberro; zqzq; Boyborodin; Mi4man; 9-pm; toxilamer; asupsam; CXY; pm74; sansys; nofear; Hans; for_sale; roman.ch; andreosh; +31 2 Ответить
17. chg 21.10.19 10:38 Сейчас в теме
(1)там же где и остальные "новаторские" идеи
SKravchenko; +1 Ответить
36. s22 19 21.10.19 17:43 Сейчас в теме
(1)
Из-за высоких темпов развития технологий в области ИИ Россия не может оставаться в стороне и должна следовать мировым тенденциям


Предлагаю запретить компы и сэкономленную при этом выручку направить на зп врачам!!!!!
37. vsesam80 21.10.19 18:38 Сейчас в теме
(36)Смешно. Особенно смешно, когда смотришь на страны где нет таких залежей нефти и газа и пр., но при этом и компы есть и зарплаты нормальные.
user764477; +1 Ответить
41. s22 19 21.10.19 21:05 Сейчас в теме
(37) Российская Экономика в 1985 упала в 2 раза и восстановилась до советского уровня (в части РСФСР) к 2019 году.(35 лет)
Германия за это время выросла в 5 раз.

Что бы нормально жить, надо 50 лет упорно трудиться, иначе никак. Хотя и это не возможно из за старение населения. Ну или в экономику кто-то безвозмездно вольет 3-5 трлн долларов. Не иностранных инвестиций, а именно безвозмездных вложений в производство.
43. s22 19 21.10.19 21:08 Сейчас в теме
(41)
Что бы нормально жить, надо 50 лет упорно трудиться, иначе никак. Хотя и это не возможно из за старение населения. Ну или в экономику кто-то безвозмездно вольет 3-5 трлн долларов. Не иностранных инвестиций, а именно безвозмездных вложений в производство.


Хотя скорее 15трлн долларов.
44. user856012 8 21.10.19 23:04 Сейчас в теме
(43)
Хотя скорее 15трлн долларов.
За три минуты сумма выросла в 3-5 раз. М-да, уровень "экспертной" оценки впечатляет!

Предлагаю не мелочиться: нужно России "безвозмездно" отдать все деньги мира! И тогда на них мы купим себе другую страну (Германию?) и наконец-то заживем "нормально"!
user764477; +1 Ответить
48. s22 19 22.10.19 10:32 Сейчас в теме
(44)
Предлагаю не мелочиться: нужно России "безвозмездно" отдать все деньги мира! И тогда на них мы купим себе другую страну (Германию?) и наконец-то заживем "нормально"!


Тут сложно считать, так как мультипликатор не ясен.
Как я прикинул сумму. ВВП Германии Примерно 4 трлн. России 3,5 трлн. Т.е. Сравнимы. Население России в 2 раза больше, Т.е. ВВП по ППС меньше в 2 раза.
В среднем инвестиции дают вклад 5-20% (в Развитых меньше, так как ниши уже заняты). Кроме того есть мультипликатор от вложений. Там проявляется в течении грубо 5 лет увеличивая вклад 2-5 раз, но так как инвестиции быстрые, то берем коэффициэнт 2.
т.е. при идеале это 3 трлн, в худшем 15 трлн.

Вы хотите, что бы мы жили как богатые страны. Я привожу Вам расчет..

Ваш подход не лучше.
Вы считаете что деньги должен кто-то дать на зп врачам и т д.
Или налоги или дядя.
50. user856012 8 22.10.19 10:59 Сейчас в теме
(48)
Тут сложно считать
Но вы же посчитали!

Кстати, в
Германия за это время выросла в 5 раз.
Присоединение Восточной Германии тоже посчитано как рост?

Вот за что я люблю форумы 1Сников - тут можно встретить "эксперта" и узнать "истину в последней инстанции" в любой области знаний - экономика, история, педагогика, про политику я вообще молчу.

Вот только получить совет по 1С все сложнее и сложнее... почему-то.
Ваш подход не лучше.
Вообще-то это был сарказм.
на зп врачам
Вы серьезно больны? Сочувствую...

Или просто болеете за врачей... душой?
user764477; +1 Ответить
55. s22 19 22.10.19 12:19 Сейчас в теме
(50)
Присоединение Восточной Германии тоже посчитано как рост?
нет.
5 раз это без учета присоединения ГДР.

Но вы же посчитали!

Поэтому и такой большой разброс.
56. user856012 8 22.10.19 12:22 Сейчас в теме
(55)
5 раз это без учета присоединения ГДР
Откуда дровишки? Источник?
user764477; +1 Ответить
60. user856012 8 22.10.19 13:20 Сейчас в теме
(57) Красивые цифирьки, и солидно поданы: "данные МВФ". Но если их хотя бы бегло просмотреть, то возникают вопросы:
1. Что такого произошло в 1986 году, что привело к росту экономики 42,8% за год? Реальна вообще такая цифра в стабильной западной стране?
2. Рост в 1995 году по сравнению с 1994 составляет 17,3% - тоже очень много, тем более, что в Википедии явно приведена совсем другая цифра - 3,8%.
3. То же самое 2003 год - 20,4% в указанном вами шедевре и скромный 1% в Википедии.

И так далее - наверняка там еще много чего интересного найдется, ограничусь вишенкой на торте:

За 1980-2008 год общий рост нарисован 443%, а по графику в в той же Википедии получается рост ВВП на душу населения всего 64% - то есть, за эти годы население Германии должно было увеличиться в 2,7 раза! Реальную статистику по численности, надеюсь, найдете сами.

