За стеной: Госдума РФ приняла закон об изоляции рунета
Комментарии
В избранное
Подписаться на ответы
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(76)
То есть, проще говоря - в Незалежной "нормальных" нет и быть не должно!
Что, к сожалению, полностью подтверждается новейшей историей...
это коммунисты, как ни странно
Если действительно так, то это показательно: на родине написавшего (1) компартия запрещена.
То есть, проще говоря - в Незалежной "нормальных" нет и быть не должно!
Что, к сожалению, полностью подтверждается новейшей историей...
* Про то, что все эти 375 (307+68) человек понятия не имеют о технической стороне рассуждать бесполезно. Я на 90% уверен, что оба слагаемых поставили галочку из своих каких-то представлений и интерпретаций. Особенно учитывая публичные их высказывания.
* Теоретически ручку можно воткнуть кому-то в глаз. Да чего уж там и пальцем можно!!!! Сенсация!
* Что мешает СЕЙЧАС блокировать всё что угодно?
* Автор уверен, что заголовок корректно отражает суть?
* Про спутники: на систему VSAT (т.е. двусторонюю) нужна регистрация с указанием частот и спутника.
ЗЫ: Не за и не против этого закона (хотя больше за). Все эти опереации можно было ТИХО и постепенно провести поправками в закон о связи и техническими актами с требованиями к провайдерам, но решили видимо подойтии масштабно и комплексно. Может специально хотят публичности, может для скорости.
* Теоретически ручку можно воткнуть кому-то в глаз. Да чего уж там и пальцем можно!!!! Сенсация!
* Что мешает СЕЙЧАС блокировать всё что угодно?
* Автор уверен, что заголовок корректно отражает суть?
* Про спутники: на систему VSAT (т.е. двусторонюю) нужна регистрация с указанием частот и спутника.
ЗЫ: Не за и не против этого закона (хотя больше за). Все эти опереации можно было ТИХО и постепенно провести поправками в закон о связи и техническими актами с требованиями к провайдерам, но решили видимо подойтии масштабно и комплексно. Может специально хотят публичности, может для скорости.
(49) Такие блокировки легко обходятся разными способами, например, VPN.
Централизованное управление сетью связи общего пользования «Интернет» и DPI, позволяют блокировать любой трафик
А теперь вы мне ответьте. Как и от чего поможет "Централизованное управление сетью связи общего пользования «Интернет»"? От каких угроз со СТОРОНЫ? Как это способствуют СТАБИЛЬНОСТИ и УСТОЙЧИВОСТИ Рунета?
Чем DPI поможет блокировкам и блокировкам ЧЕГО?
Централизованное управление сетью связи общего пользования «Интернет» и DPI, позволяют блокировать любой трафик
А теперь вы мне ответьте. Как и от чего поможет "Централизованное управление сетью связи общего пользования «Интернет»"? От каких угроз со СТОРОНЫ? Как это способствуют СТАБИЛЬНОСТИ и УСТОЙЧИВОСТИ Рунета?
(58) Я уж по всякому пытаюсь подтолкнуть к тому, что эта КУВАЛДА несколько для другого предназначена чем блокировка сайтиков. С этими блокировками РКН худобедно справляется и так.
Примеры? BGP спуффинг и подмена DNS то что на плаву. Причём по поводу BGP флуда может устроить невзначай практически любой провайдер.
Вот и назначен он крайним для мониторинга маршрутизации, доступности днс и других ключевых сервисов.
Причем заметьте нигде не написано, что он пропускает через себя весь трафик и то что он ПОСТОЯННО управляет. Это антикризисный цент МЧС, о котором никто и не подозревает пока он не понадобится внезапно.
Примеры? BGP спуффинг и подмена DNS то что на плаву. Причём по поводу BGP флуда может устроить невзначай практически любой провайдер.
Вот и назначен он крайним для мониторинга маршрутизации, доступности днс и других ключевых сервисов.
Причем заметьте нигде не написано, что он пропускает через себя весь трафик и то что он ПОСТОЯННО управляет. Это антикризисный цент МЧС, о котором никто и не подозревает пока он не понадобится внезапно.
