0. infostart 787 11.10.18 09:20 Сейчас в теме

Будущим 1С-экспертам на экзамене будут верить на слово

Фирма «1С» опубликовала новые правила сертификации «1С:Эксперт». Что изменилось в процессе аттестации, и зачем вкладывать силы в подготовку к одному из самых трудных экзаменов?

Перейти к новости

Можете ли вы вспомнить случаи, когда наличие или отсутствие сертификатов по программным продуктам 1С существенно сказалось на вашей карьере или на размере заработной платы?


Было такое. Без сертификатов сейчас никуда (23.64%, 39 голосов)
23.64%
Не помню, чтобы кто-то спрашивал у меня такие бумаги (43.64%, 72 голосов)
43.64%
Сертификаты роли не играют (32.73%, 54 голосов)
32.73%

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. Крококот 11.10.18 09:46 Сейчас в теме
В опросе нет варианта "Сертификаты нужны, но вполне получается обойтись и без них, т.к. наличие опыта лучше наличия сертификатов". )
A_Max; WellMaster; leonidol; CherryCold; TreeDogNight; sansys; sergathome; wowik; Anchoret; alex-l19041; Waanneek; Tavalik; Serega-artem; 1v7; pragmatic; shard; 🅵🅾️🆇; awk; chebser; Aleskey_K; Yakud3a; mytg; json; CyberCerber; d.zhukov; Kochergov; +26 Ответить
2. Darklight 16 11.10.18 10:25 Сейчас в теме
(1)Там в голосовании совершенно иной вопрос - не касающийся опыта.
3. Rustig 1031 11.10.18 10:35 Сейчас в теме
Новость про сертификат не раскрывает реальную картину на рынке.
Нужна иная статистика.
Статус "Центр компетенции" (ЦК) позволяет фирме-франчайзи 1С лишь только продавать определенные программы экономического назначения.
К примеру, чтобы продавать программу "1С:Бухгалтерия предприятия" - не нужны сертификаты и статус Центр компетенции.
Чтобы продать "1С:Холдинг" или ERP2.0 - уже надо и сертификаты и статус Центр компетенции.
Нужна статистика - сколько фирм, которые продали - в дальнейшем не сопровождают клиента. То есть продали и забыли о внедрении.
Возможно, такая доля фирм будет малой. Но хотелось бы реальные цифры увидеть. Поскольку иногда встречаются такие ситуации:
1) я сопровождаю клиента, через агентскую схему продаю клиенту "1С:Холдинг", не имея сертификат и статус- на самом деле продает фирма, которая имеет, но я получаю агентский процент. Далее, я сопровождаю внедрение и обновления программы без статуса и сертификата.
2) у клиента свой штат программистов без сертификатов и, естественно, без статуса ЦК. Им продает лицензии ЦК, но не сопровождает.
3) программисты, получившие сертификат увольняются , но сертификат остается числиться за фирмой - что искажает реальную ситуацию.
В целом, я не против обучения, потому что сам его проходил и всем рекомендую обучаться.
RailMen; awk; +2 Ответить
4. d.zhukov 288 11.10.18 10:36 Сейчас в теме
Вот никак не могу замотивировать себя на получение подобной бумажки, ибо не понимают проклятые клиенты, что мне с сертификатом "Эксперта" нужно будет платить за час работы не 700 рублей как сейчас, а 1000)
Aquashop; товарищ Ын; Kochergov; +3 Ответить
5. CyberCerber 225 11.10.18 10:40 Сейчас в теме
(4) Мне клиенты платят 1500 без всяких сертификатов. Не в них дело.
RailMen; TreeDogNight; SITR-utyos; Mi4man; Serega-artem; Kochergov; +6 Ответить
8. TODD22 17 11.10.18 12:06 Сейчас в теме
(4)
Вот никак не могу замотивировать себя на получение подобной бумажки, ибо не понимают проклятые клиенты, что мне с сертификатом "Эксперта" нужно будет платить за час работы не 700 рублей как сейчас, а 1000)

