0. infostart 751 06.11.18 15:04 Сейчас в теме

«Пятерка» за поведение: в Китае благонадежность граждан начали оценивать баллами

В КНР запускают «систему социального доверия», которая позволит оценить порядочность граждан страны по балльной системе. «Двоечникам» запретят покупать билеты на самолет или работать в госучреждениях.

Перейти к новости

Как бы вы оценили свой «рейтинг благонадежности» в баллах?


Более 1 тыс. баллов: я добропорядочный гражданин (21.43%, 12 голосов)
21.43%
850-1 тыс. баллов: не всегда вовремя оплачиваю налоги и КУ (5.36%, 3 голосов)
5.36%
Менее 850 баллов: нарушаю ПДД, не плачу налоги (10.71%, 6 голосов)
10.71%
Такая оценочная система необъективна (21.43%, 12 голосов)
21.43%
Такая оценочная система унизительна (41.07%, 23 голосов)
41.07%

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. Timur.V 29 06.11.18 15:09 Сейчас в теме
Всё это закончится кастами неприкасаемых.
Ничего нового человечество не может придумать.
Прикрепленные файлы:
TreeDogNight; Senator_I; piskunov.maksim.a; Kochergov; Infector; SKravchenko; Поручик; shard; vrednyi_glavred; +9 Ответить
31. vipetrov2 07.11.18 06:22 Сейчас в теме
(1)Все правильно. Рейтинговая система - это попытка внедрить кастовую систему в Китае. В статье не указали маленькую деталь, рейтинг можно купить за деньги. Т.е. для богатых рейтинг ни чего не значит, они могут избить кого то и за это просто заплатить индульгенцию государству, а бедные должны будут все это просто проглотить. Но в Китае новая кастовая система не прокатит, мир слишком изменился. Да и в Индии кастовая система пусть и очень медленно, но разрушается.
В Китае только 300 млн. населения живут нормально, а остальной миллиард с лишним живет на 1$ в день. И рейтинговая система позволит это расслоение в обществе сохранить дольше, т.е. они затормозят не желательные для себя процессы, но остановить у них не получится.
Были новости, что в России хотят перенять китайский опыт по рейтинговой системе, но нам бояться не стоит у нас это еще больше не получится.
36. nyam-nyam 07.11.18 09:28 Сейчас в теме
(31)Откуда инфа про богатых? В Китае как раз со всякими богатеями и чинушами не сильно церемонятся. И потом гораздо проще заплатить тому кого избил, так сказать по взаимному согласию - и садист доволен, и бедняк семью прокормил.
51. Vovan1975 14 07.11.18 17:54 Сейчас в теме
(31)
Т.е. для богатых рейтинг ни чего не значит, они могут избить кого то и за это просто заплатить индульгенцию государству, а бедные должны будут все это просто проглотить.


Вообще в России это уголовное престпуление. Уверен что и в Китае тоже.
Так что ежели чего там будет не до рейтинга.
2. Dzenn 260 06.11.18 15:15 Сейчас в теме
Чёрное зеркало в реальности :-)

https://kadu.ru/video/710094-Chernoe_zerkalo-3_sezon_1_seriya_Rezkoe_padenie
Korkmas; Rego1337h; Kochergov; singlych; DarkAn; berezin84; user642070_seperblunt; klinval; NPetrovichev; sikuda; +10 Ответить
3. spectre1978 45 06.11.18 15:27 Сейчас в теме
Новость на самом деле страшная. Не хотел бы я жить в таком мире, где можно "понизить рейтинг" любого человека, просто накатав донос.
citicat; Korkmas; pm74; TreeDogNight; Rego1337h; PSKMOL; Kochergov; Ziggurat; Senator_I; +9 Ответить
4. shard 251 06.11.18 15:42 Сейчас в теме
(3) круговорот доносов в отдельно взятом сообществе: каждый пишет донос на соседа справа - называется круговая порука.
29. catv 07.11.18 00:59 Сейчас в теме
(3) Может есть обратка за ложный донос... в двойном размере
A_Max; nyam-nyam; +2 Ответить
5. echonok 15 06.11.18 15:52 Сейчас в теме
Эта система там давно, просто сейчас она начала применяться широко. Вот очень интересный подкаст на эту тему:
https://pca.st/7vfD
Как выглядит полицейское государство будущего. Аудиоверсия репортажа из китайского Синьцзяна
13. Идальго 95 06.11.18 17:50 Сейчас в теме
(5) Сейчас послушал. Просто дичь. Надеюсь российские горе-правители не додумаются до такого))
Kochergov; +1 Ответить
26. pm74 128 06.11.18 20:41 Сейчас в теме
(5) здесь статья
это жутко на самом деле