Спрашивается, кому я должен верить? Предпочитаю Википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Германии
user764477; +1 1 Ответить
61. s22 19 22.10.19 13:29 Сейчас в теме
(60)
2. Рост в 1995 году по сравнению с 1994 составляет 17,3% - тоже очень много, тем более, что в Википедии явно приведена совсем другая цифра - 3,8%.
3. То же самое 2003 год - 20,4% в указанном вами шедевре и скромный 1% в Википедии.

И так далее - наверняка там еще много чего интересного найдется, ограничусь вишенкой на торте:

За 1980-2008 год общий рост нарисован 443%, а по графику в в той же Википедии получается рост ВВП на душу населения всего 64% - то есть, за эти годы население Германии должно было увеличиться в 2,7 раза! Реальную статистику по численности, надеюсь, найдете сами.


Вы вероятно путаете ВВП по ППС и ВВП в текущих цена.
ВВП по ППС почти не зависит от курса валюты, в то время как ВВП в текущих цена сильно привязан к валютным колебаниям.
62. user856012 8 22.10.19 13:35 Сейчас в теме
(61)
Вы вероятно путаете ВВП по ППС и ВВП в текущих цена.
И в какой из статей какие данные? Где вообще упоминается ППС?
user764477; +1 Ответить
63. s22 19 22.10.19 13:47 Сейчас в теме
(62)
И в какой из статей какие данные? Где вообще упоминается ППС?


https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:DEU:JPN:FRA&hl=ru&dl=ru
Вот тут разные данные по ВВП.
64. user856012 8 22.10.19 14:20 Сейчас в теме
(63) https://www.google.ru/search?q=%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D1%8B+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0­%B0+%D0%B2%D0%B2%D0%BF+%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%­D0%B8%D0%B8

Максимум 5,3%, что характерно - в 1990 году, когда произошло объединение Германии. 17 и 20 - близко нет, тем более - 42.

Кстати, источник - все тот же Всемирный банк.
49. s22 19 22.10.19 10:33 Сейчас в теме
(37) Они Росли с 1990х, а мы играли в демократию
38. vsesam80 21.10.19 18:43 Сейчас в теме
(36)А если и запретят компы, то все бабки которые сэкономили уйдут на постройку православных приходов, где на больших ЖК экранах китайского производства с российским шилдиком один патриарх будет вещать о вреде либерализьма, богатства и свобод. Сидя на золотом троне...
user764477; +1 Ответить
42. s22 19 21.10.19 21:07 Сейчас в теме
(38)
)А если и запретят компы, то все бабки которые сэкономили уйдут на постройку православных приходов, где на больших ЖК экранах китайского производства с российским шилдиком один патриарх будет вещать о вреде либерализьма, богатства и свобод. Сидя на золотом троне...


Вот в это я верю. В России слишком слушаю западных либералов. Я ничего не имею против либералов, они полезны, пока не льют воду на иностранную мельницу.
58. KazanKokos 8 22.10.19 13:11 Сейчас в теме
(36) тут пролетала новость что будут систему газетных киосков развивать. Видимо собираются совсем интернет отрубать :)
59. ogidni 154 22.10.19 13:15 Сейчас в теме
(58)
тут пролетала новость что будут систему газетных киосков развивать. Видимо собираются совсем интернет отрубать :)

Лучше даже не вспоминай. В интернет через газету выходить начнем.
Будет где купить журнал Корея.

Вспоминаю песню ныне покойного, лучшего современника поэта и барда - Летова:
Над родною над отчизной - пепел ядерный летел,
Я купил журнал «Корея» - Там товарищ Ким Ир Сен там тоже что у нас.
Я уверен,что у них тоже самое — и всё идёт по плану.
2. andreosh 100 19.10.19 17:02 Сейчас в теме
Сегодня идет подмена понятий: термином ИИ называют алгоритмы настройки нейросистемы. До реального ИИ нам еще не менее 100 лет. Хотя настройка нейросистем и развитие алгоритмов ее обучения даст большой прогресс в развитии. В ближайшее время мы достигнем интеллекта таракана, но до человеческого путь еще большой. Подробнее в моей статье конспекте "Эволюция информационных систем" https://proza.ru/2019/01/25/267
Perfolenta; chg; Светлый ум; sansys; Hans; +5 3 Ответить
6. tps_01 29 20.10.19 16:45 Сейчас в теме
(2)
термином ИИ называют

1 Вот посмотрел в Википедии - есть несколько вариантов толкования ИИ. При этом не смог найти что такое "Реальный ИИ".
2 "В ближайшее время мы достигнем интеллекта таракана, но до человеческого путь еще большой."
2.1 Для того, чтобы превзойти человеческий интеллект (ну скажем так, заменить машиной/машинами все то, что человек способен делать), ИИ не обязательно должно развиваться по пути эволюции человека и его нервной системы и быть подобной ей.
2.2 Путь большой, но и скорость развития растет экспоненциально.
Подробнее в википедии - Искусственный интеллект, Закон Мура.
sasha777666; YanTsys; +2 Ответить
7. andreosh 100 20.10.19 17:23 Сейчас в теме
Сознательно человек, как часть природы (по сути сам природа), повторит те же эволюционные этапы, которые прошла бессознательная природа для создания интеллекта. Это пройдет не за миллионы лет, но и не за десятки. Но мое основное возражение, что ИИ называют то, что им не является. Это можно называть элементами ИИ, а таких элементов надо создать еще много, чтоб создать реальный ИИ. Но даже то что создается сейчас существенно усовершенствует интеллект человека. Революционный скачек будет таким же быстрым, как быстро компы вошли в быт человека.
polymetal-UKR; Perfolenta; +2 1 Ответить
51. tps_01 29 22.10.19 11:47 Сейчас в теме
1)
(7)
Сознательно человек, как часть природы (по сути сам природа), повторит те же эволюционные этапы, которые прошла бессознательная природа для создания интеллекта.