(61)
Где в моих словах было про "сайтики"? Запрещенный в Китае Google, Facebook и т.д. это по вашему "сайтики"?
(61)
Обратного тоже не написано
Я уж по всякому пытаюсь подтолкнуть к тому, что эта КУВАЛДА несколько для другого предназначена чем блокировка сайтиков
Где в моих словах было про "сайтики"? Запрещенный в Китае Google, Facebook и т.д. это по вашему "сайтики"?
Вот и назначен он крайним для мониторинга маршрутизации, доступности днс и других ключевых сервисов.
В коммерческой организации работают конечно бездари, которые ничего сами не могут. А в РКН то у нас молодец, быстро все разрулят
(61)
Причем заметьте нигде не написано, что он пропускает через себя весь трафик и то что он ПОСТОЯННО управляет. Это антикризисный цент МЧС, о котором никто и не подозревает пока он не понадобится внезапно.
Обратного тоже не написано
(77)
Как это не написано?
В коммерческой организации работают конечно бездари
Желания технических специалистов т желания бизнеса ОЧЕНЬ разнятся.
Обратного тоже не написано
Как это не написано?
В случае возникновения угроз устойчивости, безопасности и целостности функционирования на территории Российской Федерации информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» и сети связи общего пользования может осуществляться централизованное управление сетью связи общего пользования
(17) Большая разница. Если и без принятия этого закона так же могли заблокировать что-либо, то наверно суть закона не в блокировке?
Ну и приведите пожалуйста цитату про ограничение доступа.
Ограничений в жизни на каждом шагу полно. А вы знаете, что по закону вы не можете везти отвёртку в кармане?
А ещё есть такие понятия как подзаконодательные акты и правоприменение.
Зачем нам закон допускающий "ограничение доступа к информации"
какой информации? Кто принимает решение? Можно-ли это решение оспорить?
Ну и приведите пожалуйста цитату про ограничение доступа.
Ограничений в жизни на каждом шагу полно. А вы знаете, что по закону вы не можете везти отвёртку в кармане?
А ещё есть такие понятия как подзаконодательные акты и правоприменение.
(29) Ну как сказать. Коммерчески на него ориентироваться нельзя из-за нестабильной работы. Так, что полноценного функционирования нет.
PS: Вся котовасия с блокированием телеграмма на самом деле сугубо из-за того, что наши чинуши-бюракратуши похоже совсем не умеют работать на международном уровне как представители США. Наложить штраф в сотню лямов и подать заявки на обеспечительные блокирование счетов во странах присутствия организации. Но зато можно рассматривать как тренировку на кошечках, очень подозреваю что опыт накопили значительный.
PS: Вся котовасия с блокированием телеграмма на самом деле сугубо из-за того, что наши чинуши-бюракратуши похоже совсем не умеют работать на международном уровне как представители США. Наложить штраф в сотню лямов и подать заявки на обеспечительные блокирование счетов во странах присутствия организации. Но зато можно рассматривать как тренировку на кошечках, очень подозреваю что опыт накопили значительный.
(44) Что значит допустимые и недопустимые? Какие критерии?
Приведите пример, что сейчас находится под блокировкой недопустимо?
Вы ограничите количество входов в минуту куда? Может и допустимо, может вы не можете обслуживать больше чем Х человек в минуту. Вот в басейн ограничивуют количество входящих в час, это неправомерно?
Приведите пример, что сейчас находится под блокировкой недопустимо?
Вы ограничите количество входов в минуту куда? Может и допустимо, может вы не можете обслуживать больше чем Х человек в минуту. Вот в басейн ограничивуют количество входящих в час, это неправомерно?
(50) Реально ЛЮБАЯ блокировка недопустима? А оскорбляющая, недостоверная, повлекшая к значительным материальным потерям, а ещё хуже потерям жизней?
