0. infostart 1374 16.04.18 17:05 Сейчас в теме

Telegram не грянет – мужик не перекрестится: выбираем альтернативу

Не затихает эхо пятничной новости, оно еще долго будет разноситься по новостным порталам рунета. Конечно же, речь идет о блокировке Telegram. Вспомним прошлое, подумаем о будущем.

Перейти к новости

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
145. Gureev 17.04.18 13:04 Сейчас в теме
(134)
Когда на (в) Украине запретили Соц.сети и другие ресурсы.

А какое было основание для блокировки? Русофобия?
154. vadim1011985 65 17.04.18 13:29 Сейчас в теме
(145) Русофобия , но власти исходили типа "из соображения безопасности"
157. Gureev 17.04.18 13:34 Сейчас в теме
(154) Проблема в том, что там контакту и прочим ресурсам, требований, как я понял, не выдвигалось.
Просто заблочить. почему? по качану.
167. vadim1011985 65 17.04.18 13:46 Сейчас в теме
(157) Проблема именно в блокировке , это показывает слабость власти - не можешь бороться - блокируй. Западные страны почему-то не додумываются блокировать мессенджеры они пытаются их ломать , вклиниваться в канал и т.д. - да это тоже незаконно но они не запрещают. Плюс где-то звучала новость что если дальше будет продолжаться обход блокировок через vpn то наши "законотворцы" что то с vpn будут думать. а так глядишь и в правду через пару месяцев глобальный интернет запретят ))
187. Gureev 17.04.18 14:54 Сейчас в теме
(167)
Проблема именно в блокировке , это показывает слабость власти - не можешь бороться - блокируй.

А может просто так дешевле и эффективнее?
Как будто не форум программистов, ей богу.
Опять же, может у других стран нет технической возможности на блокировку? Либо например они связаны каким либо договорами с другими странами.
Много темных пятен, лучше всего мы знаем про Россию конечно же.
192. vadim1011985 65 17.04.18 15:24 Сейчас в теме
(187) Да поймите Вы - запрет это не решение проблемы. Теперь на счет эффективности и дешевизны - telegram пока работает - вопрос сколько денег потратили для организации блокировки которая не работает ?
116. Hateful72 5 17.04.18 12:10 Сейчас в теме
(109) чтож давайте подытожим - все люди козлы и никто не идеален =D
121. genayo 17.04.18 12:13 Сейчас в теме
(116) А бизнесмен не обязан быть белым и пушистым, бабло побеждает зло :))
141. Vovan1975 14 17.04.18 12:55 Сейчас в теме
(121) есть такая штука - самоуважение. Которое проявляется например в том, что люди не совершают определенных поступков, хотя имеют возможность их совершить.

А бабло тут не при чем.
144. genayo 17.04.18 13:03 Сейчас в теме
(141) Самоуважение вещь такая - для некоторых чем больше денег, тем оно выше.
140. herfis 281 17.04.18 12:51 Сейчас в теме
Если говорить о личных симпатиях, то Дуров мне гораздо симпатичнее Цукерберга.
Он ессно не идеален, жесткий и даже наглый бизнесмен, но все-таки как-то честнее по-своему. Со своими личными принципами и стержнем.
А Цукерберг начал свой бизнес с безыскусного кидалова и потом тоже открыто кидал инвесторов. Но при наездах и обвинениях краснел как девочка и тушевался.
165. pm74 123 17.04.18 13:40 Сейчас в теме
В Иране вон тоже блокировали Telegram, блокировали , а потом разблокировали . Почему ?
Причина блокировки была вполне конкретная - во время протестов помогал протестующим координировать действия.
184. comol 3926 17.04.18 14:34 Сейчас в теме
Интересно, а никого не смущает что у нас интернет за 2 дня медленно но верно перестаёт существовать?!
Я в шоке от того что ещё на Инфостарте есть настолько недалекий народ что появляются "защитники" блокировки чего либо.
Сам я хотел статью написать, но тема не техническая - просто заметка в блоге: https://comol.livejournal.com/10386.html
185. genayo 17.04.18 14:36 Сейчас в теме
(184) Как страшно жить... То есть, до этого вас все устраивало? Или это последняя капля?
223. Darklight 17 17.04.18 16:43 Сейчас в теме
(185)Лет 5 уже как не устраивает!
296. comol 3926 18.04.18 00:29 Сейчас в теме
(185) Не всё, просто это стало последней каплей... и не телеграм, а 15 млн адресов AWS
299. genayo 18.04.18 07:54 Сейчас в теме
(296) А когда эти законы, по которым сейчас блокируют, принимали - вы думали, что их применять не будут? Тенденция давно уже ясна, вариантов всего два - или терпеть и не обращать внимания, или покинуть страну.
188. A_Max 16 17.04.18 14:57 Сейчас в теме
(184) Вся "шумиха" реально вокруг одного вопроса. Имеет-ли право государство закрыть организацию если она не выполняет требования законодательства?

