Фирма «1С» опубликовала новые правила сертификации «1С:Эксперт». Что изменилось в процессе аттестации, и зачем вкладывать силы в подготовку к одному из самых трудных экзаменов?
Можете ли вы вспомнить случаи, когда наличие или отсутствие сертификатов по программным продуктам 1С существенно сказалось на вашей карьере или на размере заработной платы?
Было такое. Без сертификатов сейчас никуда (23.64%, 39 голосов)
23.64%
Не помню, чтобы кто-то спрашивал у меня такие бумаги (43.64%, 72 голосов)
Новость про сертификат не раскрывает реальную картину на рынке.
Нужна иная статистика.
Статус "Центр компетенции" (ЦК) позволяет фирме-франчайзи 1С лишь только продавать определенные программы экономического назначения.
К примеру, чтобы продавать программу "1С:Бухгалтерия предприятия" - не нужны сертификаты и статус Центр компетенции.
Чтобы продать "1С:Холдинг" или ERP2.0 - уже надо и сертификаты и статус Центр компетенции.
Нужна статистика - сколько фирм, которые продали - в дальнейшем не сопровождают клиента. То есть продали и забыли о внедрении.
Возможно, такая доля фирм будет малой. Но хотелось бы реальные цифры увидеть. Поскольку иногда встречаются такие ситуации:
1) я сопровождаю клиента, через агентскую схему продаю клиенту "1С:Холдинг", не имея сертификат и статус- на самом деле продает фирма, которая имеет, но я получаю агентский процент. Далее, я сопровождаю внедрение и обновления программы без статуса и сертификата.
2) у клиента свой штат программистов без сертификатов и, естественно, без статуса ЦК. Им продает лицензии ЦК, но не сопровождает.
3) программисты, получившие сертификат увольняются , но сертификат остается числиться за фирмой - что искажает реальную ситуацию.
В целом, я не против обучения, потому что сам его проходил и всем рекомендую обучаться.
Вот никак не могу замотивировать себя на получение подобной бумажки, ибо не понимают проклятые клиенты, что мне с сертификатом "Эксперта" нужно будет платить за час работы не 700 рублей как сейчас, а 1000)
Вот никак не могу замотивировать себя на получение подобной бумажки, ибо не понимают проклятые клиенты, что мне с сертификатом "Эксперта" нужно будет платить за час работы не 700 рублей как сейчас, а 1000)
С этой бумажкой у тебя будут другие клиенты, которые понимают за что платят.
С этой бумажкой у тебя будут другие клиенты, которые понимают за что платят.
Такие клиенты и результат спросят другой, что в итоге дает в принципе тот же самый выхлоп, что и при работе с небольшими клиентами на мелких задачах. Знаю, проходил через это. Выполняешь крупные проекты, деньги конечно хорошие на первый взгляд, но потом погрузившись в решение связанных с этим проектом подводных камней, понимаешь, что лучше бы работал над обычными задачами, заработал бы больше с меньшими потерями нервов и времени. Можно конечно сделать так чтоб лишь бы работало, тогда крупные проекты выполнять можно довольно быстро, но я так работать не привык
Рейтинг 1С:Эксперт не соответствует действительности. С экспертом, с которым мы работаем мы 2 проекта ЦКТП уже закрыли, один в работе, но в рейтинге это не отображено.
(27) Кстати 1С большой объем RAM памяти не сильно спасает, несмотря на то, что на нашем сервере свободно еще 500Гб ОЗУ, 1С просаживает свою производительность уже при потреблении 100Гб. И при достижении этого порога все-равно приходится перезапускать рабочие процессы.
(30) Кстати, о ЕРП и памяти...
Развернули заказчику, еще никто не начал работать, база вообще пустая, а фоновые уже весь ТЖ загадили CALL...MemoryPeak=200...400 Mб ))) Это так, к слову о потреблении памяти ))
(30) Проще сказать на каких нету ). Например работа плана обмена запущенного по расписанию может привести к полному зависанию интерфейса у всех пользователей одновременно. Формирование отчетов долгое. Заход в систему долгий. Отражение проводок в хозрасчетном регистре вообще "песня". Постоянные превышения ожиданий предоставления блокировок. Медленная прокрутка в формах списка документов, особенно у тех к кому применяется RLS.