А надписи "Люська - проститутка" (это утрированно простой вариант)
А рассыльщики фальшивых счетов ГИБДД (или других ведомств)
И тд и тп
К сожалению вся прелесть анонимности интернета перерасло в ощущение повальной безнаказанности. И теперь малейшее посягательство на эту безнаказанность воспринимается в штыки.
PS: А ограничение количества вдохов другому человеку является в нашей стране уголовно наказуемым деянием :)
А надписи "Люська - проститутка" (это утрированно простой вариант)
А рассыльщики фальшивых счетов ГИБДД (или других ведомств)
И тд и тп
К сожалению вся прелесть анонимности интернета перерасло в ощущение повальной безнаказанности. И теперь малейшее посягательство на эту безнаказанность воспринимается в штыки.
PS: А ограничение количества вдохов другому человеку является в нашей стране уголовно наказуемым деянием :)
(82) Ещё раз, один пример. Я сейчас создам публикацию в которой выложу ваши конфиденциальные данные. При этом в перемешку будет правда и нет. Это очень легко сделать и значительно изменит вашу жизнь. Инфа эта будет находиться на ресурсе недоступном для воздействия для наших судов и связать её наличие со мной будет нереально. Что делать?
Очень просто сейчас делать вбросы откровенного вранья (нелюблю слово фейк), но которое на вскидку звучит правдоподобно, и вызвать этим очень большие бурления.
Я понимаю, что я и вы уже достаточно научены жизненным опытом и умеете фильтровать поступающую информацию. Но не все умеют, могут и хотят искать первоисточники и разбираться глубоко в вопросе.
Блокировка это экстренная хирургическая мера, которая не исключает судебного привлечения автора к ответственности. Ну и наоборот в случае неправомерной блокировки, должна быть ответственность ведомства.
Очень просто сейчас делать вбросы откровенного вранья (нелюблю слово фейк), но которое на вскидку звучит правдоподобно, и вызвать этим очень большие бурления.
Я понимаю, что я и вы уже достаточно научены жизненным опытом и умеете фильтровать поступающую информацию. Но не все умеют, могут и хотят искать первоисточники и разбираться глубоко в вопросе.
Блокировка это экстренная хирургическая мера, которая не исключает судебного привлечения автора к ответственности. Ну и наоборот в случае неправомерной блокировки, должна быть ответственность ведомства.
(94) Ничего не делать. Не натягивайте птицу на модель земного шара. Публикуйте что хотите. Всем на...ть. Информация в современном мире приобрела другое значение. Сейчас важна скорость и беспрепятсвенность ее передачи. Блокировка информации допустима только на личном уровне. Когда сам человек решает - какая информация ему нужна, а какая нет.
Очень жаль, что вы, как и многие, все еще остаетесь в прошлом, испытываете ужас перед валом информации свалившимся на вас и не хотите учится ее фильтровать.
Надеюсь что осознание своей неправоты не придет к вам в тот момент, когда медицинский робот управляемый дистанционно будет делать вам сложнейшую операцию и в этот самый момент Роскомнадзор порежет вам канал, потому что Вася Пупкин окажется недоволен даже не президентом, а каким-нибудь губернатором.
Очень жаль, что вы, как и многие, все еще остаетесь в прошлом, испытываете ужас перед валом информации свалившимся на вас и не хотите учится ее фильтровать.
Надеюсь что осознание своей неправоты не придет к вам в тот момент, когда медицинский робот управляемый дистанционно будет делать вам сложнейшую операцию и в этот самый момент Роскомнадзор порежет вам канал, потому что Вася Пупкин окажется недоволен даже не президентом, а каким-нибудь губернатором.
(109)
В чём отличие псевдовиртуального интернета от реальности? Поначалу на эту глобальную помойку смотрели сквозь пальцы давая наиграться, но теперь начали пытаться приводить к какому-то порядку. Да в чём-то как слоны в посудной лавке, а как иначе учиться и вырабатываеть правильные подходы.
Не натягивайте птицу на модель земного шара.