Никаких других "подсмыслов" тут нет! Телефоном и почтой все пользуются и почемуто абсолютно не задумываются о том, что там могут прослушивать абсолютно легально в соответсвии с законом. Почему двойные стандарты?

Вам не нравится что блокируют IP-адреса облачных сервисов? Так это реально проблема облачного хостинга иметь у себя такого клиента или нет. Если их устраивает, то и ладно. Сервисы которым нужны пользователи из РФ переберутся на другие площадки, само облако избавится от токсичного клиента или переведёт на какой-то выделенный пул адресов чтобы основная масса клиентов не попадала под блокировки. Понятно, что это потребует телодвижений. Это всё сугубо комерческий вопрос.

ПС: Мне самому очень удобен телеграм и всячески за его работу, но тогда он должен быть в рамках законодательства наравне с другими.
Vovan1975; +1 3 Ответить
225. Darklight 17 17.04.18 16:48 Сейчас в теме
(188)Я перешёл в своё время на телеграмм именно как протест на дурацкое законодательство страны! Я против такого законодательства! И вся эта шумиха с телеграмм - как показатель такого протеста!
232. A_Max 16 17.04.18 17:24 Сейчас в теме
(225) Что вы делаете в протест наличия СОРМ (и ему подобных систем у других государств) ?
Вина нашего государства только в том, что оно пытается всё сделать честно и открыто :о)
233. Vovan1975 14 17.04.18 17:25 Сейчас в теме
(232) они про это ничего не знают.
238. TODD22 17 17.04.18 17:43 Сейчас в теме
(225)
Я перешёл в своё время на телеграмм именно как протест на дурацкое законодательство страны!

До Павленского вам ещё конечно далеко.....
228. Lapitskiy 901 17.04.18 17:07 Сейчас в теме
(188) но к сожалению, законодательство у нас одностороннее - обслуживает только интересы узкого круга лиц.
Поэтому блокировка - это не инструмент "законной заботы" о нас, а инструмент законной ежеминутной слежки.
234. A_Max 16 17.04.18 17:27 Сейчас в теме
(228) При чём тут какие-то лица? Ещё раз. Есть правила. Почему телефонная связь и почта им подчиняются, а мессенджер (который является тоже по сути почтовой услугой) - нет?
Организация не соблюдает правли, уходит в бан.

Проблема блокировки "полинтернета" это проблема хостинга и его решение, что делать дальше.
302. dusha0020 873 18.04.18 09:53 Сейчас в теме
(188)
Вся "шумиха" реально вокруг одного вопроса. Имеет-ли право государство закрыть организацию если она не выполняет требования законодательства?
Совсем нет. Вопрос на самом деле другой: Зачем государство, вводя необоснованные и избыточные требования к организациям и гражданам ухудшает среду обитания наиболее "продвинутой" части общества?
Никто здесь не одобрил блокировку и не обсновал того, что Телеграм до блокировки представлял опасность или угрозу для РФ. Нас просто нагнули от имени "большинства населения", которого по телевизору запугали фразой "использовался террористами". И вот отсюда и получается вопрос: "Зачем наше государство действует не в наших интересах?"
303. TODD22 17 18.04.18 09:57 Сейчас в теме
(302)
Никто здесь не одобрил блокировку и не обсновал того, что Телеграм до блокировки представлял опасность или угрозу для РФ. Нас просто нагнули от имени "большинства населения", которого по телевизору запугали фразой "использовался террористами". И вот отсюда и получается вопрос: "Зачем наше государство действует не в наших интересах?"

