0. infostart 1561 09.10.19 10:30 Сейчас в теме

Поправки к закону об электронной подписи - что ожидать бизнесу

Комитет Думы по финансовым рынкам поддержал законопроект Минкомсвязи, устанавливающий монополию на выдачу электронной подписи. Ритейлеры и производители видят в законе угрозу для бизнеса и предлагают свою версию документа.

Перейти к новости

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. 3vs 09.10.19 11:32 Сейчас в теме
Государству доработка систем электронного документооборота обойдется как минимум в 20 млрд руб. Развитие инфраструктуры УЦ в налоговых органах потребует не менее 5 млрд руб. только разовых инвестиций, еще 20 млрд руб. придется выкладывать ежегодно на ее поддержание.

Это какое-то вредительство!
"Расхитители социалистической собственности!" :-)

Первые лица компаний должны будут подписывать документы двумя подписями: физлица и юрлица.

А первое лицо уехало отдыхать в Куршевель и что, как подписывать документы?!
3. A_Max 17 09.10.19 13:51 Сейчас в теме
(1)
А первое лицо уехало отдыхать в Куршевель и что, как подписывать документы?!
А на бумажных документах кто ставит подпись?
5. 3vs 09.10.19 15:28 Сейчас в теме
(3)
А на бумажных документах кто ставит подпись?

Финансовый директор, как имеющий право.
7. A_Max 17 10.10.19 09:14 Сейчас в теме
(5) А почему у него нет своей ЭЦП?
9. 3vs 10.10.19 09:17 Сейчас в теме
(7)А ему зачем?!
Хватает одной - директора предприятия.
А теперь хотят сделать две, отдельно предприятия, отдельно директору,
фин. директору, главбуху....
Нахрена это надо?!

Только если близких к власти людей подкормить, как с маркировкой.
10. A_Max 17 10.10.19 09:18 Сейчас в теме
(9) А зачем подпись на бумагах у каждого своя?
11. 3vs 10.10.19 09:21 Сейчас в теме
(10)А зачем огород городить двумя электронными подписями?!
Можно, конечно, уж для верности, каждую бумагу ещё электронной подписью
нотариуса заверять!
12. A_Max 17 10.10.19 09:24 Сейчас в теме
(11) ЭЦП это аналог вашей личной подписи. Соответственно удостоверяется действие КОНКРЕТНОГО человека.

Если у вас бумажные документы заверяются нотариусом, то и в электронном виде тоже должна быть подпись от нотариуса.

Две подписи потому, что подпись физлица его ЛИЧНАЯ и чтобы небыло проблем когда он уволится из организации.
14. 3vs 10.10.19 10:25 Сейчас в теме
(12)А что, сейчас проблем что ли, при увольнении руководителя сделать новую электронную подпись?
Зачем разводить лишнюю бюрократию?
Может быть с государственными секретами оно и не мешает, а для обычных
предприятий только лишняя головная боль, как вон скажем электронные подписи для ЕГАИС, в ключе две подписи, заканчивающиеся в разные сроки.
Если у хозяина несколько торговых точек, поди отследи, где и когда заканчивается каждая электронная подпись...
16. A_Max 17 10.10.19 12:33 Сейчас в теме
(14)
А что, сейчас проблем что ли, при увольнении руководителя сделать новую электронную подпись?
То что у физлица нет доверия этой "филькиной подписи", это не его личная а "айтишники в конторе что-то мне дали". Потому и должно быть две подписи, одна персональная, вторая от организации. По персональной всегда можно выявить все документы подписанные конкретным человеком независимо от места работы или услуги.

Если у хозяина несколько торговых точек, поди отследи, где и когда заканчивается каждая электронная подпись..

1. Иметь все подписи на одном токене.
2. Заблаговременно оповещать о необходимости обновить при использовании подписи.
18. 3vs 10.10.19 12:46 Сейчас в теме
(16)
То что у физлица нет доверия этой "филькиной подписи", это не его личная а "айтишники в конторе что-то мне дали".

Вообще-то это официальная электронная подпись организации!
Естественно, ей пользуется тот, кто отправляет документы в банки, налоговую и т.п.
1. Иметь все подписи на одном токене.

У хозяина, к примеру несколько магазинов и как?
2. Заблаговременно оповещать о необходимости обновить при использовании подписи.

А кто должен это отслеживать во всех точках?
20. A_Max 17 10.10.19 13:41 Сейчас в теме
(18) Что значит официальная подпись организации? Документы подписывает КОНКРЕТНЫЙ человек! Нету обезличенной подписи организации.

* У хозяина, к примеру несколько магазинов и как?
На личном токене иметь все необходимые ключи. Или я не понимаю вашего вопроса.

* А кто должен это отслеживать во всех точках?
Человек который использует эцп. Ему при использовании должно выдаваться оповещение, что скоро закончится срок действия, необходимо "актуализировать".
21. 3vs 10.10.19 14:11 Сейчас в теме
(20)
Что значит официальная подпись организации? Документы подписывает КОНКРЕТНЫЙ человек! Нету обезличенной подписи организации.