Вы почему-то отделяете интернет как среду передачи информации от реального мира. Типа в нём можно делать всё, что угодно. А мне не понятны эти двойные стандарты. Зачем тогда запреты в нашем реальном мире? Ограничение на достоверность публикуемой информации в СМИ, да и просто кем-либо? Зачем нужна милиция/полиция/армия и другие силовые органы ПОДАВЛЕНИЯ?Нужны эти ограничения?
В чём отличие псевдовиртуального интернета от реальности? Поначалу на эту глобальную помойку смотрели сквозь пальцы давая наиграться, но теперь начали пытаться приводить к какому-то порядку. Да в чём-то как слоны в посудной лавке, а как иначе учиться и вырабатываеть правильные подходы.
(113) Да, информация имеет особый статус в реальном мире. Ограничение доступа к информации недопустимо. Каждый имеет право получить всю информацию и дальше уже самостоятельно решать, что с ней делать.
Если утрировать, не каждый имеет право получить майбах. Потому что майбахов мало. И если майбах получу я, то вы его уже не получите. А с информацией все совсем не так. Информации всегда на всех хватает. И если я получу информацию, то и вы можете ее же получить. И вообще все могут получить. Поэтому с информацией надо обращаться особым образом.
Если утрировать, не каждый имеет право получить майбах. Потому что майбахов мало. И если майбах получу я, то вы его уже не получите. А с информацией все совсем не так. Информации всегда на всех хватает. И если я получу информацию, то и вы можете ее же получить. И вообще все могут получить. Поэтому с информацией надо обращаться особым образом.
(121) Ещё раз повторю вопросы:
* чем публикация в интернете отличается от статьи в газете?
* должны ли правила для обычной прессы и обычного общения между людьми быть такими же и в интернете?
* должна-ли публикация недостоверной информации наказываться?
* * если да, то как (так же как в реальном мире или иначе?)
* * если нет, то почему в реальном мире наказывается? Может тоже стоит отменить?
* информация она сама по себе или это описание чего-либо? Т.е. существует ли "сферическая" информация сама по себе?
Ну и конкретный пример доступа к информации:
* майнкампф запрещён у нас в стране?
* может-ли гражданин РФ с ним ознакомиться без уголовного преследования?
* может-ли гражданин РФ давать ссылки и цитаты из него?
* есть ли в итоге ущемление на доступ к информации и правомерно-ли оно?
* чем публикация в интернете отличается от статьи в газете?
* должны ли правила для обычной прессы и обычного общения между людьми быть такими же и в интернете?
* должна-ли публикация недостоверной информации наказываться?
* * если да, то как (так же как в реальном мире или иначе?)
* * если нет, то почему в реальном мире наказывается? Может тоже стоит отменить?
* информация она сама по себе или это описание чего-либо? Т.е. существует ли "сферическая" информация сама по себе?
Ну и конкретный пример доступа к информации:
* майнкампф запрещён у нас в стране?
* может-ли гражданин РФ с ним ознакомиться без уголовного преследования?
* может-ли гражданин РФ давать ссылки и цитаты из него?
* есть ли в итоге ущемление на доступ к информации и правомерно-ли оно?
(52)
Этих-то никто и не блокирует.
(46)
У некоторых провайдеров заблокирован joyreactor.cc, сайт который блокирует контент заблокированный для этой страны для пользователей с соответствующими айпи адресами. А управы на этих провайдеров нет.
(82)
Даже когда живые завидуют мертвым?
А рассыльщики фальшивых счетов ГИБДД (или других ведомств)
Этих-то никто и не блокирует.
(46)
Приведите пример, что сейчас находится под блокировкой недопустимо?
У некоторых провайдеров заблокирован joyreactor.cc, сайт который блокирует контент заблокированный для этой страны для пользователей с соответствующими айпи адресами. А управы на этих провайдеров нет.
(82)
Так же, как жизнь лучше смерти.
Даже когда живые завидуют мертвым?
(10)
1. В законе нет ничего про отключение от мира.
2. Мне с первого года института (как начался курс по сетям) интересно стало как так:
2.1 Основные провайдеры КАТЕГОРИЧЕСКИ не любят делать пиринг напрямую друг с другом, а гоняют трафик через зарубежные стыки.
