0. infostart 1591 09.10.19 10:30 Сейчас в теме

Поправки к закону об электронной подписи - что ожидать бизнесу

Комитет Думы по финансовым рынкам поддержал законопроект Минкомсвязи, устанавливающий монополию на выдачу электронной подписи. Ритейлеры и производители видят в законе угрозу для бизнеса и предлагают свою версию документа.

Перейти к новости

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. 3vs 09.10.19 11:32 Сейчас в теме
Государству доработка систем электронного документооборота обойдется как минимум в 20 млрд руб. Развитие инфраструктуры УЦ в налоговых органах потребует не менее 5 млрд руб. только разовых инвестиций, еще 20 млрд руб. придется выкладывать ежегодно на ее поддержание.

Это какое-то вредительство!
"Расхитители социалистической собственности!" :-)

Первые лица компаний должны будут подписывать документы двумя подписями: физлица и юрлица.

А первое лицо уехало отдыхать в Куршевель и что, как подписывать документы?!
3. A_Max 17 09.10.19 13:51 Сейчас в теме
(1)
А первое лицо уехало отдыхать в Куршевель и что, как подписывать документы?!
А на бумажных документах кто ставит подпись?
5. 3vs 09.10.19 15:28 Сейчас в теме
(3)
А на бумажных документах кто ставит подпись?

Финансовый директор, как имеющий право.
7. A_Max 17 10.10.19 09:14 Сейчас в теме
(5) А почему у него нет своей ЭЦП?
9. 3vs 10.10.19 09:17 Сейчас в теме
(7)А ему зачем?!
Хватает одной - директора предприятия.
А теперь хотят сделать две, отдельно предприятия, отдельно директору,
фин. директору, главбуху....
Нахрена это надо?!

Только если близких к власти людей подкормить, как с маркировкой.
10. A_Max 17 10.10.19 09:18 Сейчас в теме
(9) А зачем подпись на бумагах у каждого своя?
11. 3vs 10.10.19 09:21 Сейчас в теме
(10)А зачем огород городить двумя электронными подписями?!
Можно, конечно, уж для верности, каждую бумагу ещё электронной подписью
нотариуса заверять!
12. A_Max 17 10.10.19 09:24 Сейчас в теме
(11) ЭЦП это аналог вашей личной подписи. Соответственно удостоверяется действие КОНКРЕТНОГО человека.

Если у вас бумажные документы заверяются нотариусом, то и в электронном виде тоже должна быть подпись от нотариуса.

Две подписи потому, что подпись физлица его ЛИЧНАЯ и чтобы небыло проблем когда он уволится из организации.
14. 3vs 10.10.19 10:25 Сейчас в теме
(12)А что, сейчас проблем что ли, при увольнении руководителя сделать новую электронную подпись?
Зачем разводить лишнюю бюрократию?
Может быть с государственными секретами оно и не мешает, а для обычных
предприятий только лишняя головная боль, как вон скажем электронные подписи для ЕГАИС, в ключе две подписи, заканчивающиеся в разные сроки.
Если у хозяина несколько торговых точек, поди отследи, где и когда заканчивается каждая электронная подпись...
16. A_Max 17 10.10.19 12:33 Сейчас в теме
(14)
А что, сейчас проблем что ли, при увольнении руководителя сделать новую электронную подпись?
То что у физлица нет доверия этой "филькиной подписи", это не его личная а "айтишники в конторе что-то мне дали". Потому и должно быть две подписи, одна персональная, вторая от организации. По персональной всегда можно выявить все документы подписанные конкретным человеком независимо от места работы или услуги.

Если у хозяина несколько торговых точек, поди отследи, где и когда заканчивается каждая электронная подпись..

1. Иметь все подписи на одном токене.
2. Заблаговременно оповещать о необходимости обновить при использовании подписи.
18. 3vs 10.10.19 12:46 Сейчас в теме
(16)
То что у физлица нет доверия этой "филькиной подписи", это не его личная а "айтишники в конторе что-то мне дали".

Вообще-то это официальная электронная подпись организации!
Естественно, ей пользуется тот, кто отправляет документы в банки, налоговую и т.п.
1. Иметь все подписи на одном токене.

У хозяина, к примеру несколько магазинов и как?
2. Заблаговременно оповещать о необходимости обновить при использовании подписи.

А кто должен это отслеживать во всех точках?
20. A_Max 17 10.10.19 13:41 Сейчас в теме
(18) Что значит официальная подпись организации? Документы подписывает КОНКРЕТНЫЙ человек! Нету обезличенной подписи организации.

* У хозяина, к примеру несколько магазинов и как?
На личном токене иметь все необходимые ключи. Или я не понимаю вашего вопроса.

* А кто должен это отслеживать во всех точках?
Человек который использует эцп. Ему при использовании должно выдаваться оповещение, что скоро закончится срок действия, необходимо "актуализировать".
21. 3vs 10.10.19 14:11 Сейчас в теме
(20)
Что значит официальная подпись организации? Документы подписывает КОНКРЕТНЫЙ человек! Нету обезличенной подписи организации.