Сертификат - это проверка знаний на конкретный момент времени. Знания можно потерять (не имея практики) и знания могут устареть (в связи с изменениями программных продуктов).
Мне интересно посмотреть на людей выбравших "Было такое. Без сертификатов сейчас никуда".
Где они вообще востребованы, кроме франчайзи, которых драконит сама 1с на этой почве?
А в подавляющем большинстве уровень специалистов во франчайзи (не будем показывать пальцем) оставляет желать лучшего, тк условия как в макдональдсе для рядовых спецов и годные кадры уходят на фикс или на вольные хлеба.
Там где зарплату выше рынка предлагают, там обычно на них смотрят.
4 месяца назад ходил по собеседованиям в Москве. Приоритетом были it компании, где не придется работать как на галлере и не будут делать мозг отвлеченной от it ерундой. На первом месте деньги, на втором график и условия, на третьем отношение, все остальное второстепенно. Также сразу исключал гос, массмедиа, франчайзи и силовые компании.
Собеседовался в течении недели, по 2-3 компании в день.
Вот такая вот выборка.
Был в таких компаниях как "QIWI", "Мегафон", "Рэдмэдробот" и многих других, никто нигде не требовал никаких сертификатов от слова вообще.
В большинстве случаев про них даже никто не вспоминал.
Самые частые вопросы:
опыт, кейсы с которыми приходилось сталкиваться, дальнейший вектор развития
Вот я сейчас так же хожу по собеседованиям, вернее уже закончил ходить.
Рассматривал только крупные компании в основном производственные.
За наличие сертификатов по производству предложили +50К к средней по Мск что довольно не плохо. Хотя их и не требовали. Но на сертификаты смотрят.
(13)
Мой совет вьюношам желающим быть программистами, а не внедренцами или выполняющими еще какие административные/менеджерские функции:
Тратьте время на связаные с it вещи. Станете сеньором, заскучаете, кончатся популярные технологии - тогда и смотрите в сторону бамажек.
Каких бы вам сказок не рассказывали тут, у Вас никогда не будет ситуации, что Вы работаете на фиксе и тут начальник Вам говорит: "а давай ты получишь сертификат 1с и мы тебе денежек больше заплатим". Все увеличение зряплаты у Вас будет связано напрямую с осваиваемыми технологиями и внедренными проектами, кадровыми переводами, а никак не бамажками.
Но опять же, это касается только программистов.
Если вы по какойто причине любите франчайзи - то да, там сертификаты принесут деньги, потому, что 1с делает моск собственнику, а собственник уже вам.
Всё знать не надо, вас юношеский максимализм бросает из одной крайности в другую , но понимать в той предметной области в которой работаешь всё же нужно.
И ещё не плохо повысить уровень культуры речи, а то как то у ВАС с этим совсем плохо. Так могут и за "Васяна-пивасяна" принять.
Вам советовать уже бесполезно.
Это смотря кто и что советует. Но вам точно не стоит себя этим утруждать.
(12) собеседовался в qiwi в 16м году. К выполненному тестовому заданию у специалистов работодателя были претензии. Среди прочих: к иерархии элементов в справочнике, полностью аналогичному партнерам в УТ ("зачем эта задумка с родителем?"), "обращению через двойную точку" вне цикла в разово вызываемой процедуре (ИНН=Ссылка.Родитель.ИНН), участку кода полнотекстового поиска справочника (скопированному из типовой УТ), запросу получения списка дат (34й комментарий в https://forum.infostart.ru/forum9/topic8692/) - "что за тяжеловесный алгоритм на 100500 строк", написанию кода без пробелов (без уточнения, пробелов не оставлял только между // и текстом комментария).
