Правительство РФ запретило анонимное использование мессенджеров
Уверены ли вы в своей анонимности при работе с мессенджерами?
Да, полностью (0%, 0 голосов)
0%
Да, но только если подключаю специальное ПО (7.32%, 3 голосов)
7.32%
После последних новостей – нет (4.88%, 2 голосов)
4.88%
В нынешнем интернете больше нет анонимности вообще (70.73%, 29 голосов)
70.73%
Не пользуюсь мессенджерами (17.07%, 7 голосов)
17.07%
Комментарии
В избранное
Подписаться на ответы
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(2) (5)
Россия пытается идти путем развивающегося Китая, а не разлагающейся Кубы и Северной Кореи.
Можно и отключить, но таким образом моментально теряется и без того незначительный средний класс интеллигенции и приплюсовывается к существующим 75-80% низшего класса пролетариата (да-да, большая часть ваших знакомых технически считается низшим классом). Чем чревато для прогресса, а как следствия финансов надо пояснять?
Проправительственные фаерволы нужны не для того, чтоб взять за жёппу всех и каждого, они нужны для того, чтоб взять за жёппу большинство: домохозяек, заводовасянов. Теже Китайцы не испытывают проблем с посидеть на ютубе или фейсбуке, но только те, кому это действительно надо. Остальные тупо сидят в WeChat и QQ.
Оключите нахрен интернет. Спокойнее будет.
Россия пытается идти путем развивающегося Китая, а не разлагающейся Кубы и Северной Кореи.
Можно и отключить, но таким образом моментально теряется и без того незначительный средний класс интеллигенции и приплюсовывается к существующим 75-80% низшего класса пролетариата (да-да, большая часть ваших знакомых технически считается низшим классом). Чем чревато для прогресса, а как следствия финансов надо пояснять?
Проправительственные фаерволы нужны не для того, чтоб взять за жёппу всех и каждого, они нужны для того, чтоб взять за жёппу большинство: домохозяек, заводовасянов. Теже Китайцы не испытывают проблем с посидеть на ютубе или фейсбуке, но только те, кому это действительно надо. Остальные тупо сидят в WeChat и QQ.
Ребят, кто первый день в интернете:
1) просто не пользуйтесь мейлсру мессенджерами, вконтактопомойками и дноклассниками, это все пристанище скама. Для вас есть замечательный ридит.
2) чтоб зарегистрироваться в иностранном мессенджере не обязательно покупать реальную симку, достаточно воспользоваться виртуальной сим или вовсе без нее, также существует jabber и иже с ним.
3) НИКОГДА-НИКОГДА-НИКОГДА не вставляйте "левую" симкарту в телефоны где побывала "основная" симкарта и наоборот. Симка у ашота стоит 100 рублей, телефон без wifi и gps - 1000 рублей, а модем у китайцев вообще копейки (что даже лучше).
4) если вам дорога безопасность в общении - используйте собственное PGP шифрование поверх шифрования мессенджера, не верьте на слово дуровам-навальным и прочим мессиям для масс
5) носки или mtproxy телеги поднимаются в 3-5 команд. Сам VPS в белой стране стоит 1-2$/мес и этого хватит на человек 100 за глаза.
1) просто не пользуйтесь мейлсру мессенджерами, вконтактопомойками и дноклассниками, это все пристанище скама. Для вас есть замечательный ридит.
2) чтоб зарегистрироваться в иностранном мессенджере не обязательно покупать реальную симку, достаточно воспользоваться виртуальной сим или вовсе без нее, также существует jabber и иже с ним.
3) НИКОГДА-НИКОГДА-НИКОГДА не вставляйте "левую" симкарту в телефоны где побывала "основная" симкарта и наоборот. Симка у ашота стоит 100 рублей, телефон без wifi и gps - 1000 рублей, а модем у китайцев вообще копейки (что даже лучше).
4) если вам дорога безопасность в общении - используйте собственное PGP шифрование поверх шифрования мессенджера, не верьте на слово дуровам-навальным и прочим мессиям для масс
5) носки или mtproxy телеги поднимаются в 3-5 команд. Сам VPS в белой стране стоит 1-2$/мес и этого хватит на человек 100 за глаза.
(10) В целом я про это и говорю чуть выше.
Вы полагаете царю не нравятся митинги и навальный, серьезно настолько наивно?)
1) на митинги, в основном, ходят школьники и студенты, их мнение вообще никому не важно, тк они не приносят бабла и обладают нулевым социальным весом.