До какой-то степени, да... но человек сделает лишь "загрузчик" для ИИ, а дальше ИИ, на субстрате "больших данных", сам сделает выводы и решит как ему развиваться. Резве ИИ нужны эмоции, когнитивные искажения, прочие рудименты развития, свойственные биологическим видам?.. Уже сейчас создатели "элементов ИИ" не могут сказать почему их самообучающаяся система приняла то или иное решение и как она это сделала. Например, https://www.bbc.com/russian/features-40778454

2) "Но мое основное возражение, что ИИ называют то, что им не является."
А как вы решили что им является, а что нет? Смотрим боле-менее официальное определение... и вот это уже само по себе вмещает весьма широкий диапазон элементов и технологий, под который вполне можно (и будут) пихать все, что рядом лежит (В том числе Элемент ИИ в вашем понимании также является ИИ). Это же как нанотехнологии, только в переложении на 2020х. Вангую, через год-другой Роснано переименуют в РосИИ, который возглавит, ну разе что, не Чубайс, а Греф....

3) "Это пройдет не за миллионы лет, но и не за десятки". Например, если за 10 лет технология создания нейросистем продвинулась с уровня сложности "амеба" до уровня "таракан", то за 10 лет запросто может от уровня "таракан" до уровня "человек". Если развитие природы считать линейным, то развитие информационных систем идет экспоненциально.
53. andreosh 100 22.10.19 12:02 Сейчас в теме
Вы, и не только вы, не понимаете роли эмоций в процессе мышления, потому что пока не понимаете механизм человеческого мышления. Неправильные эмоции являются источником искажения, а правильные рождают интуицию. Мне сложно в двух словах пояснить механизм. Что является ИИ я объясняю в своей статье https://proza.ru/2019/01/25/267 да и сами разработчики думаю догадываются, что это еще не ИИ, но деньги выбивать удобнее под громкие заявления. Но от уровня мышления таракана до уровня мышления человека большой путь. Потому я и закладываю лет 100. Хотя сегодня даже уровень мышления таракана еще не достигнут.
8. andreosh 100 20.10.19 17:33 Сейчас в теме
При обсуждении ИИ сталкиваешься с проблемой: программисты не интересуются психологией, а психологи не в состоянии оперировать информационной терминологией. Но проще программиста обучить основам психологии, чем психологу объяснить основы информатики. Рассуждения об ИИ требуют знания в этих двух дисциплинах. А настройка нейросистем - это подобие настройки подсознания, кирпичиков из которых в будущем можно приступить к строительству здания реального ИИ.
Артано; Perfolenta; +2 1 Ответить
9. Oldsad 21.10.19 03:02 Сейчас в теме
(8)
программисты не интересуются психологией, потому что психология абсолютно бесполезна для конструирования нейросетей
интересно, что значит "реальный искусственный интеллект", вас самого не смущает некоторое противоречие в этом определении?
возможно вы имеете ввиду "интеллект подобный человеческому"
но вот вам вопрос: почему вы решили что цель программистов подобный интеллект? у человеческого интеллекта множество недостатков
vsesam80; sasha777666; zqzq; pm74; +4 1 Ответить
10. andreosh 100 21.10.19 05:55 Сейчас в теме
ИИ - это подобие сознания (ИИ подобный человеческому). Там качественно иной механизм работы, хотя он и построен на нейромеханизмах. Я потому и говорю о подмене понятий. Это подобно тому, как во времена, когда придумали первые человекоподобные механизмы, считали, что начнут выпускать человекоподобных роботов. Цель программистов, в том числе и моя, как программиста - это совершенствовать механизмы информационной обработки. А это потребует в будущем создавать информационную модель подобную сознанию человека. У человеческа много багов (ошибок) из-за различных причин (это уже вопросы психологии), но сам механизм сознания более совершенен, чем просто нейрообработка данных. А психология бесполезна для того, кто не знает, как ее применять. Так же как бесполезен учебник по Высшей математике человеку не знающему арифметики.
Артано; Perfolenta; +2 1 Ответить
52. tps_01 29 22.10.19 11:50 Сейчас в теме
(10)
ИИ - это подобие сознания (ИИ подобный человеческому)

Пруфы есть?
54. andreosh 100 22.10.19 12:18 Сейчас в теме
Пруфы чего ? Есть мое конспектное (очень краткое) объяснение, что такое сознание и чем человеческое сознание отличается от сознания (если так можно выразится) животного. Просто эти знания пока не востребованы, как когда-то идеи Циолковского, так как ракету при Циолковском ни кто не строил. Потому не с кем дискутировать и описывать подробности. Для себя понял и ладно. Например, понимание механизма работы с подсознанием йогов позволило мне и самому развить у себя вокальные данные по своей методике, хотя я не имею музыкального слуха (на гитаре дрынькаю, а настроить не могу), но подсознание слух имеет у всех, так как музыкальный слух - это всего лишь способность сравнивать частоты.
65. tps_01 29 22.10.19 16:57 Сейчас в теме
(54)
Просто эти знания пока не востребованы
вы серьезно? Вы хотите сказать, что вопросы нервной деятельности, сознания, мышления никого не интересуют?