С этой бумажкой у тебя будут другие клиенты, которые понимают за что платят.
sansys; wowik; Rustig; +3 1 Ответить
9. d.zhukov 288 11.10.18 12:19 Сейчас в теме
(8)
С этой бумажкой у тебя будут другие клиенты, которые понимают за что платят.
Такие клиенты и результат спросят другой, что в итоге дает в принципе тот же самый выхлоп, что и при работе с небольшими клиентами на мелких задачах. Знаю, проходил через это. Выполняешь крупные проекты, деньги конечно хорошие на первый взгляд, но потом погрузившись в решение связанных с этим проектом подводных камней, понимаешь, что лучше бы работал над обычными задачами, заработал бы больше с меньшими потерями нервов и времени. Можно конечно сделать так чтоб лишь бы работало, тогда крупные проекты выполнять можно довольно быстро, но я так работать не привык
TreeDogNight; sergathome; zhuntovda; Serega-artem; 🅵🅾️🆇; CyberCerber; +6 Ответить
35. TODD22 17 12.10.18 00:21 Сейчас в теме
6. Repich 170 11.10.18 10:51 Сейчас в теме
Рейтинг 1С:Эксперт не соответствует действительности. С экспертом, с которым мы работаем мы 2 проекта ЦКТП уже закрыли, один в работе, но в рейтинге это не отображено.
CyberCerber; Kochergov; +2 Ответить
27. nvv1970 11.10.18 20:39 Сейчас в теме
(6) Большинство проектов - бородатых годов.
Читаешь: ОЗУ сервера 4,8,16 Гб... Чего? Я уже 128 не встречаю...
29. PerlAmutor 33 11.10.18 20:52 Сейчас в теме
(27) Кстати 1С большой объем RAM памяти не сильно спасает, несмотря на то, что на нашем сервере свободно еще 500Гб ОЗУ, 1С просаживает свою производительность уже при потреблении 100Гб. И при достижении этого порога все-равно приходится перезапускать рабочие процессы.
30. TODD22 17 11.10.18 20:55 Сейчас в теме
(29)У вас же на сколько помню ERP ? На каких операциях проблемы с производительностью? В повседневной работе?
31. nvv1970 11.10.18 20:59 Сейчас в теме
(30) Кстати, о ЕРП и памяти...
Развернули заказчику, еще никто не начал работать, база вообще пустая, а фоновые уже весь ТЖ загадили CALL...MemoryPeak=200...400 Mб ))) Это так, к слову о потреблении памяти ))
33. PerlAmutor 33 11.10.18 21:14 Сейчас в теме
(30) Проще сказать на каких нету ). Например работа плана обмена запущенного по расписанию может привести к полному зависанию интерфейса у всех пользователей одновременно. Формирование отчетов долгое. Заход в систему долгий. Отражение проводок в хозрасчетном регистре вообще "песня". Постоянные превышения ожиданий предоставления блокировок. Медленная прокрутка в формах списка документов, особенно у тех к кому применяется RLS.
34. TODD22 17 11.10.18 21:28 Сейчас в теме
(33)А сколько одновременно работающих пользователей?
А то вот то же думаю запускать ЕРП или ещё год, другой на УПП посидеть.
37. PerlAmutor 33 12.10.18 06:53 Сейчас в теме
(34) 300-400. Может в новой версии ERP и платформе все получше, но есть большие сомнения по этому поводу. УПП запускается в разы быстрее это факт.
alex-l19041; +1 Ответить
7. awk 688 11.10.18 11:49 Сейчас в теме
Сертификат - это проверка знаний на конкретный момент времени. Знания можно потерять (не имея практики) и знания могут устареть (в связи с изменениями программных продуктов).
ger_kar; TreeDogNight; alex-l19041; Rustig; nvv1970; товарищ Ын; CyberCerber; +7 Ответить
10. 🅵🅾️🆇 11.10.18 12:49 Сейчас в теме
Мне интересно посмотреть на людей выбравших "Было такое. Без сертификатов сейчас никуда".