2) митинги это отличная метрика (законы не принимают абы как и всегда рассчитывают отдачу и волнение масс, да зачастую один тупой закон может быть отвлечением от другого, важного закона)
3) митинги это замечательный способ стравить пар, еслиб их не было - вот это было бы реальной проблемой, а так они позволяют контролировать недовольство толпы не хуже кисилева с соловьеым в прайм-тайм.
Еслиб царю не нравился навальный - ему бы уже давным давно сделали предложение от которого нельзя отказаться, в том же лефортово, как это обычно и бывает.
чтобы митинги не собирали.
Вы полагаете царю не нравятся митинги и навальный, серьезно настолько наивно?)
1) на митинги, в основном, ходят школьники и студенты, их мнение вообще никому не важно, тк они не приносят бабла и обладают нулевым социальным весом.
2) митинги это отличная метрика (законы не принимают абы как и всегда рассчитывают отдачу и волнение масс, да зачастую один тупой закон может быть отвлечением от другого, важного закона)
3) митинги это замечательный способ стравить пар, еслиб их не было - вот это было бы реальной проблемой, а так они позволяют контролировать недовольство толпы не хуже кисилева с соловьеым в прайм-тайм.
Еслиб царю не нравился навальный - ему бы уже давным давно сделали предложение от которого нельзя отказаться, в том же лефортово, как это обычно и бывает.
(14) Задумайтесь, на кого Вы работаете, когда ходите на митинги:
а) на свое отечество и будующее своих потомков
б) на себя
в) боярина N1
г) боярина N2
д) царя
В принципе, если вы ответили (а) или (б), то Вы крайне наивный и легко внушаемый молодой человек и обсуждать политику с Вами бессмысленно.
а) на свое отечество и будующее своих потомков
б) на себя
в) боярина N1
г) боярина N2
д) царя
В принципе, если вы ответили (а) или (б), то Вы крайне наивный и легко внушаемый молодой человек и обсуждать политику с Вами бессмысленно.
(21)
Давайте устрою кратенькую ретроспективу и вместе подумаем над степенью "нетроконтролируемостью толпы":
1) Пропаганда как массовая и отдельная дисциплина появилась во время первой мировой
2) Во время второй мировой войны была заметно допилена Геббельсом (кстати дядюшка Пу очень любит этого автора)
3) Холодная война, дополнительной, отдельной дисциплиной появилось управление массовым сознанием
4) Четверть века назад к власти пришел бессменный царь, который исповедуют простые правила игры: "отвлекай и властвуй". Рядом с царем пасутся клоуны по типу сисяна, димона и тп и тд. Смотрели фильм "Престиж"?
5) Наши дни, Вы, после четверти века сидения кооператива "Озеро" на троне, заявляете мне о "неконтролируемости" толпы.
Если Вы все еще настаиваете на своей позиции и считаете, что законы принимаются на угад, что не оцениваются возможные последствия и не продумываются "спускные клапана" то советую попробывать познакомиться с такой дисциплиной как "Теория игр" - для айтишника будет интересно. Если гуманитарий - ну чтож, попрпобуйте почитать про пропоганду и манипуляции массами. И в любом случае советую "вкладывать" в себя, а не в пу или сисяна.
митинги хоть и выпускают пар, но толпа вещь неконтролируемая. Может рвануть в переносном и даже в прямом смысле, как недавно в Архангельске
Давайте устрою кратенькую ретроспективу и вместе подумаем над степенью "нетроконтролируемостью толпы":
1) Пропаганда как массовая и отдельная дисциплина появилась во время первой мировой
2) Во время второй мировой войны была заметно допилена Геббельсом (кстати дядюшка Пу очень любит этого автора)
3) Холодная война, дополнительной, отдельной дисциплиной появилось управление массовым сознанием
4) Четверть века назад к власти пришел бессменный царь, который исповедуют простые правила игры: "отвлекай и властвуй". Рядом с царем пасутся клоуны по типу сисяна, димона и тп и тд. Смотрели фильм "Престиж"?
5) Наши дни, Вы, после четверти века сидения кооператива "Озеро" на троне, заявляете мне о "неконтролируемости" толпы.
Если Вы все еще настаиваете на своей позиции и считаете, что законы принимаются на угад, что не оцениваются возможные последствия и не продумываются "спускные клапана" то советую попробывать познакомиться с такой дисциплиной как "Теория игр" - для айтишника будет интересно. Если гуманитарий - ну чтож, попрпобуйте почитать про пропоганду и манипуляции массами. И в любом случае советую "вкладывать" в себя, а не в пу или сисяна.