Я понял, у вас есть фиксированное представление об ИИ, оно отличается от общепринятого/научного (даже на уровне формулировок); есть своя система координат и определений, в которой "все стыкуется", просто не востребовано :)
66. andreosh 100 22.10.19 18:44 Сейчас в теме
Пока ни кто не пытается выстроить цельную теорию. Все только оперируют текущими данными. Ни кто не пытается объяснить, как происходила эволюция в информационной системе живых организмов. Я слежу за публикациями и периодически переписываюсь с авторами по близким темам. Но механизм мышления лучше понимают психологи, но они плохо понимают информационные процессы и объясняют это сумбурно. Потому у них самый почитаемый - это Фрейд, который хоть какую-то систему выстроил, объясняющую неврозы небольшого процента людей. Но понятно, что развитие информатики и информационной терминологии открывает новый этап в развитии психологии.
82. tps_01 29 24.10.19 14:54 Сейчас в теме
Как я понял, Фрейда начали оплевывать его же ученики (Юнг, Адлер) и создавать свои школы. Но старик стартанул... Дальше пошло разнообразие и на текущий момент психотерапевты используют несколько теорий. Да, у них разные подходы на объяснение поведения и мер воздействия, каждая в своем роде имеет успехи. Фрейдовский психоанализ тоже жив, но у меня не создалось впечатления, что он "самый почитаемый").

Я, видимо, не очень понял границ вашей тематики. Логика работы мозга, мышление, его ограничения тесно связаны с физиологией. Благодаря эволюции структур мозга появились и новые возможности в мышлении. Познание эволюционных процессов мозга может помочь узнать этапы эволюции психологических процессов и приводить аналоги с животными. И этим вроде и занимаются, есть что почитать-послушать :) Конечно, в этом направлении финиша и единой теории, описывающей процессы мышления, обусловленность их физикой не видно.

Да, суммарно человеческий "комбайн" совершеннее, чем имеющиеся разрозненные наработки в этой области. НО это не отвечает на вопрос, почему же повторить информационные процессы человека - это лучшее или единственное, что можно сделать в процессе создания ИИ, причем именно в рамках той терминологии, что сейчас существует. Ведь о "подобии процессов" в определении не заявлено. Со стороны звучит так: "Люди понимают под ИИ не то, что я понимаю под этим (смотрите статью), и в этом они не правы". Хотелось было понять в чем же неправы, но пока не удалось :)
83. VmvLer 24.10.19 16:57 Сейчас в теме
(82) Если совсем просто, то в обозрим будущем текущих поколений никакого ИИ создано не будет по той простой причине, что до сих пор совершенно не понятно, что такое человеческий интеллект - только очень приблизительные модели и гипотезы.

Сам термин используют для простоты и краткости понимания обывателем.
По факту мы научились лишь обучать машины выполнять узкие задачи и это ни разу не интеллект.
Обучить выполнять одну и ту же машину(программу) одну задачу сейчас относительно просто,
а уже две разноплановые(другая физика, предметная область, входные данные и т.д.) на порядок сложнее,
три гиперболически сложнее,
четыре невообразимо сложно...

Пока вы читали это сообщение ваш интеллект выполнил десятки разных задач, так что машинное обучение это не ИИ.
Артано; +1 Ответить
85. tps_01 29 25.10.19 10:46 Сейчас в теме
Что касается интеллекта человека (в том числе теории множественного интеллекта), я не отрицаю и согласен.

(83)
Сам термин используют для простоты и краткости понимания обывателем.

А если тот, кто этот термин придумал, отрицает его подобие человеческому, а вы настаиваете на этом моменте :) Если у вас есть какое-то иное определение, "не для обывателя", поделитесь ссылкой на более авторитетный источник, мне правда интересно.
84. TODD22 18 24.10.19 17:58 Сейчас в теме
(82)
НО это не отвечает на вопрос, почему же повторить информационные процессы человека - это лучшее или единственное, что можно сделать в процессе создания ИИ, причем именно в рамках той терминологии, что сейчас существует.

Предложите альтернативу.
86. tps_01 29 25.10.19 11:04 Сейчас в теме
(84)
То, что выше называют всего лишь "элементами ИИ" или отдельными задачами, вписывается в существующее определение. Согласно нему необходима способность выполнять задачи, свойственные человеку, но не "все" и не "аналогичным образом". То есть ИИ, которым оснащен IBM Watson - вполне себе вписывается, даже не смотря на то, что он не может выполнить задачу "сходить за хлебом".

Попросту говоря, вы у себя в голове можете иметь конкретный образ ИИ какой хотите, это ваше право. Ну и если вы утверждаете, что этот образ единственно верный, попробуйте доказать, а не считать, что остальные ошибаются или не разбираются.
87. TODD22 18 25.10.19 11:18 Сейчас в теме
(86)
Ну и если вы утверждаете, что этот образ единственно верный, попробуйте доказать, а не считать, что остальные ошибаются или не разбираются.