При этом претензий к весьма спорному участку получения курса валюты в цикле не было. Осталось впечатление что за счет соискателей просто решили немного поднять ЧСВ.
"обращению через двойную точку" вне цикла в разово вызываемой процедуре (ИНН=Ссылка.Родитель.ИНН)
Что приводит к считыванию объекта в память. Для получения значения одного реквизита объекта есть специальный метод платформы. Довольно частый вопрос на собеседованиях. Мне раза три попадался.
(19) Благодарю за замечание. Если речь о ПолучитьЗначениеРеквизита (функции из БСП), то выгода от незагружаемого в память объекта была бы крайне незначительна из-за разового получения реквизита (по нажатию кнопки) - обращения к базе для чтения данных никак не избежать - и минималистичной структуры объекта. Участок же кода
Для Каждого ДатаДокумента из ВыборкаДокументов Цикл
Курс=РегистрСведений.КурсыВалют.Получить(ДатаДокумента)
...
нареканий не вызвал совсем (да, писал так специально).
(22) Через точку в начале считывается из базы ВЕСЬ объект и ещё к тому же кэшируется! Через запрос вы выбираете только необходимве данные. Так что абсолютно правильно сделали замечание.
(12) какой процент прохождения собеседований был? )) Надеюсь близко к 100%?
Откройте список вакансий. Удивляемся, что около 80% работодателей вообще без понятия, от вас требовать, какие знания проверять.
- Вы точно программист? Не врете?! ВЫ ПРИНЯТЫ.
Сертификат... ну наверно от него всегда польза есть. Вреда точно нет.
Вот и у меня есть такая бумажка.
Стоило ли мне это много усилий? Да, стоило.
Дала ли мне сама сдача знания? ДА!! Однозначно дала. Теоретические и практические знания должны жить вместе. Экзамен к этому и толкает.
(32) Примерно 20-50% винрейт.
Точно не отвечу, тк на сами собеседования ушла неделя.
Туда куда я сам хотел - собеседовался почти сразу и первым же от них пришел оффер.
Поэтому на моем опыте статистику не очень собирать)
Ну получение бамажек еще и от человека зависит, я всегда ненавидел школы, знания в отрыве от практики, зубрежки и всякие тестики. Предпочитаю учиться либо на реальных кейсах, либо на пет-проектах.
Оценкой результата служат не балы поставленные тебе учителем, а довольность клиентов.
Если вы запросов в циклах накрутите, но клиенту понравится продукт (не при приемке, а вообще) - да и покс на это, мммаксимум кто тут пострадает - ваша совесть с профгордостью и то не факт.
Откройте список вакансий. Удивляемся, что около 80% работодателей вообще без понятия, от вас требовать, какие знания проверять.
И тут Вы такой заявляете, что сертификат 1с - это знак качества?)
Мммаксимум что он может гарантировать, это то, что человек про 1с слышит не впервые и чегото там заморачивался по этому поводу.
Я Вас умоляю, ведущий погромизд франчайзи из моих родных мухосраней настолько криворук, что это фантастика.
Кулстори (реальный случай годовой давности, без преувеличений):
Этот товарищ снял с потдержки ERP (согласитесь, уже хорошо), при открытии документов пытался проверять есть ли у пользователя право на открытие.
И как он это сделал:
разместил в "ПриОткрытии" цикл, который обращался в серверную процедуру, которая проверяла является ли пользователь "темто". И пользователю еще везло, если его "находило" сразу, в противном случае этот цикл мог крутиться вплоть до 5 секунд и так при открытии любого документа.
В итоге, напоминаю, Сертифицированный Ведущий Программист Франчайзи 1С заявил, что у нас сеть плохая, поэтому у части пользователей долго открываются документы.
(39) в конфе, написанной специально для ЦБ, видел запрос в двойном цикле. На мой вопрос зачем такое делать, получил рекомендацию не лезть, т.к. писал местный гуру 1С (может быть даже сертифицированный специалист, не уточнял): критика не приветствуется и не одобряется. Ушел из того франча очень быстро и не оглядываясь.