На Украине то же телеграмм блокируют?
306. dusha0020 873 18.04.18 11:00 Сейчас в теме
(303) ВК блокируют. Разве это принципиально?
304. genayo 18.04.18 10:24 Сейчас в теме
(302) Действует не Государство, а система управления государством. А у системы нет задачи "действовать в интересах всех граждан", ее задача - самоподдержание и самоусиление.
308. dusha0020 873 18.04.18 11:06 Сейчас в теме
(304) Вы правы. Но в перспективе система управления может "самоусиливаться" до 1984 Оруэла. Нужно спокойно за этим наблюдать, валить из страны или сказать однажды системе: "Стоп!"???
Это тоже вопрос.
314. genayo 18.04.18 12:19 Сейчас в теме
(308) Что можно сделать, кроме как уехать, если 76% населения поддерживает эту систему управления? Наблюдать...
315. TODD22 17 18.04.18 12:32 Сейчас в теме
(314)
Что можно сделать, кроме как уехать, если 76% населения поддерживает эту систему управления?

Так это же вроде демократия, нет? 76% это же больше половины.
316. genayo 18.04.18 12:46 Сейчас в теме
(315) Конечно, ктож спорит. Поэтому, если не согласен, или терпи, или уезжай. Можно, конечно, в каких-нибудь протестных движениях участвовать - но это больше для себя, изменить что-либо глобально в обозримом будущем нереально...
331. dusha0020 873 18.04.18 13:55 Сейчас в теме
(314)имхо 76% не поддерживают, а не видят альтернативы. И если смотреть в телевизор ее и не увидеть. А все прочие места для альтернативных мнений потихоньку блокируют, прикрываясь терроризмом, экстремизмом и т.д.
neikist; pm74; andironenko; +3 Ответить
338. genayo 18.04.18 14:01 Сейчас в теме
(331) Так система работает, поэтому альтернативы не только нет, но большинство считает, что альтернатива и не нужна...
193. silberRus 65 17.04.18 15:26 Сейчас в теме
Предлагаю запретить дороги.
По ним могут передвигаться террористы!
200. vadim1011985 65 17.04.18 16:04 Сейчас в теме
А теперь если посчитать что количество пользователей (10 млн на сколько мне известно) и сколькими сообщениями они в день обмениваются , и террористы явно не будут писать открыто о планируемом то смысл этой затеи кажется весьма сомнительным.

А теперь после такой шумихи террористы прямо таки побегут регится в telgram для обсуждения своих коварных планов )))
204. Darklight 17 17.04.18 16:17 Сейчас в теме
(200)Согласен, настоящие террористы и прочие тёмные личности, а так же агенты других государств всегда найдут способ секретного обмена информацией (вон в отличном российском(!) сериале "Адаптация" как раз явно показали как западные агенты чатятся с центром). А "ненастоящие" террористы как раз и организуют эту эпопею с блокировками - там явно приследуются совсем иные цели.
202. Darklight 17 17.04.18 16:14 Сейчас в теме
"ТамТам", аскьку и про мэлуршно-ВКашн-ОКное не предлагать - это же инструмент агента кремля прямого слива информации.
Получается нет ни одной альтернативы с открытым API и ботами?
Тогда только VPN - себе уже поставил, т.к. роскомнадзор, как всегда, перестарался и заблокировал больше чем требуется: телеграмм у меня так и работал, а вот другие программы и некоторые западные сайты работать перестали. Пришлось туннелировать.
По поводу закрытия VPN-сервисов - это уже намного сложнее, да и схему VPN(западный заблокированный в России) через VPN(западный блокирующий ресурсы для России) залочить уж совсем трудно будет!
Хотя, жалко что замечательный OperaVPN на фоне этого безумства решил сам закрыться....
209. capitan 1193 17.04.18 16:26 Сейчас в теме
ИМХО вся эта шумиха не более как отлично продуманный пиар ход.
Особенно для нашей страны. Пример тому ру-торрент, которому все блокировки только на пользу пошли.
А если посмотреть популярность телеграмм по другим странам, то все будет понятнее.
Впереди нас тащатся только Иран и Бразилия.
Давно уже Сноуден все разжевал.
Кому нужна приватность - выбирают Сигнал.
Кому был нужен хороший API выбирали вайбер.
А телеграмм зависал между ними, пока его сбер не выбрал.
А за все хорошее надо платить как известно.
229. herfis 281 17.04.18 17:12 Сейчас в теме
На самом деле вопрос очень простой.
Нужно всего лишь на минутку представить, что властная верхушка в самом деле является тем, чем должна являться - представляет интересы народа.
Тогда вопрос контроля переписки сводится всего лишь к следующему - готово ли большинство согласиться с возможностью тотального контроля переписки с целью облегчения своевременного выявления и пресечения преступной деятельности?
Сильно в этом сомневаюсь.
231. Vovan1975 14 17.04.18 17:21 Сейчас в теме
(229) на самом деле вопрос еще проще. И звучит он примерно так: "Если ты изволишь работать на территории какого либо государства, то ты либо выполняешь требования этого государства, либо идешь нафик".