Я что то утверждал?
Мне интересно какие есть альтернативные подходы, думал вы их знаете.
89. tps_01 29 25.10.19 11:37 Сейчас в теме
(87)
Нет, конкретно в Вашем сообщении нет, но в контексте ветки проблема именно в этом.
В моем текущем понимании - любые подходы возможны, если в результате будут выполняться таковые задачи. Подобие человеческому - частный случай, сложный путь. И определение к "ИИ" читаю как ответ на вопрос "что" или "зачем", а не на вопрос "как". Я не занимаюсь созданием ИИ, но тема интересная, пытаюсь делать выводы исходя из открытых данных и они не равны постулатам выше, поэтому вызвали у меня вопросы.
88. VmvLer 25.10.19 11:28 Сейчас в теме
(86) я уверен, что вы сами можете найти детали того что я написал, можете тут
https://www.theverge.com/2018/11/27/18114362/ai-artificial-general-intelligence-when-achieved-martin-ford-book
например почитать
90. tps_01 29 25.10.19 12:19 Сейчас в теме
(88) спасибо, но в статье речь идет об Общем (Сильном) ИИ, что есть ИИ + дополнительный ряд требований и уточнений. Это другой термин. Я знаком с данными статьи (где-то об этом читал на русском), меня не смущают детали того, что вы написали, за исключением фразы "Сам термин используют для простоты и краткости понимания обывателем". Если мы говорим об ИИ, то у меня другие данные о том, что вкладывал в понятие ИИ тот, кто этот термин придумал, какие есть фантазии по этому поводу и то, что ИИ не означает человекоподобие в его реализации.
16. Риф 21.10.19 09:56 Сейчас в теме
(9) Вообще-то у Джеффри Хинтона психологическое образование. И дело не в профессии, а в уровне интеллекта психолога или программиста. А
по теме: все это треп, напоминает планы догнать и перегнать Португалию
11. HAMMER_59 189 21.10.19 08:11 Сейчас в теме
(2) Зачем нужен интеллект уровня человека? Людей заменить?
Как раз нужен интеллект уровня таракана, мало думает быстро делает, кроме того не делает ничего лишнего.
tps_01; Aggressorak; A_Max; sasha777666; +4 Ответить
3. Hans 1 19.10.19 23:03 Сейчас в теме
А как же нанотехнологии?
user764477; pm74; +2 Ответить
5. 3vs 20.10.19 07:19 Сейчас в теме
Ролик в тему:
Искусственный интеллект, женщина-робот «София» и пьяные моряки

youtu.be/FVXlkP4GwQs
12. zqzq 17 21.10.19 08:41 Сейчас в теме
В шахматах ИИ уже превзошёл человека. Тараканам и не снилось.
sasha777666; +1 Ответить
13. Hans 1 21.10.19 09:20 Сейчас в теме
(12) Это не ИИ. Это просчет ходов.
14. YanTsys 12 21.10.19 09:43 Сейчас в теме
(13) Насчет того что это простой просчет ходов вы не правы, изучите вопрос.
18. chg 21.10.19 10:40 Сейчас в теме
(14)вы про дипблю? там все возможные ходы и комбинации заложены, выбирается наиболее оптимальный в текущей ситуации с просчётами на ходы вперёд
45. YanTsys 12 22.10.19 08:40 Сейчас в теме
(18) Deep Blue это 1997 год, а сейчас 2019 :)
15. Поручик 4331 21.10.19 09:55 Сейчас в теме
В шахматах просто накопленная статистика по выигрышным ходам, а дальше поиск вариантов для данной ситуации. Сложно, но не ИИ.
23. Aggressorak 21.10.19 12:43 Сейчас в теме
(15)Насколько мне известно Дип Блю ещё с Каспаровым впервые смог жертвовать фигурами для получения инициативы, а это уже не просчёт ходов. Но и не искусственный интелект конечно, хотя и революция сама по себе в данной сфере. Интересно до чего потомки Дип Блю уже добрались, не слышно как то от разрабов ничего с тем пор.
91. mkalimulin 376 26.10.19 12:38 Сейчас в теме
(23) Дип блю, как известно, сбойнул. В результате Каспаров проиграл матч. Исключительно потому, что не очень хорошо понимал как работают суперкомпьютеры и не учитывал возможность сбоя.
92. Aggressorak 28.10.19 10:33 Сейчас в теме
(91) Ничего про сбой не слышал, но сама по себе ситуация интересная, если человек проигрывает компьютеру из-за сбоя у последнего... Видимо как то так Скайнет и начнёт свою карьеру...
93. mkalimulin 376 28.10.19 12:07 Сейчас в теме
(92) Компьютеры - достаточно надежные устройства, но эта надежность небесконечна. Говоря упрощенно, существует отличная от нуля вероятность, что ваш личный компьютер выдаст 2+2=5.
Когда же у вас работают с полной нагрузкой полтысячи суперпроцессоров (а именно столько было у Deep Blue), то эта вероятность приближается к единице. Все, кто занимаются вычислениями на суперкомпьютерах, знают о том, что сбой обязательно будет. Поэтому разработчики Deep Blue на случай сбоя предусмотрели запасной алгоритм поиска безопасного тупого хода. Типа: ладья h1-g1, если вам это о чем-нибудь говорит. Этот ход практически не меняет позицию на доске, однако отдает противнику темп. Но это все-же лучше, чем сказать: у нас тут сбой, мы сдаемся.
Каспаров ничего этого не знал. Он увидел тупой ход компьютера и решил, что вот теперь он его и хакнет. Надо только понять, что заставляет компьютер тупить и победа в кармане. Все ресурсы его и его команды были потрачены впустую на анализ и попытку воспроизвести невоспроизводимое. В результате он и проиграл.
39. vsesam80 21.10.19 18:50 Сейчас в теме
(15)Не статистика, гуглите игру Го и противостояние лучшего игрока в мире с нейросетью. Слабый, искусственный интеллект.
tps_01; YanTsys; +2 Ответить
19. ogidni 154 21.10.19 11:04 Сейчас в теме
ИИ - сокращения от Искусственный идиот.
По началу кто то может подумать, что за гос. счет будут развивать блокчейн кибернетику. Но нет, план другой:

Всех сделать управляемыми идиотами-зомбаками, для успешного процветания буржуазного феодализма.
Всех кто имеет резистивность к ИИ, подавить и изничтожить.
По началу резистивных будут выявлять по:
1. Наличию просмотров либеральных изданий путем глубинного анализа трафика.
2. Отсутствие символик (ленточки, значки, портреты в жилищах итп) подтверждающих принадлежность к ИИ
3. По наличию умных слов в лексиконе.
4. Отсутствие зомбо-ящика.
5. по знанию прогрессивных иностранных языков.
итп.

https://www.bfm.ru/news/426822
В Самарской области хотят изъять детей у многодетного отца за то что дети умеют программировать и знают иностранные языки

Мужчина работает на удаленке в IT-компании, денег хватает. Дети владеют английским и навыками программирования, увлекаются биологией, химией, физикой, ведут видеоблоги.