Введение баллов лояльности, официально именуемых «системой социальных кредитов», было анонсировано в Китае четыре года назад. Как именно работает система, точно не знает никто, но известно, что рейтинги рассчитываются исходя из всего массива информации, который государству удается собрать о гражданине. На результат влияют банковские задолженности, дорожные штрафы, предосудительное поведение онлайн (включая «неправильный» шопинг) и курение в общественных местах. Очки можно поднять, став донором крови, приняв участие в благотворительном проекте или написав оду Коммунистической партии. Но их также легко потерять — для этого достаточно слишком много играть в видеоигры или слишком часто ходить в мечеть; принимаются в расчет и поездки в неспокойные регионы, и зафиксированное видеокамерой общение с нежелательными лицами.

Высокие баллы позволяют снимать гостиницу без депозита, получать скидку на коммунальные услуги и меньший процент на кредит в банке. С низким баллом труднее найти работу и снять квартиру. Когда баллы падают еще ниже, проблемы становятся серьезнее: ограничивается свобода перемещения, закрывается доступ в хорошие магазины и даже регистрация на сайтах знакомств. Известны случаи, когда детей не принимали в хорошие школы из-за низких социальных кредитов родителей. В полную силу система заработает к 2020 году, но уже на сегодняшний день миллионам отказывают в покупке билетов на внутренние рейсы — из-за низкого рейтинга
.
spectre1978; +1 Ответить
6. Поручик 4160 06.11.18 15:57 Сейчас в теме
Всё уже описано и сделано до нас: "1984" Оруэлла, нацистская германия, пиндостан времён Маккарти и проч. проч.
8. DoctorRoza 06.11.18 17:10 Сейчас в теме
А ведь это уникальный эксперимент! Только посудите: люди сами отказываются от частной, личной жизни!! Каково!?
9. 🅵🅾️🆇 197 06.11.18 17:16 Сейчас в теме
Лично я бы не отказался знать свой рейтинг в глазах "майора")
А еще лучше и предпосылки к его формированию.

Вопрос в догонку:
Если лишать неблагонадежные элементы любой работы - что из этого может выйти хорошего?
Мне кажется, что тут сгущают краски и месить говно "задешего" все же берут.
citicat; YanTsys; dimisa; +3 Ответить
10. s22 20 06.11.18 17:33 Сейчас в теме
(9) чернорабочим.
Дальше медленный шаг за шагом вверх до прогера.
Водительских прав лишают?
11. 🅵🅾️🆇 197 06.11.18 17:35 Сейчас в теме
(10) Мне кажется, что если вы годный специалист, то прогером вас возьмут мимо штата даже если вы раньше любили детишек мацать, а потом с манянэзиком нямкать, вне зависимости от рейтингов)
Но поездить придется на велосипеде, это да.
12. s22 20 06.11.18 17:46 Сейчас в теме
22. spectre1978 45 06.11.18 19:42 Сейчас в теме
(11) если только в ларек. А в более-менее серьезных компаниях есть службы безопасности, которые проверяют в том числе и подобные вещи. К их рекомендациям обычно относятся серьезно, а если о персонаже будет накопана хотя бы десятая часть того что вы говорите, их вердикт положительным не будет. Я сам лично видел, как в одной компании, к которой я имел отношение, СБ не пропустила что-то около 5-10 соискателей-сисадминов подряд. Чем-то не понравились и именно по части безопасников. А вы говорите...
A_Max; YanTsys; +2 Ответить
23. 🅵🅾️🆇 197 06.11.18 19:44 Сейчас в теме
(22)