Где они вообще востребованы, кроме франчайзи, которых драконит сама 1с на этой почве?
А в подавляющем большинстве уровень специалистов во франчайзи (не будем показывать пальцем) оставляет желать лучшего, тк условия как в макдональдсе для рядовых спецов и годные кадры уходят на фикс или на вольные хлеба.
TreeDogNight; wowik; artempo; d4rkmesa; le0nid; товарищ Ын; CyberCerber; Octopus; +8 Ответить
11. TODD22 17 11.10.18 13:10 Сейчас в теме
(10)
Где они вообще востребованы, кроме франчайзи, которых драконит сама 1с на этой почве?

Там где зарплату выше рынка предлагают, там обычно на них смотрят.
12. 🅵🅾️🆇 11.10.18 13:16 Сейчас в теме
(11)
Там где зарплату выше рынка предлагают, там обычно на них смотрят.


4 месяца назад ходил по собеседованиям в Москве. Приоритетом были it компании, где не придется работать как на галлере и не будут делать мозг отвлеченной от it ерундой. На первом месте деньги, на втором график и условия, на третьем отношение, все остальное второстепенно. Также сразу исключал гос, массмедиа, франчайзи и силовые компании.
Собеседовался в течении недели, по 2-3 компании в день.
Вот такая вот выборка.

Был в таких компаниях как "QIWI", "Мегафон", "Рэдмэдробот" и многих других, никто нигде не требовал никаких сертификатов от слова вообще.
В большинстве случаев про них даже никто не вспоминал.

Самые частые вопросы:
опыт, кейсы с которыми приходилось сталкиваться, дальнейший вектор развития
TreeDogNight; CyberCerber; +2 Ответить
13. TODD22 17 11.10.18 13:22 Сейчас в теме
(12)

силовые компании

Это что за компании такие?
4 месяца назад ходил по собеседованиям в Москве.

Вот я сейчас так же хожу по собеседованиям, вернее уже закончил ходить.
Рассматривал только крупные компании в основном производственные.
За наличие сертификатов по производству предложили +50К к средней по Мск что довольно не плохо. Хотя их и не требовали. Но на сертификаты смотрят.
14. 🅵🅾️🆇 11.10.18 13:26 Сейчас в теме
(13)
Мой совет вьюношам желающим быть программистами, а не внедренцами или выполняющими еще какие административные/менеджерские функции:
Тратьте время на связаные с it вещи. Станете сеньором, заскучаете, кончатся популярные технологии - тогда и смотрите в сторону бамажек.
Каких бы вам сказок не рассказывали тут, у Вас никогда не будет ситуации, что Вы работаете на фиксе и тут начальник Вам говорит: "а давай ты получишь сертификат 1с и мы тебе денежек больше заплатим". Все увеличение зряплаты у Вас будет связано напрямую с осваиваемыми технологиями и внедренными проектами, кадровыми переводами, а никак не бамажками.

Но опять же, это касается только программистов.
Если вы по какойто причине любите франчайзи - то да, там сертификаты принесут деньги, потому, что 1с делает моск собственнику, а собственник уже вам.
A_Max; TreeDogNight; artempo; shard; CyberCerber; +5 Ответить
15. TODD22 17 11.10.18 13:34 Сейчас в теме
(14)
Мой совет вьюношам желающим быть программистами

Ну я уже далеко не "вьюноша". Не хами.

Никакие административные функции я не выполняю, ни какой бумажной работы у меня нет.

И таки да занимаюсь программированием. И не только в жёлтой программе.

Ну а по поводу "внедренцев" программист знающий предметную область всегда лучше программиста не знающего предметную область, это как бы очевидно.
RailMen; o.kovalev; +2 1 Ответить
17. TODD22 17 11.10.18 13:51 Сейчас в теме
(16)
Всегда умилял такой подход: "НАДА ЗНАТЬ ВСЕ".

Всё знать не надо, вас юношеский максимализм бросает из одной крайности в другую , но понимать в той предметной области в которой работаешь всё же нужно.