«Приезжала комиссия. Видят — удочки стоят. Они пишут: «Наличие удочек свидетельствует о том, что дети ходят на рыбалку, а это свидетельствует о недостатке питания в семье». Так получилось, что их начали в школе подозревать в психическом отклонении. С другой стороны, поскольку они говорят по-английски, владеют компьютером, — они шпионят в пользу Великобритании. Потом они перепутали, мы приехали из Сербии, а они поняли, что из Сирии, моджахеды. Они что-нибудь в школе сделают — ну, там, например, вопрос учителям задают. Ловят их на чем-то. Они находят ошибки учителей. Их это страшно раздражает. Они уже несколько раз писали заявление, что я воспитываю неуважение к учителю. Потом к нам приехали участковые, комиссия по делам несовершеннолетних, службы опеки, и их отправили в приют. Прятали от меня, я ходил — искал их. Приезжала секретарша из комиссии по делам несовершеннолетних. Орала. Вы, говорит, воспитали неуважение к закону, потому что, говорит, здесь я закон. И мне должны будете пятки целовать и жопу лизать, потому что я здесь хозяйка и что хочу — то и делаю. И все здесь члены комиссии моей — мои преданные псы».
user764477; +1 1 Ответить
20. Perfolenta 183 21.10.19 11:18 Сейчас в теме
- вы похоже глубокий специалист по тайным планам...
- наличие умных слов в лексиконе ничего не говорит об уровне развития носителя...
- телевизор это устаревший зомбо-ящик...современный зомбо-ящик это интернет... и молодежь на него так подсела, что у них ломка начинается, если их от него оторвать...
- первое, что делают либеральные протестуны, это выбирают себе символику, в том числе и ленточки и значки...
tps_01; YanTsys; +2 2 Ответить
21. ogidni 154 21.10.19 11:23 Сейчас в теме
(20)
наличие умных слов в лексиконе ничего не говорит об уровне развития носителя...
Это говорит о наличии ума, про разумность я ничего не утверждал
- первое, что делают либеральные протестуны, это выбирают себе символику, в том числе и ленточки и значки...
Соответственно являются частью ИИ.
Перепись идиотов не кто не отменял.
- вы похоже глубокий специалист по тайным планам...
Я не могу быть специалистом в этой категории, так как для этого необходима бумага подтверждающая квалификацию.
Вам все на одно лицо.
Для справки:
1. Специалист - человек имеющий документ подтверждающий наличие специальности.
2. Эксперт - человек, который занимается конкретным вопросом более 5-10 тысяч часов.
3. Профессионал - человек, сделавший определённое занятие (дело) своей профессией.
ящик это интернет... и молодежь на него так подсела, что у них ломка начинается, если их от него оторвать...
Интернет - это что то вроде мусорного бака - в котором может быть что то полезное среди помоев.
Что касается старого ящика - это очко в чистом виде. Каждое включение сопоставима с погружением в сортир в поисках шоколада.
user764477; +1 1 Ответить
22. Perfolenta 183 21.10.19 12:02 Сейчас в теме
(21) - наличие умных слов в лексиконе о наличии ума так же ничего не говорит...
- от остальных своих пунктов вы фактически отказались...
- правда зачем-то дополнили свой первоначальный комментарий бредовой историей из желтой прессы (мусорного бака в вашей терминологии)...
24. ogidni 154 21.10.19 13:00 Сейчас в теме
(22)
- от остальных своих пунктов вы фактически отказались...

-просто у нас принципиально по разному работает логика.
Для вас все существует в черно-белом варианте. Вам что либерал, что демократ все на одно лицо.
Для вас либерал - значить овальный. итп...
Для справки - основные лица либералов из тех лиц кого вы знаете - Павел Дуров.
Остальных думаю нет смыла упоминать - боюсь таких фамилий в вашем ограниченном словаре не имеется, боюсь вы даже не знаете человека которому вы поклоняетесь(портрет на 100 долларовой купюре)
- правда зачем-то дополнили свой первоначальный комментарий бредовой историей из желтой прессы (мусорного бака в вашей терминологии)...
для вашей головы - любое слово в котором не прослеживается ежесекундная прибыль - есть Бред.
user764477; +1 Ответить
26. Perfolenta 183 21.10.19 15:06 Сейчас в теме
(24) - что-то вы на меня тут навешали каких-то своих странных представлений о вашем враге...
- вы просто подтвердили мой тезис о вашей способности извлекать с потолка чьи-то тайные планы и намерения....
- вы меня просто вывернули на изнанку узнав все мои тайные мысли и способ мышления... особенно с прибылью в точку попали :), прямо пальцем в небо...
30. ogidni 154 21.10.19 16:01 Сейчас в теме
(26)
- что-то вы на меня тут навешали каких-то своих странных представлений о вашем враге...
- вы просто подтвердили мой тезис о вашей способности извлекать с потолка чьи-то тайные планы и намерения....
- вы меня просто вывернули на изнанку узнав все мои тайные мысли и способ мышления... особенно с прибылью в точку попали :), прямо пальцем в небо...