2.2 Ни одного корневого ДНС нет
2.3 Защищённость от атак на BGP/DNS (только недавно появились версии с подписями)
и ещё куча вопросов по защищённости сетевого/прикладного уровня
А теперь вопросы:
* Является ли угроза атак реальной? Неависимо откуда эта будет атака
* А учитывая пресловутый ИоТ, который массово идёт в "лампочки" (с наколенке писанным софтом) как вам оценка вероятностей
* Как ускоренно провести мероприятия по минимизации рисков?
Минусы:
* Дорого из-за того что быстро и без начальной нормальной формализации "а что собственно говоря вообще будем делать"
* Негатив из-за опять же отсутствия нормальной формализации "а что собственно говоря вообще будем делать"
1. В законе нет ничего про отключение от мира.
2. Мне с первого года института (как начался курс по сетям) интересно стало как так:
2.1 Основные провайдеры КАТЕГОРИЧЕСКИ не любят делать пиринг напрямую друг с другом, а гоняют трафик через зарубежные стыки.
2.2 Ни одного корневого ДНС нет
2.3 Защищённость от атак на BGP/DNS (только недавно появились версии с подписями)
и ещё куча вопросов по защищённости сетевого/прикладного уровня
А теперь вопросы:
* Является ли угроза атак реальной? Неависимо откуда эта будет атака
* А учитывая пресловутый ИоТ, который массово идёт в "лампочки" (с наколенке писанным софтом) как вам оценка вероятностей
* Как ускоренно провести мероприятия по минимизации рисков?
Минусы:
* Дорого из-за того что быстро и без начальной нормальной формализации "а что собственно говоря вообще будем делать"
* Негатив из-за опять же отсутствия нормальной формализации "а что собственно говоря вообще будем делать"
Всегда была интересна аргументация тех, кто "ПРОТИВ". Вот вы почему "ПРОТИВ"?
(91) Так вот именно за каждой этой брешью я и вижу масштаб проблемы, который выливается во взломы ддосы и тому подобное.
Вот кстати по поводу ддос.Сейчас уже он исчисляется десятками гигабит (даже сотнями и будет расти) и фильтровать приходится конечному адресату. Ведь разумней эскалировать обученные фильтры выше и чтобы трафик локализировался/отсекался на более ранней стадии. То же касается и других видов атак.
Вот кстати по поводу ддос.Сейчас уже он исчисляется десятками гигабит (даже сотнями и будет расти) и фильтровать приходится конечному адресату. Ведь разумней эскалировать обученные фильтры выше и чтобы трафик локализировался/отсекался на более ранней стадии. То же касается и других видов атак.
(13) Дело в том что без этого закона операторы связи слали всех куда нибудь подальше с их идеями о DPI.
А DPI буквально расшифровывается как Deep Piz***c Internet :). В Китае были? Видели скорость? Вот это DPI!
У нас будет хуже. В Китае это на гос. уровне хотя бы, а у нас на операторов связи возложили - считай будет тупить всё аццки не только за бугром но и на территории РФ.
На всё остальное вцелом покласть - хоть зафильтруйтесь. Сейчас действительно и так все возможности есть в принципе.
Угрозы и т.д. и т.п. это конечно чушь - все кто старше 12 лет это понимают, контролировать СМИ нужно.
А DPI буквально расшифровывается как Deep Piz***c Internet :). В Китае были? Видели скорость? Вот это DPI!
У нас будет хуже. В Китае это на гос. уровне хотя бы, а у нас на операторов связи возложили - считай будет тупить всё аццки не только за бугром но и на территории РФ.
На всё остальное вцелом покласть - хоть зафильтруйтесь. Сейчас действительно и так все возможности есть в принципе.
Угрозы и т.д. и т.п. это конечно чушь - все кто старше 12 лет это понимают, контролировать СМИ нужно.
(22)
А теперь ещё порция вопросов:
* это страшный П только вводит такие законы? Или это повсеместная мировая тенденция?
* какие СМИ сейчас заблокированы и за что?