И ещё не плохо повысить уровень культуры речи, а то как то у ВАС с этим совсем плохо. Так могут и за "Васяна-пивасяна" принять.

Вам советовать уже бесполезно.

Это смотря кто и что советует. Но вам точно не стоит себя этим утруждать.
for-elenak; TreeDogNight; worker1c; DmitryKSL; +4 1 Ответить
43. rwn_driver 7 23.10.18 15:37 Сейчас в теме
(17) Интересно, а свою речь Вы считаете правильной? Между прочим "как-то" пишется через дефис, а не раздельно... Про запятые промолчу.
20. olgerd666 43 11.10.18 16:27 Сейчас в теме
(16)
Как говориться: "Каждый сам п****ц своего счастья".

тут мне кажется опечатка вкралась, может все таки кузнец? ибо ругаться на форуме нехорошо)
TreeDogNight; +1 Ответить
21. 🅵🅾️🆇 11.10.18 16:31 Сейчас в теме
18. shard 251 11.10.18 15:55 Сейчас в теме
(12) собеседовался в qiwi в 16м году. К выполненному тестовому заданию у специалистов работодателя были претензии. Среди прочих: к иерархии элементов в справочнике, полностью аналогичному партнерам в УТ ("зачем эта задумка с родителем?"), "обращению через двойную точку" вне цикла в разово вызываемой процедуре (ИНН=Ссылка.Родитель.ИНН), участку кода полнотекстового поиска справочника (скопированному из типовой УТ), запросу получения списка дат (34й комментарий в https://forum.infostart.ru/forum9/topic8692/) - "что за тяжеловесный алгоритм на 100500 строк", написанию кода без пробелов (без уточнения, пробелов не оставлял только между // и текстом комментария).
При этом претензий к весьма спорному участку получения курса валюты в цикле не было. Осталось впечатление что за счет соискателей просто решили немного поднять ЧСВ.
19. TODD22 17 11.10.18 16:03 Сейчас в теме
(18)
"обращению через двойную точку" вне цикла в разово вызываемой процедуре (ИНН=Ссылка.Родитель.ИНН)

Что приводит к считыванию объекта в память. Для получения значения одного реквизита объекта есть специальный метод платформы. Довольно частый вопрос на собеседованиях. Мне раза три попадался.
A_Max; CyberCerber; +2 1 Ответить
22. shard 251 11.10.18 16:32 Сейчас в теме
(19) Благодарю за замечание. Если речь о ПолучитьЗначениеРеквизита (функции из БСП), то выгода от незагружаемого в память объекта была бы крайне незначительна из-за разового получения реквизита (по нажатию кнопки) - обращения к базе для чтения данных никак не избежать - и минималистичной структуры объекта. Участок же кода
Для Каждого ДатаДокумента из ВыборкаДокументов Цикл
Курс=РегистрСведений.КурсыВалют.Получить(ДатаДокумента)
...

нареканий не вызвал совсем (да, писал так специально).
23. TODD22 17 11.10.18 17:13 Сейчас в теме
(22)
то выгода от незагружаемого в память объекта была бы крайне незначительна из-за разового получения реквизита (по нажатию кнопки)

Так не выгоду же проверяют, а понимание механизмов платформы/БСП и знание стандартов разработки. По этому и ждут на него правильного ответа.
https://its.1c.ru/db/v8std#content:2149184145:hdoc
salbey; nvv1970; CyberCerber; +3 1 Ответить
40. A_Max 16 17.10.18 12:01 Сейчас в теме
(22) Через точку в начале считывается из базы ВЕСЬ объект и ещё к тому же кэшируется! Через запрос вы выбираете только необходимве данные. Так что абсолютно правильно сделали замечание.
32. nvv1970 11.10.18 21:07 Сейчас в теме
(12) какой процент прохождения собеседований был? )) Надеюсь близко к 100%?

Откройте список вакансий. Удивляемся, что около 80% работодателей вообще без понятия, от вас требовать, какие знания проверять.
- Вы точно программист? Не врете?! ВЫ ПРИНЯТЫ.