Это очень проставя формулировка, но почему-то она недостижима для Вашего понимания.
235. herfis 281 17.04.18 17:30 Сейчас в теме
(231) Вероятно, вы не уследили за моей мыслью. Но вашу мысль я вроде понял - "законопослушный гражданин обязан молчать в тряпочку и не отсвечивать"?
237. A_Max 16 17.04.18 17:33 Сейчас в теме
(235) Да вроде не запрещает никто обсуждать. Вот все спокойно высказывают своё мнение.
239. Vovan1975 14 17.04.18 17:44 Сейчас в теме
(235) Свою мысль я изложил предельно ясно, попробуйте ее еще раз перечитать.

А вот еще одна мысль - "Интересы государственной безопасности всегда будут перевешивать чьи-то там права на тайну чего-либо".

Все эти Викиликсы, Сноудены, Ассанжи есть продукт "свободного западного мира, основанного на примате прав личности". Осознайте это наконец.
243. baton_pk 390 17.04.18 18:03 Сейчас в теме
(231)
ты либо выполняешь требования этого государства, либо идешь нафик

моё тройное "ха"! В нашем государстве это не "либо, либо", это два независимых друг от друга фактора.

вот невыдуманные истории:
приходит в контору таможня. мол, сказали нам, что у вас тут контрафакт. полгода мурыжили, ничего не нашли, отпустили. "Требования государства" были выполнены? Были, иначе бы нашли нарушения. Но и две трети бизнеса за полгода пошли "нафиг".

снова таможня. Стоит грузовик на таможне. Товар белый, с соблюдениями этих ваших требований. Стоит месяц, два, не отпускают. Левыми каналами выясняется, что треть грузовика должна "испариться". "Испаряется" - грузовик спокойно проходит таможню.

Лес. Объявили субсидии, конкурс. Подаёшь заяву, удовлетворяешь все "требования этого государства" - отказывают по формальным признакам ("идёшь нафик"). Соглашаешься на 40% участие определённого лица - сразу проходишь конкурс.

Суд. Попробуйте подать иск ближе к концу судебной сессии - отказ по формальным признакам. Каникулы же на носу, какая работа? После каникул в первый же день - принимают без вопросов.

Можно ещё банки вспомнить. Там вероятность пойти нафиг - это вообще рандомная величина в зависимости от дня года и температуры воды на плутоне.

Так что я бы не называл это "простой формулировкой".
244. TODD22 17 17.04.18 18:05 Сейчас в теме
(243)
вот невыдуманные истории:

И всё это происходило без использования телеграма :)
255. Vovan1975 14 17.04.18 18:28 Сейчас в теме
(243) надо полагать что это все как-то опровеграет мое высказывание?
236. A_Max 16 17.04.18 17:31 Сейчас в теме
(229) Вы уже отказались от использования телефона и интернета? Ведь у всех операторов стоит СОРМ. И это не причуда/изобретение наших законотворцев. Эти системы стоят во всех странах.
240. herfis 281 17.04.18 17:48 Сейчас в теме
(236) Да. Я избегаю обсуждать по телефону "чувствительную" информацию.
Цитата из интернетов:
"Законодательство об оперативно-розыскной деятельности предусматривает; что оперативно-розыскные мероприятия, связанные с ограничением права личности на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также права на неприкосновенность жилища, осуществляются по конкретному решению в отношении конкретного лица в течение определенного в решении срока. Причем решение о проведении таких мероприятий принимает суд. Однако установленный порядок осуществления СОРМ идет вразрез с этими положениями и дает органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, возможность постоянно контролировать информацию, передающуюся по телекоммуникационным сетям. Таким образом персональные данные в российских реалиях защитить довольно сложно."
Но это аудиозаписи телефонных разговоров.
А контроль переписки в текстовом виде открывает новые невиданные горизонты.
241. Vovan1975 14 17.04.18 17:51 Сейчас в теме
(240)
Цитата из интернетов:


Вы себя хорошо чувствуете?
242. spacecraft 17.04.18 17:55 Сейчас в теме
(240) это все хорошо и кажется правильным ровно до той поры, когда с вашими близкими ничего не случается по вине террористов. После этого взгляды резко меняются.
Никому не желаю с этим столкнуться.
Что такого вы пишите, что требует закрытие информации?
245. baton_pk 390 17.04.18 18:05 Сейчас в теме
(242) это всё хорошо и кажется правильным ровно до той поры, когда с вашим или ваших близких бизнесом ничего не случается по вине ребят в погонах. После этого взгляды резко меняются.
Никому не желаю с этим столкнуться.
248. spacecraft 17.04.18 18:16 Сейчас в теме
(245) вот, мил человек, если тебе подбросят пакетик с белым порошком, это тоже подпадает под защиту частной информации? Нет? Так нефиг казуистикой заниматься. Это вопрос совсем в другой плоскости лежит.
249. baton_pk 390 17.04.18 18:19 Сейчас в теме
(248)
Это вопрос совсем в другой плоскости лежит.

именно в этой. Готов ли я раскрывать переписку людям, которые с ненулевой долей вероятности могут мне подбросить такой пакетик.
251. spacecraft 17.04.18 18:24 Сейчас в теме
(249) отделяйте мухи от котлет. Такой пакетик подбросить - не нужен ничей взлом. Или вот только раскрытие информации бесит?
А если пишите информацию, которая подпадает под действие УК, то может и правильно, что дело возбудят?
По телефону тоже не разговариваете?
А лучше вообще молчите и не пишите, так надежнее.
252. TODD22 17 17.04.18 18:25 Сейчас в теме
(249)
Готов ли я раскрывать переписку людям, которые с ненулевой долей вероятности могут мне подбросить такой пакетик.

Что бы что то подбросить, нужен не телеграм, а килограмм :) Для этого совершенно не обязательно читать вашу переписку.
254. baton_pk 390 17.04.18 18:27 Сейчас в теме
(252) подбрасывают не просто так, а с целью. Почему бы не подбросить тому, кто "совершенно неожиданно" несёт с собой некоторую сумму денег?
256. spacecraft 17.04.18 18:35 Сейчас в теме
(254) а почему "совершенно неожиданно" не подбросить тому, что едет на дорогой машине?
Это уже вопрос в другой плоскости, которую собираетесь притянуть за уши.
260. baton_pk 390 17.04.18 18:50 Сейчас в теме
(256) потому что дорогая машина ни о чём не говорит. А конверт с наличкой - он здесь и сейчас. Только руку протяни. А то машины, родственники.
266. spacecraft 17.04.18 18:57 Сейчас в теме
(260) одного не понимаете. Это проблема не блокировки Telegram.
Больше шансов, что сольют работники банка, партнеры и т.д., чем будут искать того, кто напишет, что везет наличку.
Под это подводите свою теорию заговора ФСБ.
270. baton_pk 390 17.04.18 19:00 Сейчас в теме
(266) сотрудники банка не требуют от меня переписки. Информации они знают ровно столько, сколько им положено.
272. spacecraft 17.04.18 19:03 Сейчас в теме
(270) вы наверно удивитесь, но сотрудники банка знают ваши ФИО, адрес и то, сколько налички сняли.
в телеграмм это все тоже доступно?
273. baton_pk 390 17.04.18 19:05 Сейчас в теме
(272) 5-10 тысяч, что я снимаю, не интересны ни им, ни мне, в случае чего. Все остальные случаи идут своими особыми путями
275. TODD22 17 17.04.18 19:07 Сейчас в теме
(273)
Все остальные случаи идут своими особыми путями

хавала ? :)
284. baton_pk 390 17.04.18 19:14 Сейчас в теме
276. spacecraft 17.04.18 19:07 Сейчас в теме
(273) я правильно понимаю, что ваши претензии к блокировке телеграмм в том, что там могут прочитать про снятие ваших 5-10 тыс. руб?
281. baton_pk 390 17.04.18 19:12 Сейчас в теме
(276) нет. В телеграмме в приватных чатах я готов обсуждать всякие иные вещи. 5-10 тыщ я и с вам в публичной плоскости обсудить могу.
283. spacecraft 17.04.18 19:14 Сейчас в теме
(281) однако это ставите в пример того, что телеграмм нельзя открывать для ФСБ. Даже не МВД.
274. TODD22 17 17.04.18 19:06 Сейчас в теме
(272) [QUOTEФИО, адрес ]и то, сколько налички сняли.[/IS-QUOTE]
А так же уровень дохода, часто посещаемые места, наличие детей, автомобиля, много всего...
257. TODD22 17 17.04.18 18:38 Сейчас в теме
(254)
Почему бы не подбросить тому, кто "совершенно неожиданно" несёт с собой некоторую сумму денег?