Одно дело если вы деньги из кассы выносили - этим вы можете подставить компанию, да.
А если вы работаете вне штата и приносите не просто $$$. а $$$$$$ - то всем покс (а в особенности собственникам) какого размера дилдаки у вас под кроватью, вас даже в церковь возьмут и путевочки в тайланд между мессами выписывать будут.
SKravchenko; +1 Ответить
24. spectre1978 45 06.11.18 19:49 Сейчас в теме
(23) если у человека совершенно уникальные компетенции, а компании позарез нужен именно такой специалист - тогда возможно. Но на практике в тех же штатах сейчас идет охота на ведьм - из гугла вон выперли одного из ведущих разрабов Андроид за неподобающее поведение - https://www.iguides.ru/main/other/za_chto_google_uvolila_sozdatelya_android/. Как здрасьте. И не посмотрели на заслуги. Да и вряд ли обычному человеку, который не мега-спец, стоит рассчитывать на то что компании за него устроят драку на рынке и будут его брать мимо штата на любых условиях.
25. 🅵🅾️🆇 197 06.11.18 20:02 Сейчас в теме
(24) Это показушная истерия же, это про политику.
Вы всерьез думаете, что Сергей Брин мммаксимально облучился феминизмом головного мозга и будет рьяно выгонять всех неугодных кадров?
Вместо 1 спеца он возьмет другого, кинув псам кость. Дело в деньгах и имидже.

Допустим вы просто хороший мидл, но при этом мотали срок "за репосты анимэ-покемон-танцев в капище", думаете это вам помешает работать на фрилансе или устроится на фикс в большинство компаний не гос сектора? А гос сектор - помойка и даром не нужен.
Прежде чем ответить, вспомните, что у нас половина чинуш в 90х далеко не выращиванием цветов занималась.

Такой "низкий социальный бал" зачастую является поводом просить полит. убежища в белых странах и соответственно упрощенной процедурой получения гражданства.
27. spectre1978 45 06.11.18 21:31 Сейчас в теме
(25) Насчет гугла я ничего не думаю, мы просто по новостям видим, что происходит. Этот мужик не один там такой, там много людей вычистили за куда более безобидные эскапады с сотрудницами, и по-моему, там не только гугл, но и фейсбук уже отметился, хотя раньше особенно никого не волновало. Понимаете, время меняется. Годах в девяностых я бы мыслил также как и вы, но я вижу, что уже все по-другому. Да вы и сами пишете - вместо одного спеца возьмет другого. Верно! Только этим одним будет ваш фрик, а другим - тот, с которым пока все чисто.
А насчет современной России не то что думаю, а уверен, что помешает. Форма собственности компании не имеет значения, основной проблемой будет наличие серьезной СБ, которая может получать справки из правоохранительных органов. Любой срок и даже условная судимость будет моментально откопана и станет серьезным минусом при устройстве на работу, а также серьезным плюсом соискателю-вашему конкуренту, у которого в личном деле подобного нет. И в простейшем случае никто даже не будет выяснять, за что судили. Судили - все, черная метка. Извините, позвоним вам позже, и все, никто, ясное дело, не позвонит. Ну а что касается иммиграции по политическим мотивам, то это уже другой вопрос, тут, возможно, вы правы.
28. 🅵🅾️🆇 197 06.11.18 22:15 Сейчас в теме
(27) Естественно плюсом это не будет.
Но просто по тому что я наблюдал, во многих случаях собственники и директора компаний не только не негативно не относятся к некоторым нарушениям закона, но и способствуют им:
1) н@#бать царя на налоги и выдать денюжки в конвертах - святое дело
2) если адекватно донести, то возможно помогут платить минималку по алиментам (2500 или около того, вроде)
3) многие относительно мелкие правонарушения вообще никак не волнуют
4) любые преследования на политической почве (ну и все что так можно истрактовать) вам могут и на руку сыграть