Сертификат... ну наверно от него всегда польза есть. Вреда точно нет.

Вот и у меня есть такая бумажка.
Стоило ли мне это много усилий? Да, стоило.
Дала ли мне сама сдача знания? ДА!! Однозначно дала. Теоретические и практические знания должны жить вместе. Экзамен к этому и толкает.
39. 🅵🅾️🆇 12.10.18 14:55 Сейчас в теме
(32) Примерно 20-50% винрейт.
Точно не отвечу, тк на сами собеседования ушла неделя.
Туда куда я сам хотел - собеседовался почти сразу и первым же от них пришел оффер.

Поэтому на моем опыте статистику не очень собирать)

Ну получение бамажек еще и от человека зависит, я всегда ненавидел школы, знания в отрыве от практики, зубрежки и всякие тестики. Предпочитаю учиться либо на реальных кейсах, либо на пет-проектах.
Оценкой результата служат не балы поставленные тебе учителем, а довольность клиентов.
Если вы запросов в циклах накрутите, но клиенту понравится продукт (не при приемке, а вообще) - да и покс на это, мммаксимум кто тут пострадает - ваша совесть с профгордостью и то не факт.

Откройте список вакансий. Удивляемся, что около 80% работодателей вообще без понятия, от вас требовать, какие знания проверять.

И тут Вы такой заявляете, что сертификат 1с - это знак качества?)
Мммаксимум что он может гарантировать, это то, что человек про 1с слышит не впервые и чегото там заморачивался по этому поводу.

Я Вас умоляю, ведущий погромизд франчайзи из моих родных мухосраней настолько криворук, что это фантастика.
Кулстори (реальный случай годовой давности, без преувеличений):

Этот товарищ снял с потдержки ERP (согласитесь, уже хорошо), при открытии документов пытался проверять есть ли у пользователя право на открытие.
И как он это сделал:
разместил в "ПриОткрытии" цикл, который обращался в серверную процедуру, которая проверяла является ли пользователь "темто". И пользователю еще везло, если его "находило" сразу, в противном случае этот цикл мог крутиться вплоть до 5 секунд и так при открытии любого документа.
В итоге, напоминаю, Сертифицированный Ведущий Программист Франчайзи 1С заявил, что у нас сеть плохая, поэтому у части пользователей долго открываются документы.
41. shard 251 17.10.18 12:32 Сейчас в теме
(39) в конфе, написанной специально для ЦБ, видел запрос в двойном цикле. На мой вопрос зачем такое делать, получил рекомендацию не лезть, т.к. писал местный гуру 1С (может быть даже сертифицированный специалист, не уточнял): критика не приветствуется и не одобряется. Ушел из того франча очень быстро и не оглядываясь.
42. 🅵🅾️🆇 221 17.10.18 12:39 Сейчас в теме
(41)
Все еще слабенько.
В моем случае же был цикл в ПриОткрытии(), который обращается &НаСервере, на котором выполняется запрос.

Тоесть форма только сформировавшись и придя после ПриСозданииНаСервере() пакуется в цикле и отправляется снова на сервер. А там толи запрос, толи обращение через точки.

Это было ооооочень больно. И сертифицированный гуру 1с на полном серьезе утверждал: "у меня работает все отлично, это у вас у половины компании сеть работает неправильно, настолько неправильно, что каждая формочка по 5 секунд открывается."

Франчи однозначное зло, их в принципе тоже понять можно, делают не для себя и много.
Разговаривал с разными ребятами из франчей, все собираются либо линять на фикс, либо вообще из 1с выкатываться.
24. TODD22 17 11.10.18 17:22 Сейчас в теме
написанию кода без пробелов (без уточнения, пробелов не оставлял только между // и текстом комментария).