у меня нет врагов.
32. Perfolenta 183 21.10.19 16:04 Сейчас в теме
(30)
у меня нет врагов

это хорошо :)
25. user1081668 21.10.19 14:57 Сейчас в теме
Главная цель - экономика, а экономика капиталиста - это максимальная прибыль при минимальных издержках. Спрашивается, а при чем тут граждане РФ? А при том, что цель цифровизации - построение концлагеря, где каждый шаг человека находится под пристальным оком ИИ - куда пошел, что купил, с кем общяется, что лайкнул,а что дизлайкнул. Что одобрил, что критиковал. Ну и вишенка на тортике - отмена наличности, чтобы никто не мог ни продавать, ни покупать, кроме того, кто лоялен хозяину этого концлагеря.
Ничего не напоминает?
Для этого и интернет проводят в каждый хутор - нет бы газ так старались проводить - национальное достояние, только не понятно, достояние какой нации?

И эта национальная афера - похоже, той же нации принадлежит - племени Каина
27. Perfolenta 183 21.10.19 15:17 Сейчас в теме
(25) - по последнему предложению можно предположить, что вы в некоторой степени антисемит?
- а вообще, человечество пока не определилось, что такое технический прогресс, добро или зло, надо ли к нему стремиться изо всех сил или лучше тормозить от греха подальше...
- жители хутора очень хотят интернет, может поэтому к ним его проводят?
28. user856012 8 21.10.19 15:31 Сейчас в теме
(27)
можно предположить, что вы в некоторой степени антисемит?
Гораздо вернее предположить, что он - идиот: как будто во времена Каина и Авеля были другие племена!

Впрочем, получилась хорошая иллюстрация о "независимости мышления" либеральных фанатиков.
29. user1081668 21.10.19 15:51 Сейчас в теме
(27) (28) не сомневался, что обсуждение национальной стратегии сведется к осужению моей скромной персоны - поверьте, моя персона не стоит вашего внимания
31. Perfolenta 183 21.10.19 16:02 Сейчас в теме
(29)
поверьте, моя персона не стоит вашего внимания

верно, но только до того момента, пока ваша персона не делает неприемлемых намеков...
33. ogidni 154 21.10.19 16:30 Сейчас в теме
(31)
верно, но только до того момента, пока ваша персона не делает неприемлемых намеков...

Видать до тех пока вы не начали вешать свои черносотенные ярлыки.
(29)
Гораздо вернее предположить, что он - идиот

Оскорблять собеседника - это я так понимаю в ваших традициях, пологая что принизив его вы возвыситесь над вашей сливной сущностью?
(25)
похоже, той же нации принадлежит - племени Каина
верить или не верить в это - был вопрос был лично каждого, до того как приняли правки в УК по этому поводу.
user764477; +1 1 Ответить
35. TODD22 18 21.10.19 17:42 Сейчас в теме
(33)
Видать до тех пока вы не начали вешать свои черносотенные ярлыки.

Ох вам бы самому научиться общаться без ярлыков.
Perfolenta; +1 Ответить
40. ogidni 154 21.10.19 19:24 Сейчас в теме
(35)ярлык- имя существительное. (К прмеру: дятел, жираф, идиот, волк итп) Укажите мне хоть одного кому я вешал ярлыки? Или может стабильность не дает вам отличить существительное от глагола или прилагательного?
user764477; +1 1 Ответить
34. ogidni 154 21.10.19 16:39 Сейчас в теме
1. безопасность сотрудников, благодаря прогнозированию рисков и угроз;
Вот интересно каких таких сотрудников?
2.решение рутинных задач;
Робот Алеша будет ходить в супермаркет за боярой?
3. оптимизация в подборе и обучении новых кадров.
и каких таких кадров? Если есть ИИ - то зачем кадрам работать?

А пока что у нас есть Робот Алеша.
Кстати аналогов в мире нету.
Может ходить, писать, говорить, воровать и даже выпивать с собеседниками и прекрасно вешает лапшу на уши.
к 2025 году научат играть на балалайке и кататься на велосипеде с медведями.
https://youtu.be/eu4KJ1_yPYY

https://youtu.be/fYBHZgV0Trg
user764477; +1 1 Ответить
46. Romakon92 22.10.19 09:59 Сейчас в теме
(34) Если не ошибаюсь, это не робот, а человек в костюме робота.
47. ogidni 154 22.10.19 10:25 Сейчас в теме
(46)
Если не ошибаюсь, это не робот, а человек в костюме робота.

;-)
67. AlexCherdakov 19 23.10.19 07:03 Сейчас в теме
Нейросети это не искусственный интеллект, даже если мы создадим нейросеть "болталку" и она пройдет тест Тьюринга это все равно не искусственный интеллект, это ошибка в определении что является а что не является искусственным интеллектом.
На мой необразованный взгляд человека который занимался нейросетями в конце 90х годов и еще тогда говорил что за ними будущее, а мне не верили, нам как минимум нужно выйти на новый уровень, ну грубо "нейросеть нейросетей" (хотя скорее всего выйдя на него мы поймем что это не искусственный интеллект и нам нужно выйти на новый уровень )))) )
user764477; +1 Ответить
68. ogidni 154 23.10.19 10:03 Сейчас в теме
Глава криптовалютной биржи Binance Чанпэн Чжао уверен, что законопроект о цифровых активах будет принят в России уже в ближайшем будущем, а наиболее влиятельной личностью в блокчейн-пространстве назвал президента РФ Владимира Путина. Об этом он заявил на митапе Binance в Москве.
Анонсированная ранее поддержка рубля на Binance будет осуществляться через сторонние сервисы, сообщил Чжао.

СЕО биржи рассказал о том, что в будущем компания планирует начать выпуск дебетовых карт, привязанных к аккаунту на платформе.

