Байкал продают через розничную сеть: «Чип и Дип» спешат на помощь
Комментарии
В избранное
Подписаться на ответы
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
Будь ему цена в 10 раз ниже - разлетался бы как горячие пирожки. А так - бизнес будет убыточным. Но... кто сказал, что это бизнес. Эта штука разрабатывалась для ВПК. Там западная электроника - дыра в безопасности. Там 40 косых деревянных ничего "не стоят" (ну как на самом деле они ничего и не стоят). Поэтому не думаю, что данная разработка будет существенно снижаться в цене - ВПК и так заплатит, а чтобы завоевать потребительский рынок - данный продукт слишком слаб и дорог в производстве (и разработке); да ещё и кучу денег нужно вложить в маркетинг, причём, чтобы предложить достойную цену ещё и выпускать такие платы нужно миллионными тиражами каждый год - а Россия столько не потребит, у Китая свои разработки есть,а потенциальным противникам так же не особо нужны наши разработки - у них своих, более достойных, полным полно! Так что - не обращайте внимание - скорее всего будущего у этого проекта нет. Так как без массовых продаж не будет и массовых инвестиций - а без них - не будет и существенного развития (одного ВПК как инвестора тут мало): спустя лет 10 оно уже совсем устареет, спустя ещё лет 20 - оно устареет даже для ВПК, спустя ещё лет 50 снимут с производства!
(17) Я вроде всё расписал - какой там расчет. И кого там бизнес («Байкал Электроникс»), вернее его отсутствие как основы предпринимательской деятельности. Никто свободный в здравом уме не будет в России разрабатывать на основе этой платы ни маршрутизаторы ни станки, за пределами военно промышленного комплекса. В пределах ВПК - да будут - но сотни тысяч таких процессоров там закупать не буду НИКОГДА! А для расширения бизнеса, и развития, нужно штамповать и продавать их миллионами в ГОД! Так что как говорится: будет это уделом лишь патриотичных богатых энтузиастов и военных, со всеми смежными структурами - ни те ни другие деньги не особо считаю, особенно не свои (это про последних).
В комментариях какие-то нытики собрались.
В розничной продаже этот миникомп для энтузиастов, чтобы могли протестировать, поиграться.
Сферы применения:
- Коммуникационная инфраструктура;
- Сетевые накопители данных;
- Промышленная автоматизация и управление зданиями;
- Рабочие станции.
Для вендеров цена процессора абсолютно другая, на них и зарабатывают.
На Baikal-T1 давно выпускаются станки, терминалы и тп.
С чего это вы решили провести параллели со своими домашними компами? И как вообще его можно сравнивать с intel которая 50 лет существует?
Тут же набежали диванные эксперты, бизнесмены, инженеры. В данный момент вы Байкалу вообще не интересны как покупатель.
Любой процессор разработанный в России - круто!
Главное двигатся вперед, а тявкающие собаки -потребители в комментариях всегда будут.
В розничной продаже этот миникомп для энтузиастов, чтобы могли протестировать, поиграться.
Сферы применения:
- Коммуникационная инфраструктура;
- Сетевые накопители данных;
- Промышленная автоматизация и управление зданиями;
- Рабочие станции.
Для вендеров цена процессора абсолютно другая, на них и зарабатывают.
На Baikal-T1 давно выпускаются станки, терминалы и тп.
Применение |
|---|
| Первым продуктом, построенным на «Байкал-Т1», стала отечественная система управления станками с ЧПУ «Ресурс-30»[12].
Анонсирован АРМ «Таволга Терминал TP-T22BT» компании «Т-Платформы» основанный на процессоре «Байкал-Т1» [13]. На выставке «Импортозамещение-2016» компания «Сервисные системы» представила макет принтера (МФУ)[14] на процессоре «Байкал-Т1». В 2017 году компания Fastwel представила два процессорных модуля CPC313[15](формат StackPC) и CPC516[16](формата CPCI-S) для промышленного применения на процессоре «Байкал-Т1». |
С чего это вы решили провести параллели со своими домашними компами? И как вообще его можно сравнивать с intel которая 50 лет существует?
Тут же набежали диванные эксперты, бизнесмены, инженеры. В данный момент вы Байкалу вообще не интересны как покупатель.
Любой процессор разработанный в России - круто!
Главное двигатся вперед, а тявкающие собаки -потребители в комментариях всегда будут.
(16)Вы умом тронулись, чего ты там чуешь? Какое еще лего? Хоть представляете как вообще процессоры производятся и проектируется чтобы не нарушить действующие патенты? Это вам не обработки клепать. Сходите на технические ресурсы, почитайте, пообщайтесь.
Стыдно за ваши комментарии. Потом ржут над одинэсниками за их недалекость.