Ну вот считайте, у нас есть ключ для сдачи отчётности через СБИС, официальная электронная подпись организации в лице её руководителя.
У нас есть дополнительные ключи электронные подписи организации в лице её руководителя в нескольких банках, причём у каждого банка свой ключ со своей подписью, у нас две точки продажи спиртного, поэтому на каждой точке, по закону с разными адресами необходимо иметь по компьютеру для сдачи отчётности по ЕГАИС, в ключе ЕГАИС две электронных подписи - ГОСТ и ФСРАР, которые отличаются по дате заканчивания работы, одна без другой работать не будет.
Тут уже с этими ключами не разберёшься, какой когда заканчивается, а нам предлагают ещё добавить ко всему этому для подписи дополнительный ключ, персональный как физического лица директора/фин. директора/главбуха...
Зачем этот бред?
Получается, чтобы через СБИС/банк отправить документ, надо подписать его как минимум двумя подписями на разных ключах, которые должны будут проверяться на разных серверах, и если на каком-то сервере авторизации что-то пошло не так, значит документ не отправится.

Вот люди-то чем думают, выдумывая это всё?
22. A_Max 17 10.10.19 16:07 Сейчас в теме
(21) Почему вы не поместите все ЭЦП на один токен?
А если нужно на нескольких точка, значит и люди ответственные разные и нужно для них отдельный токен с их ЭЦП.
23. 3vs 10.10.19 16:14 Сейчас в теме
(22)Банки выдают свои токены, СБИС, свой токен.
ЕГАИС вообще свои токены, к бухгалтерии отношения не имеющие.
С чего мы будем подписи разных организаций размещать в один, никто таких разрешений не давал.
25. A_Max 17 11.10.19 09:53 Сейчас в теме
(23) А вы спрашиваете разрешение чтобы карточки разных банков складывать в один кошелёк?

Ну если вам так удобней (куча разных токенов), то не понимаю ваших претензий.
2. galich 147 09.10.19 12:33 Сейчас в теме
Про миллиарды затрат - звучит страшно, на самом деле капля в море для 700+ систем.
По 20-40 лямов с носа - нормальная цифра для федерального проекта.

Про две подписи тоже норм: первая удостоверяет человека, второе - должность. Насчет механизма доверенностей еще надо продумать, чтоб можно было подписантов оперативно менять.
4. A_Max 17 09.10.19 13:59 Сейчас в теме
(2) Причём генерацию подпись для сотрудника (или должности) может выполнять сама организация из учётной системы (или на портале федслужбы). В результате личная подпись сотрудника является подтверждением личности, а подпись от организации подтверждением права выполнения операции.

Как вариант ещё генерировать подпись сотрудника на основе подписей предприятия и физлица, нотогда остаётся риск передачи её третьим лицам и всё останется как было.

В общем есть здравое зерно. А то в том виде как сейчас все эти подписи какой-то филькиной грамотой выглядят.
6. AMS_Guskov_VL 10.10.19 04:38 Сейчас в теме
(4) пока у управленце филькина грамотность, все решения автоматизации глобальнее "печатных форм" являются филькиной грамотой =) В том что прочтено картина маслом - Гл.Бух. вмето одной подписи будет ставить 3 (Организации, руководителя и "за Сашку").
8. A_Max 17 10.10.19 09:16 Сейчас в теме
(6) А потом удивляются для чего биометрию хотят ввести :о) Чтобы "за Сашу" не было или было максимально сложно.
А так да, сейчас коллективная безответственность.
13. AMS_Guskov_VL 10.10.19 10:16 Сейчас в теме
(8) В большинстве предприятий моей практики - ЭЦП компании выданная на Руководителя/Директора находится в прямом доступе Гл.Буха. А руководитель не вникает вообще в "эти компьютеные дела". Внутренним согласованием подписал внутреннюю заявку на платеж, а гл,бух уже выдал эцп "девочке на банке". У вас не так?
15. A_Max 17 10.10.19 11:38 Сейчас в теме
(13) А всё потому что у людей именно отношение как "какие-то компьютерные дела", а не как к личной подписи. Ну и вопрос создания удобного средства для выполнения операции подписи.

Почему для "девочке на банке" не выдать ЭЦП?

В общем всё от непонимания целей / неумения пользоваться инструментами / неудобной реализации.

У вас не так?
где как
17. AMS_Guskov_VL 10.10.19 12:42 Сейчас в теме
(15) "вопрос создания удобного средства для выполнения операции подписи" - если за дело взялись "службы", то ждать удобства от использования даже не стоит начинать =)
19. A_Max 17 10.10.19 13:34 Сейчас в теме
(17) Вас не устраивает портал госуслуг?
24. AMS_Guskov_VL 11.10.19 03:47 Сейчас в теме
(19)Меня не устраивает система ГисЖКХ, ЕГАИС, ШУБАИС(пилот), СигАис, Меркурий(будь он проклят). И к "порталу" у меня тож есть вопросы =) Но мы с вами скатываемся в офтопиковый холивар =)
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Бизнес-архитектор 1С, ведущий консультант
Санкт-Петербург
Полный день

Руководитель проектов 1С
Санкт-Петербург
Полный день


Программист 1С
Краснодар
зарплата от 80 000 руб. до 160 000 руб.
Полный день

Консультант 1 С
Краснодар
зарплата от 50 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день