* Ещё раз. Если и до этого ничего не мешало блокировкам, то этот закон всё-таки для чего-то другого?
Хм... мне вот гораздо старше 12 лет. И компьютерно-электронной сфере ковыряюсь осознанно с детского сада. Может поэтому по другому смотрю на эти вопросы?
Дело в том что без этого закона операторы связи слали всех куда нибудь подальше с их идеями о DPI.
Логично. Но у операторов и так стоит СОРМ, через который можно слушать практически весь трафик.
А теперь ещё порция вопросов:
* это страшный П только вводит такие законы? Или это повсеместная мировая тенденция?
* какие СМИ сейчас заблокированы и за что?
* Ещё раз. Если и до этого ничего не мешало блокировкам, то этот закон всё-таки для чего-то другого?
Хм... мне вот гораздо старше 12 лет. И компьютерно-электронной сфере ковыряюсь осознанно с детского сада. Может поэтому по другому смотрю на эти вопросы?
(62) Не надо приписывать мне того, что я не говорил. Приватность и ограничение определенного вида трафика это разные вещи.
Давайте специально для вас:
приватность - тов. майор может заглянуть в пакеты с сообщениями, например, какого-то мессенджера и прочитать тектс,
фильтрация трафика - РКН может зарезать весь трафик этого мессенджера и я не смогу им пользоваться.
Почитайте про DPI
Давайте специально для вас:
приватность - тов. майор может заглянуть в пакеты с сообщениями, например, какого-то мессенджера и прочитать тектс,
фильтрация трафика - РКН может зарезать весь трафик этого мессенджера и я не смогу им пользоваться.
Почитайте про DPI
(99) Ага,те кто не ставят пользуются услугами вышестоящих магистралов :о)
Как ещё "в здравом уме" если альтернатива только тупое блокирование по IP адресам, от которого выли юзеры в самом начале. Реально мне интересен пример кто сейчас остался на "скриптопарсерах" первой волны динамически формирующих фильтры на бордерах?
Как ещё "в здравом уме" если альтернатива только тупое блокирование по IP адресам, от которого выли юзеры в самом начале. Реально мне интересен пример кто сейчас остался на "скриптопарсерах" первой волны динамически формирующих фильтры на бордерах?
(25) СОРМ не фильтр, а работает в параллель - это для расследования и слежки а не бана. Этого показалось мало. И да, это общемировой тренд. Но у всех ситуация намного лучше. Если среди ИТ шников есть люди вроде вас что уж о других говорить... Не выйдет никто на улицы. Нас опять поимели :(
(67)
А то, что собственная ж...па уже трещит от обличительного усердия - это ничего, это им не привыкать.
Пока вижу перевирание и домысливание
Стандартная попытка либерастии усидеть сразу на двух стульях: "Ааа, все отследят, заблокируют и запретят!" и "Невозможно ничего отследить и заблокировать!"
А то, что собственная ж...па уже трещит от обличительного усердия - это ничего, это им не привыкать.
(67)
Для того чтобы закончить эту дискуссию "для чего" ниже :
Про DPI, который "страшный" и заблокирует Телегу спрашивают ЛС. Хочу ответить сразу всем, чтоб тридцать раз не вставать.
1. То, что RDP.ru попал в шорт-лист у Ростелека — вообще не удивительно. Там достаточно просто глянуть структуру владельцев и обнаружить в "инвесторах" такого персонажа, как Антошу Сушкевича. Если кто не знает, это такой поц, который маму продаст, как продал, в свое время, компанию Энвижн. У Антоши есть талант — продавать говно в Ростелеком. Вот он и продал. Ростелек, кстати, тоже акционер в РДП. Ну, кто бы сомневался?
2. В сотый раз говорю — DPI не является какой-то волшебной таблеткой, которая может всё. Есть миллион вещей, которое DPI не может. Например, варить кофе. И фильтровать любой трафик, выявляя попакетно тележку от НЕ тележки, DPI тоже НЕ может.
3. Главное, что может любой супир-пупир-DPI — это воровать бабло у акционеров. Особенно, когда "приказали сверху".