На прошлой работе (крупном холдинге) учредитель назвал меня "д@лбоебом", когда узнал, что я ходил в армию)

Что в первую очередь волнует:
1) любые попытки воровства (за исключением, если воровство в пользу фирмы, конечно) в любом виде и любых количествах
2) попытки поиметь выгоду и помочить клювик мимо их карманов
14. dimisa 103 06.11.18 17:56 Сейчас в теме
Данной новости минимум год !
могу подтвердить статьей https://hightech.fm/2017/07/21/chinese_dystopia
15. dimisa 103 06.11.18 17:57 Сейчас в теме
16. dimisa 103 06.11.18 17:58 Сейчас в теме
(15)Предлагаю снять пару балов благонадежности
Дмитрий Кучма Обозреватель. за баян.
TreeDogNight; rutony; Senator_I; +3 Ответить
32. Senator_I 07.11.18 07:15 Сейчас в теме
(16) не более 5, мне еще семью кормить! :-)
TreeDogNight; dimisa; +2 Ответить
35. nyam-nyam 07.11.18 09:23 Сейчас в теме
(32) Срочно проводите всех пожилых соседей до поликлиники... :)
TreeDogNight; Senator_I; +2 Ответить
39. Senator_I 07.11.18 10:07 Сейчас в теме
(35)точно, это идея! Проходим проходим, строй не нарушаем! 😊
54. Vovan1975 14 07.11.18 18:03 Сейчас в теме
(39) а потом незабудьте написать на них доносы за невосторженный образ мыслей
33. Senator_I 07.11.18 07:15 Сейчас в теме
(14)
С 1 мая 2018 года вступили в силу ограничения для граждан и предприятий с низкой степенью надежности
56. Vovan1975 14 07.11.18 18:10 Сейчас в теме
17. independ 152 06.11.18 18:02 Сейчас в теме
В нашей стране такое уже было - при Сталине, сосед сдавал соседа - бонус комната в коммуналке
rpgshnik; +1 Ответить
18. s22 20 06.11.18 18:20 Сейчас в теме
(17) Вся полиция Бельгии держится на "сосед сдал соседа". Убери это и преступность захлестнет.
nyam-nyam; rpgshnik; +2 Ответить
19. herfis 264 06.11.18 18:24 Сейчас в теме
(18) Почему-то вспоминается анекдот про Петьку с Василиванычем про "ньюанс"
40. buganov 49 07.11.18 11:19 Сейчас в теме
(17) в США это обычная практика. И ничего, живут.
Просто люди живут не по понятиям, а по закону
20. dimisa 103 06.11.18 18:25 Сейчас в теме
А вот Вам и новая порция *авна в виде новости
http://4pda.ru/2018/11/06/354380/
Россиян обязали пользоваться мессенджерами по паспорту
первоисточник
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201811060001?index=0&rangeSize=1
21. s22 20 06.11.18 19:24 Сейчас в теме
(20) ну так во всем мире. например в Германии.
nyam-nyam; +1 Ответить
30. catv 07.11.18 01:01 Сейчас в теме
(20) Полезно, чтобы человек сперва думал, а потом говорил
Senator_I; +1 Ответить
37. A_Max 16 07.11.18 09:44 Сейчас в теме
(30) Вспоминаются времена FIDO когда право присоединиться к сети нужно было заслужить.
catv; nyam-nyam; +2 Ответить
34. AlX0id 07.11.18 08:29 Сейчас в теме
Интересно, у них там уже есть конторы по "SEO-оптимизации социального рейтинга", "накрутке баллов" - или только планируются? )
38. nyam-nyam 07.11.18 09:48 Сейчас в теме
Вот все возмущаются, а ведь практически на любом форуме или соц сети есть система, аналогичная описанной в статье - рейтинги и прочие механизмы оценки и ранжирования, помогающие регулировать работу и отсеивать "неадекватов" от "полезных" членов сообщества. Да, не так масштабно и обычно максимум что грозит - бан, но тем не менее система та же - плюшки хорошим и ступенчатая дискриминация для плохих. И практически все с ней мирятся и живут - ведь это отражение аналогичных правил любого социума.