Подбросить могут с любой целью. Для этого телеграм не нужен. А деньги позже принесут родственники.... а то сложности какие то... шифрование, ключи.... Это без шифрования столетиями практикуется, я имею ввиду "подбрасывания". И наверное если ключи и будут переданы правоохранительным органам то лежать они не будут у каждого районного опера в папке на рабочем столе.
258. spacecraft 17.04.18 18:39 Сейчас в теме
(254) это как ставить вопрос о том, а зачем людей лечить, ведь смерть еще не лечится...
261. baton_pk 390 17.04.18 18:51 Сейчас в теме
(258) не уловил аналогию, поясните, пожалуйста.
246. TODD22 17 17.04.18 18:12 Сейчас в теме
(240)
Цитата из интернетов:

На сколько знаю по закону если есть сведения что где то совершается преступление то можно и без разрешения суда. Если оперативник узнаёт что где то в квартире совершается преступление то он может и не дожидаться разрешения суда.

Если предотвратил преступление, то молодец. А вот если нет. Тогда тот чьё право нарушено, обращается в суд. И суд уже определяет на сколько действия оперативника были законными и выносит соответствующее решение. А там и уволить могут или ещё что... при чём реально.
247. baton_pk 390 17.04.18 18:14 Сейчас в теме
(246)
суд уже определяет на сколько действия оперативника были законными

У суда же нет оснований не доверять показаниям сотрудника полиции.
250. TODD22 17 17.04.18 18:23 Сейчас в теме
(247)
У суда же нет оснований не доверять показаниям сотрудника полиции.

Мало. Там не такой простой процесс.
253. baton_pk 390 17.04.18 18:25 Сейчас в теме
(250) не буду спорить. Не знаю.
230. spacecraft 17.04.18 17:15 Сейчас в теме
259. baton_pk 390 17.04.18 18:47 Сейчас в теме
Вот я тут подумал (бывает, ага). Вот сгенерил я пару ключей, друг мой (отъявленный террорист и наркобарон, конечно же) сгенерил пару ключей. Обменялись открытыми ключами, разъехались по городам, шифруем сообщения, распечатываем на бумажке и отправляем (о, Боже!) Почтой России. Вот неужели от почты россии будут требовать ключи?
263. TODD22 17 17.04.18 18:53 Сейчас в теме
(259)
Вот неужели от почты россии будут требовать ключи?

Так ключи генерирует приложение, а не "почта".
Если бы ваше письмо шифровала почта и это было бы неотъемлемой частью функционала почты РФ, то с неё бы и спрашивали ключи.

Если бы вы сами шифровали своё сообщение, а телеграмм был только каналом связи и не имел функции шифрования тогда и вопроса не возникло. А так шифрование есть не неотъемлемая часть приложения. По этому и вопрос к телеграмму задают обосновано.
Я не берусь судить о правильности всего этого. Я вам просто про позицию правоохранительных органов.
264. baton_pk 390 17.04.18 18:55 Сейчас в теме
(263) генерирует приложение, а требуют у Дурова. А блокируют доступ к серверам (к отделениям почты).
268. TODD22 17 17.04.18 18:57 Сейчас в теме
(264)
генерирует приложение, а требуют у Дурова.