(41)
Все еще слабенько.
В моем случае же был цикл в ПриОткрытии(), который обращается &НаСервере, на котором выполняется запрос.
Тоесть форма только сформировавшись и придя после ПриСозданииНаСервере() пакуется в цикле и отправляется снова на сервер. А там толи запрос, толи обращение через точки.
Это было ооооочень больно. И сертифицированный гуру 1с на полном серьезе утверждал: "у меня работает все отлично, это у вас у половины компании сеть работает неправильно, настолько неправильно, что каждая формочка по 5 секунд открывается."
Франчи однозначное зло, их в принципе тоже понять можно, делают не для себя и много.
Разговаривал с разными ребятами из франчей, все собираются либо линять на фикс, либо вообще из 1с выкатываться.
(24) Все зависит от контекста ситуации. Для бизнеса специалист, ссылающийся на стандарты разработки в ответ на вопрос "какого банана у нас 2 часа отгрузка стоит?" будет выглядеть менее предпочтительно, чем некий Пупкин, за 10 секунд написавший "если контрагент.ИНН="1234567890" тогда" и решивший проблему.
Видимо есть более простое решение
Полагаю так считали и оценивавшие код специалисты, однако после просьбы продемонстрировать юному падавану уровень мастерства гуру куда-то шустро засобирались)) Более простого решения не встречал, хотя задача достаточно распространенная.
Полагаю так считали и оценивавшие код специалисты, однако после просьбы продемонстрировать юному падавану уровень мастерства гуру куда-то шустро засобирались))
Ну у меня то же так было один раз. Дали задачу, спрашиваю а ты сам то её решишь, говорит нет. Говорю а как ты тогда будешь проверять?
Все зависит от контекста ситуации.
Именно в контексте проверки знаний кандидата на должность вы и решали задачу. С контекстом тут нет никаких проблем.
Для бизнеса специалист
Вас же нанимали программистом, а не что бы вы о бизнесе думали. Или нет?
Для бизнеса специалист, ссылающийся на стандарты разработки в ответ на вопрос "какого банана у нас 2 часа отгрузка стоит?" будет выглядеть менее предпочтительно, чем некий Пупкин, написавший "если контрагент.ИНН="1234567890" тогда".
Не вижу связи между написанием кода по стандартам и именно с данным примером и какими то простоями в отгрузке. Человек либо пишет по стандартам, либо нет. При том что в данном примере вроде то и сложного ничего нет.
Как писал выше, ходил недавно по собеседованиям, знание стандартов и качество кода проверяют. И на это внимательно смотрят.
Никто не будет слушать истории про контекст когда у них база под терабайт размером, в которой работает одновременно под 500 пользователей. И где вопрос производительности кода стоит остро.
До 1 октября 2018 года действовали правила, согласно которым желающие сдать экзамен «1С:Эксперт» должны предоставлять подписанный руководством организации документ, подтверждающий наличие необходимого опыта. Без такого документа получить допуск к сдаче практической части сертификационного экзамена было невозможно.
Если мне память не изменяет, то к сдаче экзамена на Эксперта допускается только человек удачно сдавший тест на Профессионала по технологическим вопросам. Разве этого сертификата недостаточно? Я почему-то думал, если профессионал, то этим уже подтверждаешь, что обладаешь необходимыми знаниями для того, чтобы углубиться в тему и сдать уже на Эксперта.
Вот я периодически учавствую в собеседованиях со стороны работодателя, мы не франчайзи 1с, мне иногда приносят ворох сертификатов(!). Совсем не факт что я этого человека возьму, иногда человек с сертификатами слабый.
Тестовое задание даю и с сертификатами, где гарантия что он не в переходе их напечатал? Открыть нужно информацию на сайте 1с обо всех сертификатах. Это поможет людям проявить интерес к сертификации.
Конечно при реальной подготовке к сертификации уровень человека немного другой.