(23)
В мозге одно человека 100 миллиардов нейронов и 100 триллионов нейронных связей. Социальные технологии - это конечно хорошо, но при такой сложности и практически неизученности человеческого мозга, ни одна из методик не может дать 100% гарантии, что человек поведет себя так, как его пытаются программировать извне
й позиции и считаете, что законы принимаются на угад, что не оцениваются возможные последствия и не продумываются "спускные клапана" то советую попробывать познакомиться с такой дисциплиной как "Теория игр" - для айтишника будет интересно. Если гуманитарий - ну чтож, попрпобуйте почитать про пропоганду и манипуляции массами. И в любом случае советую "вкладывать" в себя, а не в пу или сисяна.
В мозге одно человека 100 миллиардов нейронов и 100 триллионов нейронных связей. Социальные технологии - это конечно хорошо, но при такой сложности и практически неизученности человеческого мозга, ни одна из методик не может дать 100% гарантии, что человек поведет себя так, как его пытаются программировать извне
(25)
У низшего класса довольно примитивные, базовые желания, ими легко управлять, потому можно платить говяжьими анусами и кисилевым вместо денег.
А интеллигенцию стараются не трогать.
Это "контроль толпы", а не "контроль каждой отдельной личности в толпе".
Управлять всем и каждым не надо, достаточно управлять основной, критической массой и не допускать волнений выходящих за некие "реферальные" границы.
В мозге одно человека 100 миллиардов нейронов и 100 триллионов нейронных связей.У низшего класса довольно примитивные, базовые желания, ими легко управлять, потому можно платить говяжьими анусами и кисилевым вместо денег.
А интеллигенцию стараются не трогать.
ни одна из методик не может дать 100% гарантии, что человек поведет себя так, как его пытаются программировать извне
Это "контроль толпы", а не "контроль каждой отдельной личности в толпе".
Управлять всем и каждым не надо, достаточно управлять основной, критической массой и не допускать волнений выходящих за некие "реферальные" границы.
(27) вы слишком в больших абстракциях рассуждаете. Можно сказать, как человек поведет в большинстве случаев в определенной ситуации, но бывают и исключения, которые могут повести себя совершенно по-другому. И тогда люди в толпе могут начать ориентироваться не на внешние установки, а на поведение этого индивида. Тогда поведение толпы тоже изменится
Абстрактная толпа состоит из индивидов
Абстрактная толпа состоит из индивидов
(28)
Бессменная власть в течении четверти века - это вполне себе показатель стабильности и знак того, что люди знают, что делают.
Для тех, кто много барагозит придуман омон.
Будете "нитаким как фсе" и сильно качать лодку - поедете по обвинению в педофилии и терроризме в лефортово сидеть, посмотрим потом, как к Вам толпа прислушается и сделает Вас своим мессией. Чтоб быть "мессией" надо фотографировать дачи клоунов или рассказывать, что там у каклов.
Бессменная власть в течении четверти века - это вполне себе показатель стабильности и знак того, что люди знают, что делают.
Для тех, кто много барагозит придуман омон.
Будете "нитаким как фсе" и сильно качать лодку - поедете по обвинению в педофилии и терроризме в лефортово сидеть, посмотрим потом, как к Вам толпа прислушается и сделает Вас своим мессией. Чтоб быть "мессией" надо фотографировать дачи клоунов или рассказывать, что там у каклов.
(25)
А не надо стопроцентных гарантий. Достаточно и 90%. На оставшиеся 10% тоже найдутся соответствующие инструкции и наработанные варианты.
Социальные технологии - это конечно хорошо, но при такой сложности и практически неизученности человеческого мозга, ни одна из методик не может дать 100% гарантии, что человек поведет себя так, как его пытаются программировать извне
А не надо стопроцентных гарантий. Достаточно и 90%. На оставшиеся 10% тоже найдутся соответствующие инструкции и наработанные варианты.
(31)
Вот не находятся. Даже один "неадекватный" человек может поменять ход истории, поставив все с ног на голову. Потому полнейшая железобетонная стабильность на самом деле является пороховой бочкой с непредсказуемым итогом
ых гарантий. Достаточно и 90%. На оставшиеся 10% тоже найдутся соответствующие инструкции и наработанные варианты.
Вот не находятся. Даже один "неадекватный" человек может поменять ход истории, поставив все с ног на голову. Потому полнейшая железобетонная стабильность на самом деле является пороховой бочкой с непредсказуемым итогом
(33)
Вряд ли тут место для этого спора, но скажу что я придерживаюсь теории о слишком большом преувеличении роли отдельных личностей в исторических процессах. И на самом деле почти все обусловлено достаточно массивными и инертными тенденциями, а количество настоящих точек бифуркации - исчезающе мало.