Senator_I; +1 Ответить
42. spectre1978 45 07.11.18 14:05 Сейчас в теме
(38) цена вопроса другая. Одно дело - бан в соцсети, и несколько другое - когда вас не будут брать на работу когда вам и вашей семье нечего есть.
citicat; TreeDogNight; +2 Ответить
43. Vovan1975 14 07.11.18 15:45 Сейчас в теме
(42) придется отвечать за свои слова и поступки? Ужас какой!
TODD22; nyam-nyam; +2 Ответить
44. nyam-nyam 07.11.18 16:01 Сейчас в теме
(42)Цена безусловно другая, но и система там другая - и параметров больше и волюнтаризма админов и прочих понижателей рейтинга, полагаю, там сильно меньше. Опять же, в случае несогласия с решением администрации всегда можно в суд обратиться. Так что идея в целом хорошая - добропорядочным плюшки, отщепенцам - бан.
50. echonok 15 07.11.18 17:08 Сейчас в теме
(44) да, пока правила вам подходят. А потом кто-то наверху решает, что вот теперь черное носить нельзя. А ещё голову нужно закрывать. И кланяться чиновникам. Потом и звезды нашивать на грудь и ходить только в определённых местах. Плохо всё это.
pm74; spectre1978; +2 Ответить
52. Vovan1975 14 07.11.18 17:59 Сейчас в теме
(50) это все прекрасно осуществлялось и без всяких там рейтингов. Не стоит ставить телегу впереди лошади.
nyam-nyam; +1 Ответить
57. echonok 15 07.11.18 20:47 Сейчас в теме
(52) да, но систему хотят объединить и усложнить, не оставив частного, собственного мнения. Речь пока про Китай.
58. Vovan1975 14 08.11.18 11:20 Сейчас в теме
(57) при чем тут мнение? Оценивается поведение граждан а не их мнения о чем-либо.
41. VmvLer 07.11.18 11:50 Сейчас в теме
это будет работать вне зависимости от желания или нежелания кого-либо так сбор и анализ данных выполняют машины
45. spectre1978 45 07.11.18 16:01 Сейчас в теме
(41) Отвечать за слова и поступки не проблема, потому что таким образом живет большинство взрослых людей. Проблема совершенно в другом - в том, что невозможно всем нравиться и угождать. Сейчас можно жить так, как хочешь, то есть, если тебя кто-то необоснованно напрягает, можно его послать, в критических случаях можно и самому развернуться и уйти, и т.д. И в целом вы не переживаете по подобным поводам, потому что знаете, что вы не сто баксов, чтобы всем нравиться. Это достаточно удобно. А при наличии подобных систем, извините, придется на эту тему очень много думать. Это может здорово усложнить жизнь. Если политика модерации на форуме вам не нравится - вы же просто не посещаете такой форум, верно? А здесь как?
citicat; Senator_I; +2 Ответить
46. nyam-nyam 07.11.18 16:23 Сейчас в теме
(45)В статье не написано что надо будет всем угоджать, хотя если вам кто-то напишет благодарность, то видимо плюс в "карму" запишут. А за просто "я к нему такой неприязнь испытываю что кюшать не могу" заминусить до увольнения - сильно вряд ли, человеческий фактор наверняка учитывается. Если не нравится модерация - искать единомышленников и законным образом менять правила, или чемодан-вокзал...
47. TODD22 17 07.11.18 16:31 Сейчас в теме
(45)
Если политика модерации на форуме вам не нравится - вы же просто не посещаете такой форум, верно?