Тут надо смотреть сам код. Может они имели ввиду отсутствие выделения пустой строкой операторных скобок.
"что за тяжеловесный алгоритм на 100500 строк"

Видимо есть более простое решение. То же на одном собеседование запилил мега алгоритм, получил замечание за излишнее усложнение реализации.
25. shard 251 11.10.18 17:58 Сейчас в теме
(24) Все зависит от контекста ситуации. Для бизнеса специалист, ссылающийся на стандарты разработки в ответ на вопрос "какого банана у нас 2 часа отгрузка стоит?" будет выглядеть менее предпочтительно, чем некий Пупкин, за 10 секунд написавший "если контрагент.ИНН="1234567890" тогда" и решивший проблему.

Видимо есть более простое решение

Полагаю так считали и оценивавшие код специалисты, однако после просьбы продемонстрировать юному падавану уровень мастерства гуру куда-то шустро засобирались)) Более простого решения не встречал, хотя задача достаточно распространенная.
26. TODD22 17 11.10.18 18:11 Сейчас в теме
(25)
Полагаю так считали и оценивавшие код специалисты, однако после просьбы продемонстрировать юному падавану уровень мастерства гуру куда-то шустро засобирались))

Ну у меня то же так было один раз. Дали задачу, спрашиваю а ты сам то её решишь, говорит нет. Говорю а как ты тогда будешь проверять?
Все зависит от контекста ситуации.

Именно в контексте проверки знаний кандидата на должность вы и решали задачу. С контекстом тут нет никаких проблем.
Для бизнеса специалист

Вас же нанимали программистом, а не что бы вы о бизнесе думали. Или нет?
Для бизнеса специалист, ссылающийся на стандарты разработки в ответ на вопрос "какого банана у нас 2 часа отгрузка стоит?" будет выглядеть менее предпочтительно, чем некий Пупкин, написавший "если контрагент.ИНН="1234567890" тогда".

Не вижу связи между написанием кода по стандартам и именно с данным примером и какими то простоями в отгрузке. Человек либо пишет по стандартам, либо нет. При том что в данном примере вроде то и сложного ничего нет.

Как писал выше, ходил недавно по собеседованиям, знание стандартов и качество кода проверяют. И на это внимательно смотрят.
Никто не будет слушать истории про контекст когда у них база под терабайт размером, в которой работает одновременно под 500 пользователей. И где вопрос производительности кода стоит остро.
neikist; acanta; +2 1 Ответить
28. PerlAmutor 33 11.10.18 20:48 Сейчас в теме
(0)
До 1 октября 2018 года действовали правила, согласно которым желающие сдать экзамен «1С:Эксперт» должны предоставлять подписанный руководством организации документ, подтверждающий наличие необходимого опыта. Без такого документа получить допуск к сдаче практической части сертификационного экзамена было невозможно.

Если мне память не изменяет, то к сдаче экзамена на Эксперта допускается только человек удачно сдавший тест на Профессионала по технологическим вопросам. Разве этого сертификата недостаточно? Я почему-то думал, если профессионал, то этим уже подтверждаешь, что обладаешь необходимыми знаниями для того, чтобы углубиться в тему и сдать уже на Эксперта.
36. Gilev.Vyacheslav 1797 12.10.18 01:01 Сейчас в теме
Если экзамен требует "некоего опыта", а не проверяет знания, то грош цена такому экзамену.
Dimkasan; +1 Ответить
38. o.kovalev 21 12.10.18 06:55 Сейчас в теме
Вот я периодически учавствую в собеседованиях со стороны работодателя, мы не франчайзи 1с, мне иногда приносят ворох сертификатов(!). Совсем не факт что я этого человека возьму, иногда человек с сертификатами слабый.
Тестовое задание даю и с сертификатами, где гарантия что он не в переходе их напечатал? Открыть нужно информацию на сайте 1с обо всех сертификатах. Это поможет людям проявить интерес к сертификации.
Конечно при реальной подготовке к сертификации уровень человека немного другой.
for-elenak; +1 Ответить
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Старший Программист 1С НОВОСИБИРСК
Новосибирск
зарплата до 130 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Новосибирск
зарплата от 75 000 руб.
Полный день



Руководитель проектов 1С
Санкт-Петербург
По совместительству