А приложение чьё? Сам сервис чей?
269. baton_pk 390 17.04.18 18:58 Сейчас в теме
(268) опенсурс - сел да собрал. Сервис - почта россии
277. TODD22 17 17.04.18 19:09 Сейчас в теме
(269)Так соберите и пользуйтесь. А так вы отделяете основной функционал сервиса, от самого сервиса. Что не правильно. В данном случае они не разделимы.
278. baton_pk 390 17.04.18 19:10 Сейчас в теме
(277) так соберу, а толку? Если сервера блокируют зачем-то.
280. spacecraft 17.04.18 19:11 Сейчас в теме
(278) вот, сами себе и ответили. Опенсорс только клиент. А проблема в серверах. Блокируют таки сервера.
282. baton_pk 390 17.04.18 19:13 Сейчас в теме
(280) сервера ни ключи не генерят, ни сообщения шифруют.
285. spacecraft 17.04.18 19:15 Сейчас в теме
(282) без серверов все это не работает в принципе.
В США более жесткие требования. Однако это никого не вгоняет в панику.
288. baton_pk 390 17.04.18 19:20 Сейчас в теме
(285) во первых, до сша мне дела нет. Во вторых, давайте блокировать отделения почты россии
287. TODD22 17 17.04.18 19:19 Сейчас в теме
(282)
сервера ни ключи не генерят, ни сообщения шифруют.

Сервера не просто железо. Они предоставляют функционал сервиса, неотъемлемой частью которого является шифрование и передача сообщений. И сервера и клиентская программа и шифрование это единый сервис. Разделить по каким то частям тут не получится.
262. karpik666 2406 17.04.18 18:51 Сейчас в теме
Я думаю, если каждый человек для себя ответит на следующие вопросы:
Доверяет ли человек нашим правохранительным органам?
Чувствует ли данный человек себя под защитой?
Доверяет ли человек нашим судам?
Чувствует ли он, что суды защищают правосудие в нашей стране?
Доверяет ли человек нашему правительству?
Чувствует ли он, что люди в этом правительтсве работают на то, чтобы улучшить нашу жизнь?
То он точно может определить свое отношение к блокировке телеграм.
neikist; silberRus; +2 Ответить
265. TODD22 17 17.04.18 18:56 Сейчас в теме
(262)
Я думаю, если каждый человек для себя ответит на следующие вопросы:

Для того что бы правильно ответить на эти вопросы, просто задать их себе мало.
Для начала надо иметь объективные данные. Кто то посмотрит новости где ему покажут нехорошего полицейского который избил задержанного и будет думать что там все такие.
А за кого то полицейские жизнь отдали и у них будет своё мнение на этот счёт.

Задавать вопросы не сложно. Ответить сложнее.....
267. karpik666 2406 17.04.18 18:57 Сейчас в теме
(265) а вы думаете почему здесь развели полемику, каждый отвечает на них по разному.
271. TODD22 17 17.04.18 19:02 Сейчас в теме
(267)
а вы думаете почему здесь развели полемику, каждый отвечает на них по разному.

Дело не в том что по разному, каждый может столкнутся с разной стороной этой системы. Вопрос в объективности этих оценок.
Так то может показаться что правительство не работает, полиция не работает, суды все продажные.... но кто то же борется с преступностью? Не все же мечтают читать чужой телеграмм и отжимать бизнесы.
279. karpik666 2406 17.04.18 19:11 Сейчас в теме
(271) это понятно, а какая оценка объективна? по-моему ее нет. Есть хорошие полицейские? - несомненно есть, есть произвол полицейских? - также есть, кто гарантирует с какой стороны обычный человек столкнется с государственной машиной
289. vadim1011985 65 17.04.18 19:26 Сейчас в теме
291. genayo 17.04.18 20:08 Сейчас в теме
А все-же интересно, кто кого. Пока Дуров ведет, телега работает, а РКН все проклинают :))
293. A_Max 16 17.04.18 22:08 Сейчас в теме
(291) ставлю 9 к 1, что хостинги загонят телегу в фиксированные подсети. Просто чтобы тупо обезопасить себя, т.е. остальных клиентов.
Ну а это равнозначно победе ркн.
300. genayo 18.04.18 07:56 Сейчас в теме
(293) А посмотрим, Дуров хорошо подготовился, на пару шагов вперед просчитал. Сможет ли теперь РКН заставить вместо себя работать амазон и гугл?
292. RussXXX 17.04.18 20:13 Сейчас в теме
(0)так где альтернатива? Меня например интересует создание ботов. Вайбер паблики не дает. Что использовать?
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Программист 1С
Санкт-Петербург
Полный день

Консультант 1С
Нижний Новгород
зарплата до 100 000 руб.
Полный день


Программист 1С
Москва
зарплата от 120 000 руб. до 160 000 руб.
Полный день

Консультант ERP-систем
Москва
Временный (на проект)