Ну вот считайте, у нас есть ключ для сдачи отчётности через СБИС, официальная электронная подпись организации в лице её руководителя.
У нас есть дополнительные ключи электронные подписи организации в лице её руководителя в нескольких банках, причём у каждого банка свой ключ со своей подписью, у нас две точки продажи спиртного, поэтому на каждой точке, по закону с разными адресами необходимо иметь по компьютеру для сдачи отчётности по ЕГАИС, в ключе ЕГАИС две электронных подписи - ГОСТ и ФСРАР, которые отличаются по дате заканчивания работы, одна без другой работать не будет.
Тут уже с этими ключами не разберёшься, какой когда заканчивается, а нам предлагают ещё добавить ко всему этому для подписи дополнительный ключ, персональный как физического лица директора/фин. директора/главбуха...
Зачем этот бред?
Получается, чтобы через СБИС/банк отправить документ, надо подписать его как минимум двумя подписями на разных ключах, которые должны будут проверяться на разных серверах, и если на каком-то сервере авторизации что-то пошло не так, значит документ не отправится.

Вот люди-то чем думают, выдумывая это всё?
22. A_Max 17 10.10.19 16:07 Сейчас в теме
(21) Почему вы не поместите все ЭЦП на один токен?
А если нужно на нескольких точка, значит и люди ответственные разные и нужно для них отдельный токен с их ЭЦП.
23. 3vs 10.10.19 16:14 Сейчас в теме
(22)Банки выдают свои токены, СБИС, свой токен.
ЕГАИС вообще свои токены, к бухгалтерии отношения не имеющие.
С чего мы будем подписи разных организаций размещать в один, никто таких разрешений не давал.
25. A_Max 17 11.10.19 09:53 Сейчас в теме
(23) А вы спрашиваете разрешение чтобы карточки разных банков складывать в один кошелёк?

Ну если вам так удобней (куча разных токенов), то не понимаю ваших претензий.
2. galich 149 09.10.19 12:33 Сейчас в теме
Про миллиарды затрат - звучит страшно, на самом деле капля в море для 700+ систем.
По 20-40 лямов с носа - нормальная цифра для федерального проекта.

Про две подписи тоже норм: первая удостоверяет человека, второе - должность. Насчет механизма доверенностей еще надо продумать, чтоб можно было подписантов оперативно менять.
4. A_Max 17 09.10.19 13:59 Сейчас в теме
(2) Причём генерацию подпись для сотрудника (или должности) может выполнять сама организация из учётной системы (или на портале федслужбы). В результате личная подпись сотрудника является подтверждением личности, а подпись от организации подтверждением права выполнения операции.

Как вариант ещё генерировать подпись сотрудника на основе подписей предприятия и физлица, нотогда остаётся риск передачи её третьим лицам и всё останется как было.

В общем есть здравое зерно. А то в том виде как сейчас все эти подписи какой-то филькиной грамотой выглядят.
6. AMS_Guskov_VL 10.10.19 04:38 Сейчас в теме
(4) пока у управленце филькина грамотность, все решения автоматизации глобальнее "печатных форм" являются филькиной грамотой =) В том что прочтено картина маслом - Гл.Бух. вмето одной подписи будет ставить 3 (Организации, руководителя и "за Сашку").
8. A_Max 17 10.10.19 09:16 Сейчас в теме
(6) А потом удивляются для чего биометрию хотят ввести :о) Чтобы "за Сашу" не было или было максимально сложно.
А так да, сейчас коллективная безответственность.
13. AMS_Guskov_VL 10.10.19 10:16 Сейчас в теме
(8) В большинстве предприятий моей практики - ЭЦП компании выданная на Руководителя/Директора находится в прямом доступе Гл.Буха. А руководитель не вникает вообще в "эти компьютеные дела". Внутренним согласованием подписал внутреннюю заявку на платеж, а гл,бух уже выдал эцп "девочке на банке". У вас не так?
15. A_Max 17 10.10.19 11:38 Сейчас в теме
(13) А всё потому что у людей именно отношение как "какие-то компьютерные дела", а не как к личной подписи. Ну и вопрос создания удобного средства для выполнения операции подписи.

Почему для "девочке на банке" не выдать ЭЦП?

В общем всё от непонимания целей / неумения пользоваться инструментами / неудобной реализации.

У вас не так?
где как
17. AMS_Guskov_VL 10.10.19 12:42 Сейчас в теме
(15) "вопрос создания удобного средства для выполнения операции подписи" - если за дело взялись "службы", то ждать удобства от использования даже не стоит начинать =)
19. A_Max 17 10.10.19 13:34 Сейчас в теме
(17) Вас не устраивает портал госуслуг?
24. AMS_Guskov_VL 11.10.19 03:47 Сейчас в теме
(19)Меня не устраивает система ГисЖКХ, ЕГАИС, ШУБАИС(пилот), СигАис, Меркурий(будь он проклят). И к "порталу" у меня тож есть вопросы =) Но мы с вами скатываемся в офтопиковый холивар =)
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Технический лидер, архитектор 1С, руководитель проектов
Санкт-Петербург
зарплата от 150 000 руб.
Полный день

Бизнес-архитектор 1С, ведущий консультант
Санкт-Петербург
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 100 000 руб.
Полный день

Специалист техподдержки 1С
Москва
зарплата от 80 000 руб. до 120 000 руб.
Полный день

Системный аналитик 1С
Москва
зарплата от 80 000 руб. до 120 000 руб.
Полный день