Стыдно за ваши комментарии. Потом ржут над одинэсниками за их недалекость.
(19) А вам не знакомы понятия типа уровень абстракции?
Если да, то вы могли бы и представить в голове, что что-то собрано из неких блоков ранее разработанных другими, назвал я эту солянку условно Лего по имени всеми известного конструктора для детей.
Если да, то вы могли бы и представить в голове, что что-то собрано из неких блоков ранее разработанных другими, назвал я эту солянку условно Лего по имени всеми известного конструктора для детей.
(19)
Дак патенты (пока) никто и не нарушал, хотя вроде как уже собираются это легализовать. В самой новости говорится, что технологии заимствованы: "архитектуры MIPS32 Release 5 от компании Imagination Technologies". Если еще чуток погуглить, то возникает ощущение, что заимствована не только архитектура, но и реализация (). Итак, архитектура британская, чипы разработали британцы, элементная база, осмелюсь предположить, тоже иностранного производства. Что тут отечественного?
Дак патенты (пока) никто и не нарушал, хотя вроде как уже собираются это легализовать. В самой новости говорится, что технологии заимствованы: "архитектуры MIPS32 Release 5 от компании Imagination Technologies". Если еще чуток погуглить, то возникает ощущение, что заимствована не только архитектура, но и реализация (). Итак, архитектура британская, чипы разработали британцы, элементная база, осмелюсь предположить, тоже иностранного производства. Что тут отечественного?
(29) Разработка самого проца - отечественная. Заимствована архитектура ядра. А их там впихнули два штуки плюс вся обвязка. Это тоже немало.
Просто самую сложную часть проектировать не пришлось :)
Но и преуменьшать не стоит. Работа все равно огромная. Но с Эльбрусом, конечно, не сравнить.
Просто самую сложную часть проектировать не пришлось :)
Но и преуменьшать не стоит. Работа все равно огромная. Но с Эльбрусом, конечно, не сравнить.
(38)
Вы статью по ссылочке читали? Что там про отечественность?
Не изобретать велосипеды? Да можно и вовсе ничего не изобретать. Особенно в условиях монополии.
Никто ведь не считает BMW калининградской сборки отечественными автомобилями? И уж тем более отечественной разработкой. Вот и тут имеем "отверточную сборку" электроники с использованием заимствованный технологий и компонентов.
Вы, батенька, хорошую картинку скопипастили из статьи. Даже жаль, что я сам этого не сделал. Там, помимо MIPS P5600, перечислено много разных технологий —PCI, DDR, SATA, Ethernet. Какие из них являются отечественными? Господа просто взяли чужие архитектуру, ядра, и, как выше выразился ваш единомышленник, "обвязку" и расположили это на одной подложке.
Вы статью по ссылочке читали? Что там про отечественность?
Не изобретать велосипеды? Да можно и вовсе ничего не изобретать. Особенно в условиях монополии.
Никто ведь не считает BMW калининградской сборки отечественными автомобилями? И уж тем более отечественной разработкой. Вот и тут имеем "отверточную сборку" электроники с использованием заимствованный технологий и компонентов.
Вы, батенька, хорошую картинку скопипастили из статьи. Даже жаль, что я сам этого не сделал. Там, помимо MIPS P5600, перечислено много разных технологий —PCI, DDR, SATA, Ethernet. Какие из них являются отечественными? Господа просто взяли чужие архитектуру, ядра, и, как выше выразился ваш единомышленник, "обвязку" и расположили это на одной подложке.
(44)
Так и есть. Только вы сильно преуменьшаете заслуги ребят. Даже если там вообще все лицензированное (хотя как я понял, какие-то из элементов обвязки собственной разработки). Произвести разводку подобного чипа в современной топологии и чтобы все заработало как надо - это реально очень большая работа и весьма непростая инженерная задача. Я по образованию системотехник, поэтому чуток в теме. Это вам не разные программные компоненты в hello world скомпоновать.
Господа просто взяли чужие архитектуру, ядра, и, как выше выразился ваш единомышленник, "обвязку" и расположили это на одной подложке.
Так и есть. Только вы сильно преуменьшаете заслуги ребят. Даже если там вообще все лицензированное (хотя как я понял, какие-то из элементов обвязки собственной разработки). Произвести разводку подобного чипа в современной топологии и чтобы все заработало как надо - это реально очень большая работа и весьма непростая инженерная задача. Я по образованию системотехник, поэтому чуток в теме. Это вам не разные программные компоненты в hello world скомпоновать.