Он уверен, что Binance станет следующей Amazon или Facebook.

Также Чжао упомянул создателя Ethereum Виталика Бутерина. По мнению главы Binance, разработчик станет одной из наиболее влиятельных персон в индустрии в случае успешного запуска Ethereum 2.0.

Напомним, ранее Чанпэн Чжао намекнул о добавлении поддержки SegWit биржей Binance.

Неделей ранее :
Крупнейшая криптовалютная биржа Binance запустила P2P-сервис с поддержкой биткоина, Ethereum и стейблкоина USDT, торгуемых против китайского юаня (CNY).

До этого за подобного рода торговлю в Китае сажали, у тут выдали разрешение тому самому Чанпэн Чжао.
69. ogidni 154 23.10.19 10:45 Сейчас в теме
(68) 80% всех афер в сфере критповалют - сопровождаются именами Чанпэн Чжао, Джихан Ву, Марк Карпелес
71. VmvLer 23.10.19 14:34 Сейчас в теме
чуть ближе к реальности

https://futurerussia.gov.ru/nacionalnye-proekty/oreskin-ekonomika-rossii-poka-ne-gotova-k-vnedreniu-iskusstvennogo-intellekta

Вот мы пытались здесь с коллегами квантифицировать, какой эффект может принести для российской экономики, всей нашей страны внедрение технологии искусственного интеллекта. У нас получилась оценка, что к 2030 году до 1% дополнительного роста производительности труда, а значит и роста экономики, - тот эффект, который мы можем получить


квантифицировать - это, как я полагаю, новый модный термин для кулуаров и рекламных буклетов избирателей.

я себе записал, теперь буду щеголять перед девочками, пабарабану, что они его будут понимать смутно, главное чтобы млели - я ж не политик и мои цели не так высоки и далеки как 2030 год.
72. ogidni 154 23.10.19 14:53 Сейчас в теме
(71)
квантифицировать - это, как я полагаю, новый модный термин для кулуаров и рекламных буклетов избирателей.

я себе записал, теперь буду щеголять перед девочками, пабарабану, что они его будут понимать смутно, главное чтобы млели - я ж не политик и мои цели не так высоки и далеки как 2030 год.

Боюсь предположить что подобным компотом - вам даже подзаборную потаскуху вам не затащить в ваши кулуары.
user764477; +1 Ответить
73. VmvLer 23.10.19 15:02 Сейчас в теме
(72) вы слишком категоричны или живете под тем самым забором(или за забором) - посему ваш круг общения столь специфичен.

А по факту - современные женщины настолько устали от ора на работе и ящику, что любое волшебное слово может вызвать трепет, "акул" бизнеса и прочих эмансипе в расчет не берем - это отрастили себе бицепс и говорить с ними в принципе глупо.
76. ogidni 154 23.10.19 18:15 Сейчас в теме
(73)
"акул" бизнеса и прочих эмансипе в расчет не берем - это отрастили себе бицепс и говорить с ними в принципе глупо.

А что же делать - если живешь среди акул?
Ну если вам лишь бы приткнуться куда нибудь? - то вообщем можете хоть по руке гадать и предсказывать глубокое внедрение или рассказывать сказки про коллайдеры.
Или там - что нибудь про то что вы дворянин - которого раскулачила советская власть в 17 году или в разорились в период НЭП-а
вы слишком категоричны или живете под тем самым забором(или за забором) - посему ваш круг общения столь специфичен.
Моя гормональная активность ограничена в виду социальных обязательств перед семьей, но ваше оскорбление принял.
77. VmvLer 24.10.19 09:26 Сейчас в теме
74. TODD22 18 23.10.19 15:39 Сейчас в теме
(72)
Боюсь предположить что подобным компотом - вам даже подзаборную потаскуху вам не затащить в ваши кулуары.

На разговоры о битках ведутся?
75. ogidni 154 23.10.19 18:06 Сейчас в теме
(74)
На разговоры о битках ведутся?

Я то уже старый пень. Когда биток появился - уже этим не промышлял.
Не важно на чем ведутся - но в итоге доигрался и женился.

А что у вас проблемы с этим?
Я бы дал пару уроков пикапа, но боюсь брать на себя ответственность, на случай если вы начнете размножаться.
user764477; +1 Ответить
78. TODD22 18 24.10.19 09:41 Сейчас в теме
(75)
А что у вас проблемы с этим?

А вы всем помочь хотите?

(75)
Я бы дал пару уроков пикапа, но боюсь брать на себя ответственность, на случай если вы начнете размножаться.

Вам стерилизованным не понять.
79. Den75Ch 24.10.19 10:24 Сейчас в теме
крипто анархист уже рассказал о своих интересах :)
81. ogidni 154 24.10.19 10:33 Сейчас в теме
(79)
крипто анархист уже рассказал о своих интересах :)

only bitcoin
80. ogidni 154 24.10.19 10:27 Сейчас в теме
(78)
Вам стерилизованным не понять.

Ну извините, я не знал что у вас все на столько плохо.
Только - не могу понять, почему вы мне это рассказываете?
Все это надо женской пастве озвучивать.
А то ненароком у меня появляются сомнения на счет вашей ориентации.
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Программист 1С
Новосибирск
зарплата от 50 000 руб. до 80 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Новосибирск
зарплата от 80 000 руб. до 120 000 руб.
Полный день

Программист, аналитик, эксперт 1С
Санкт-Петербург
По совместительству

Технический лидер, архитектор 1С, руководитель проектов
Санкт-Петербург
зарплата от 150 000 руб.
Полный день

Автор новостных обзоров на тему 1С и бухучета
Санкт-Петербург
По совместительству