Вот не находятся. Даже один "неадекватный" человек может поменять ход истории, поставив все с ног на голову. Потому полнейшая железобетонная стабильность на самом деле является пороховой бочкой с непредсказуемым итогом
Вряд ли тут место для этого спора, но скажу что я придерживаюсь теории о слишком большом преувеличении роли отдельных личностей в исторических процессах. И на самом деле почти все обусловлено достаточно массивными и инертными тенденциями, а количество настоящих точек бифуркации - исчезающе мало.
И тут встает интересный вопрос - что же считается "системами обмена сообщениями"?
Например, если запустить чат в корпоративной 1Сной базе - нужно ли привязывать аккаунты пользователей к мобильникам?
Любая мало-мальски адекватная ММОРПГ также будет считаться "системой обмена сообщениями" при наличии чата внутри? При отсутствии чата я могу своими игровыми действиями намекать осведомленному пользователю о своих намерениях взорвать чонить - это так же "обмен сообщениями"?
да, пожалуй
Например, если запустить чат в корпоративной 1Сной базе - нужно ли привязывать аккаунты пользователей к мобильникам?
Любая мало-мальски адекватная ММОРПГ также будет считаться "системой обмена сообщениями" при наличии чата внутри? При отсутствии чата я могу своими игровыми действиями намекать осведомленному пользователю о своих намерениях взорвать чонить - это так же "обмен сообщениями"?
Оключите нахрен интернет. Спокойнее будет.
да, пожалуй
Если за использование анонимных мессенджеров будет такой же штраф, как за превышение скорости на 20 км/ч в придворовых территориях, когда ограничение 5км/ч, то грош цена таким законам. Да и что считать мессенджерами тоже большой вопрос. Многопользовательская игра "Тетрис" с возможностью общаться пользователей в отдельных инстах - игра или мессенджер? Файлообменное приложение с возможностью приватных чатов - мессенджер? Веб-сайт с функцией личного кабинета и внутренними приватными сообщениями? E-mail с Web-интерфейсом?
Пусть и дальше развлекаются, наблюдая как траффик по 443 порту растет и никакой DPI не помогает заглянуть внутрь. Вирусы как писали так и пишут, никакие Касперские и супер-пупер эвристические движки от них не спасут. Тот кто думает только о защите - всегда на шаг позади.
Пусть и дальше развлекаются, наблюдая как траффик по 443 порту растет и никакой DPI не помогает заглянуть внутрь. Вирусы как писали так и пишут, никакие Касперские и супер-пупер эвристические движки от них не спасут. Тот кто думает только о защите - всегда на шаг позади.
(26) А я не говорил про HTTPS. Я говорил про 443 порт по которому может идти совершенно любой траффик.
Но даже если брать именно HTTPS, то будет следующая картина: провайдер расшифровывает пакет, видит точку назначения - сервер, его порт и данные. Данные можно зашифровать уже любым совершенно образом. Можно прикинуться видео-файлом с неизвестным кодеком или файлом архива типа .rar закрытым паролем и неизвестным алгоритмом шифрования.
Таким образом как бы они не запрещали что-либо, а на деле кроме как запретить маршрутизацию пакета до точки назначения - больше ничего не смогут. А с ростом популярности криптовалюты "полезную" нагрузку можно раскидать по всем участникам сети в зашифрованном виде и уже нет ни сервера, ни клиента, все выступают в роли маршрутизаторов в децентрализованной сети. Единственный выход для правительства в такой ситуации - отключать интернет полностью, т.к. запретить неизвестно кому соединяться с неизвестно кем задача не решаемая, в уравнении 2 неизвестных.
Но даже если брать именно HTTPS, то будет следующая картина: провайдер расшифровывает пакет, видит точку назначения - сервер, его порт и данные. Данные можно зашифровать уже любым совершенно образом. Можно прикинуться видео-файлом с неизвестным кодеком или файлом архива типа .rar закрытым паролем и неизвестным алгоритмом шифрования.
Таким образом как бы они не запрещали что-либо, а на деле кроме как запретить маршрутизацию пакета до точки назначения - больше ничего не смогут. А с ростом популярности криптовалюты "полезную" нагрузку можно раскидать по всем участникам сети в зашифрованном виде и уже нет ни сервера, ни клиента, все выступают в роли маршрутизаторов в децентрализованной сети. Единственный выход для правительства в такой ситуации - отключать интернет полностью, т.к. запретить неизвестно кому соединяться с неизвестно кем задача не решаемая, в уравнении 2 неизвестных.