Возьмём тот же ИС. Как то не так давно вместо ников администрация решила выводить имена, дескать что бы люди в общении были более сдержаны и писали обдуманные комментарии. Но вернулись назад к никам. Что интересно под сообщениями сделали кнопочку плюс и минус, кто поставил плюс можно посмотреть, кто поставил минус под сообщением не показывает.
Хвалить можно публично, а ругать анонимно.
вы не сто баксов, чтобы всем нравиться

Вот что интересно чаще всего слышу эту фразу не от самых приятных в общении людей. Они даже не стараются "всем нравится". Хотя что плохого в том что ты всем нравишься?
48. spectre1978 45 07.11.18 16:49 Сейчас в теме
(47) плохого, наверно, ничего. Но есть люди, и их не так уж мало, которые действительно не очень приятны в общении. Я считаю, что подобная система может ущемить их права, потому что они будут чаще получать пинки от этой системы, нежели остальные. Я не имею в виду людей невоспитанных - эти, возможно, и заслужили. Но есть просто люди, скажем, категоричные. Есть люди, которые придерживаются не очень общепринятых точек зрения на какие-то проблемы. Сейчас они просто живут и не испытывают особого дискомфорта. С введением подобной системы их права, скорее всего, будут ущемляться. А хорошо будет приспособленцам, соглашающимся со всем и всеми. На мой взгляд, это не совсем правильно. Жизнь - это не соцсеть и не форум, из нее не так-то просто удалиться. Этот эксперимент антигуманен.
Senator_I; +1 Ответить
49. TODD22 17 07.11.18 17:01 Сейчас в теме
(48)
Этот эксперимент антигуманен.


Почитайте на досуге историю Китая, становление Китая как государства и развитие его правовой системы. "гуманность" это точно не про них....
citicat; nyam-nyam; +2 Ответить
59. Vovan1975 14 08.11.18 11:33 Сейчас в теме
(48) это просто Вы интересно понимаете гуманность.

Если так вот копнуть ближайшую историю на тему замирения населения захваченной территории то что мы видим? Ну например во время второй мировой - это методы "геноцид","террор","концентрационный лагерь(он же лагерь смерти)". Гуманно все да? Копнем чуть дальше - что там: выселение определенных социальных групп и класснов, переселение народов. Это вроде как гуманее, но ведь это же методы "лично сожравшего миллиард младенцев" - фу-фу-фу.
Так, что там далее, о! просвещенная англия и англо-бурская война, смотрим, а там опять "геноцид","террор","лагеря смерти". Ну елы палы. А если еще далее вглубь то там вообще останется только "геноцид","террор".

Так вот если взять какого-нить сферического уйгура в вакууме и поинтересоваться у него, что он выберет - либо шмон при переходе из квартала в квартал, либо их всех веселой гурьбой соберут где-нить в овраге и там в теплой дружеской обстановке покрошат из пулемета, как думаете, какой вариант ему покажется гуманным?
53. VmvLer 07.11.18 18:03 Сейчас в теме
когда введут цифровой рейтинг массово, то получение товаров, услуг, прочих благ и средств удовлетворения потребностей будет тоже контролировать машины.

мы уже очень часто платим картами, заказываем товары по сети, вызываем специалиста после предоплаты.

Итого: рейтинг назначают машины - контролируют потребление потребностей тоже машины.
Кто у руля этих машин - рабовладелец, а остальные рабы.

Такова модель грядущего рабства, а все росказни о нравиться не нравиться - просто белый шум для системы.
55. Vovan1975 14 07.11.18 18:04 Сейчас в теме
(53) это вы сейчас на кредитную историю намекаете?
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 130 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 100 000 руб.
Полный день

Руководитель группы сервисов FRM на 1С
Москва
зарплата от 150 000 руб.
Полный день

Руководитель группы сервисов ЭДО, ЭЦП и криптографии
Москва
зарплата от 150 000 руб.
Полный день

Руководитель группы интеграций (1С)
Москва
зарплата от 150 000 руб.
Полный день