4. Банальная арифметика показывает нам накладные расходы маршрутизатора на пересылку одного пакета:
а) принять пакет
б) посмотреть destination
в) сравнить его с таблицей маршрутизации
г) отправить пакет
ИТОГО: 5 операций
А что делает DPI:
а) принять пакет
б) посмотреть destination
в) сравнить его с таблицей маршрутизации
г) посмотреть "содержимое пакета" — порт, заголовки, сигнатуру и еще что-то
д) сравнить его с таблицей сигнатур (сто-пиццот разных метрик)
е) принять решение
ж) отправить или дропнуть пакет
ИТОГО: 7 операций, из которых минимум две — это "регулярное выражение", сложность вычислений которых растет квадратично с количеством сравнительных характеристик.
В итоге, использование DPI повышает нагрузку на бордер-роутеры В НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ РАЗ. Три порядка. И все это приведет только к одному — интернет станет медленне, пинги длиннее, потерь пакетов больше, джиттер увеличится.
Все это уже пройденный этап — "великий китайский фаерволл" именно так и тормозит. И ничего не блокирует. Но всем плевать на китайцев, потому что GCFW стоит на границе страны. Он влияет только на сервисы, которые за пределами страны. Внутри — все бегает.
Проблема российской архитектуры "каждому провайдеру свой DPI" в том, что тормозиться будет вообще все. Каждый пакетик будет обрабатываться на уровне ядра сети у каждого оператора.
Для того чтобы закончить эту дискуссию "для чего" ниже :
Про DPI, который "страшный" и заблокирует Телегу спрашивают ЛС. Хочу ответить сразу всем, чтоб тридцать раз не вставать.
1. То, что RDP.ru попал в шорт-лист у Ростелека — вообще не удивительно. Там достаточно просто глянуть структуру владельцев и обнаружить в "инвесторах" такого персонажа, как Антошу Сушкевича. Если кто не знает, это такой поц, который маму продаст, как продал, в свое время, компанию Энвижн. У Антоши есть талант — продавать говно в Ростелеком. Вот он и продал. Ростелек, кстати, тоже акционер в РДП. Ну, кто бы сомневался?
2. В сотый раз говорю — DPI не является какой-то волшебной таблеткой, которая может всё. Есть миллион вещей, которое DPI не может. Например, варить кофе. И фильтровать любой трафик, выявляя попакетно тележку от НЕ тележки, DPI тоже НЕ может.
3. Главное, что может любой супир-пупир-DPI — это воровать бабло у акционеров. Особенно, когда "приказали сверху".
4. Банальная арифметика показывает нам накладные расходы маршрутизатора на пересылку одного пакета:
а) принять пакет
б) посмотреть destination
в) сравнить его с таблицей маршрутизации
г) отправить пакет
ИТОГО: 5 операций
А что делает DPI:
а) принять пакет
б) посмотреть destination
в) сравнить его с таблицей маршрутизации
г) посмотреть "содержимое пакета" — порт, заголовки, сигнатуру и еще что-то
д) сравнить его с таблицей сигнатур (сто-пиццот разных метрик)
е) принять решение
ж) отправить или дропнуть пакет
ИТОГО: 7 операций, из которых минимум две — это "регулярное выражение", сложность вычислений которых растет квадратично с количеством сравнительных характеристик.
В итоге, использование DPI повышает нагрузку на бордер-роутеры В НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ РАЗ. Три порядка. И все это приведет только к одному — интернет станет медленне, пинги длиннее, потерь пакетов больше, джиттер увеличится.
Все это уже пройденный этап — "великий китайский фаерволл" именно так и тормозит. И ничего не блокирует. Но всем плевать на китайцев, потому что GCFW стоит на границе страны. Он влияет только на сервисы, которые за пределами страны. Внутри — все бегает.
Проблема российской архитектуры "каждому провайдеру свой DPI" в том, что тормозиться будет вообще все. Каждый пакетик будет обрабатываться на уровне ядра сети у каждого оператора.
(75) 1. Почитайте реально как работает маршрутизация сейчас. В частности mpls.
2. Почитайте, что именно смотрит и в каком месте сетевой цепочки ставится этот страшный dpi. И вы абсолютно правы, он не волшебный.
3. Dpi УЖЕ стоит и работает, вы заметили замедление?
Про функцию воровать бабло согласен :) но вариант делать все сугубо за счет бюджета и тогда вообще централизованно вызвал бы ещё больше возмущений.
2. Почитайте, что именно смотрит и в каком месте сетевой цепочки ставится этот страшный dpi. И вы абсолютно правы, он не волшебный.
3. Dpi УЖЕ стоит и работает, вы заметили замедление?
Про функцию воровать бабло согласен :) но вариант делать все сугубо за счет бюджета и тогда вообще централизованно вызвал бы ещё больше возмущений.
(100)
А теперь задайте вопросы этому представителю:
* так просматривается КАЖДЫЙ пакет?
* какие-то этапы выполняются параллельно?
То что оборудование придётся менять ясен перец.
И снова вопрос ЛИЧНО к вам. Вы замедление заметили за последние четыре года? Я вижу постоянное расширение полосы для клиентов.
И отдельно по поводу повышения цен. Я вот давным давно сижу на провайдерских форумах/площадках и немного слежу из интереса тему. Так вот о том что нужно прекращать демпинг и начинать плавно повышать цены начали говорить ещё задолго даже до скачка доллара.
представитель одного из крупнейших операторов связи России
А теперь задайте вопросы этому представителю:
* так просматривается КАЖДЫЙ пакет?
* какие-то этапы выполняются параллельно?
То что оборудование придётся менять ясен перец.
И снова вопрос ЛИЧНО к вам. Вы замедление заметили за последние четыре года? Я вижу постоянное расширение полосы для клиентов.
И отдельно по поводу повышения цен. Я вот давным давно сижу на провайдерских форумах/площадках и немного слежу из интереса тему. Так вот о том что нужно прекращать демпинг и начинать плавно повышать цены начали говорить ещё задолго даже до скачка доллара.
(13)
Плохо видимо учились если не понимаете, что централизация управления не способствует устойчивости сети.
Читаем закон: ст. 65 п.2
Вот это и есть РУБИЛЬНИК, которым очень удобно отрубать неугодный трафик.
2. Мне с первого года института (как начался курс по сетям) интересно стало как так:
Плохо видимо учились если не понимаете, что централизация управления не способствует устойчивости сети.
Читаем закон: ст. 65 п.2
В случае возникновения угроз устойчивости, безопасности и целостности функционирования на территории Российской Федерации информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» и сети связи общего пользования может осуществляться централизованное управление сетью связи общего пользования федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи.
Вот это и есть РУБИЛЬНИК, которым очень удобно отрубать неугодный трафик.
(30) Ура! Наконец-то цитаты. Будем разбивать и рассматривать этот абзац по предложениям?
Практически вся милиция вооружена, но почему-то не стреляют в кого ни попадя. Наверно применение оружия описывается какими-то актами вида "можно применять в случае ......"?
ЗЫ: Ну и неплохо изучать альтернативные варианты реализации
Практически вся милиция вооружена, но почему-то не стреляют в кого ни попадя. Наверно применение оружия описывается какими-то актами вида "можно применять в случае ......"?
ЗЫ: Ну и неплохо изучать альтернативные варианты реализации
(35) Ну почему без оснований, основание было. А теперь давайте вспомним ситуацию. Хостерам было объявлено, что телеграмм будет блокироваться? Было. И началась борьба на выживание. В итоге отчасти продавились и хостеры (вынесли телегу на отдельные подсети) и РКН понабравшись опыта сменил тактику.
Ни в коем разе не защищаю и не оправдываю. Просто трезвый взгляд на ситуацию. Сугубо вопрос денег.
Ни в коем разе не защищаю и не оправдываю. Просто трезвый взгляд на ситуацию. Сугубо вопрос денег.
Вопросы с вознаграждением
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|
||
|
|
|