(45)
Я ни в коем случае не пытаюсь преуменьшить результаты их работы, которые, безусловно, есть. Делают - молодцы. Это безусловно лучше, чем ничего. Возможно, со временем, отечественная промышленность дорастет и до полностью "своих" технологий и разработок. Но разводить из этой новости ура-патриотское мракобесие - нелепо и глупо. Называть "нытиками", "диванными экспертами" и "тявкающими собаками" людей, элементарно умеющих читать, гуглить и просто объективно воспринимать действительность - просто хамство. Вот и возникает желание на пальцах объяснить хамам, что они за пеленой своих сомнительных амбиций не видят объективной картины вещей. Наверное, это бесполезно.
Я ни в коем случае не пытаюсь преуменьшить результаты их работы, которые, безусловно, есть. Делают - молодцы. Это безусловно лучше, чем ничего. Возможно, со временем, отечественная промышленность дорастет и до полностью "своих" технологий и разработок. Но разводить из этой новости ура-патриотское мракобесие - нелепо и глупо. Называть "нытиками", "диванными экспертами" и "тявкающими собаками" людей, элементарно умеющих читать, гуглить и просто объективно воспринимать действительность - просто хамство. Вот и возникает желание на пальцах объяснить хамам, что они за пеленой своих сомнительных амбиций не видят объективной картины вещей. Наверное, это бесполезно.
(46)
Почему "со временем"? Эльбрус сделали ведь. С производством ЦПУ основной сдерживающий фактор не "отсталость", а конкурентоспособность продукции по цена/качество. Проблема курицы и яйца, так как для снижения себестоимости нужны большие объемы производства. При этом чем больше кристалл и плотнее топология, тем сложнее отбивать затраты на него (причем нелинейно сложнее). Овчинка выделки не стоит - выгоднее покупать чужое, уже производящееся в больших количествах и соответственно недорогое. Только гос-заказы ВПК смогли сдвинуть дело с мертвой точки. А благодаря тому, что "Байкал" попроще того же "Эльбруса" и используются в основном лицензированные компоненты - удалось и цену получить вполне себе вменяемую.
ЗЫ. Основная ведь цель была какая? Гарантировать отсутствие "закладок" при минимальных затратах. ИМХО, все правильно сделали.
Возможно, со временем, отечественная промышленность дорастет и до полностью "своих" технологий и разработок.
Почему "со временем"? Эльбрус сделали ведь. С производством ЦПУ основной сдерживающий фактор не "отсталость", а конкурентоспособность продукции по цена/качество. Проблема курицы и яйца, так как для снижения себестоимости нужны большие объемы производства. При этом чем больше кристалл и плотнее топология, тем сложнее отбивать затраты на него (причем нелинейно сложнее). Овчинка выделки не стоит - выгоднее покупать чужое, уже производящееся в больших количествах и соответственно недорогое. Только гос-заказы ВПК смогли сдвинуть дело с мертвой точки. А благодаря тому, что "Байкал" попроще того же "Эльбруса" и используются в основном лицензированные компоненты - удалось и цену получить вполне себе вменяемую.
ЗЫ. Основная ведь цель была какая? Гарантировать отсутствие "закладок" при минимальных затратах. ИМХО, все правильно сделали.
(42)такие устройства как правило делаются не как производственные платформы, а как клиенты. Вся логика по хорошему переносится на настоящий, тяжелый и производительный сервер. К тому же, частоты процессоров одинаковые - 1.2 ГГц, 1.4 ГГц в модели 3В+ и 1Гб ОЗУ. Этого хватит за глаза для покрытия почти всех задач, которые нужно решить на мобильном устройстве.
Я ни в коем случае не хочу принизить значимость развития наших технологий, но ко всему прочему хотелось бы здоровую конкуренцию, а не "и так купят, никуда не денутся, денег в бюджете еще много".
Это раз.
У меня в телефоне стоит Snapdragon 821 с двумя ядрами и 2ГГц на борту и при этом даже цельный стоит дешевле Байкала. Отбрасывая ПГМ, нашим технологиям еще расти и расти.
Я ни в коем случае не хочу принизить значимость развития наших технологий, но ко всему прочему хотелось бы здоровую конкуренцию, а не "и так купят, никуда не денутся, денег в бюджете еще много".
Это раз.
У меня в телефоне стоит Snapdragon 821 с двумя ядрами и 2ГГц на борту и при этом даже цельный стоит дешевле Байкала. Отбрасывая ПГМ, нашим технологиям еще расти и расти.
Цена производства любого процессора равна 500 рублей. А сверх того в цену вкладывают еще затраты на разработку. Вот и получается когда процессоры делают миллионными партиями, то его цена 1000-10000 рублей, а когда тысячами, то и цена в 10 раз больше. Сейчас процессор Байкал готовят к выпуску именно миллионами штук в год. Когда завод на территории России запустят, тогда и цена будет нормальной. Этот процессор будут еще ставить в разное оборудование, например, в коммутаторы. Там рынок в разы больше чем у Эльбруса, так что падение в цене в 3 раза минимум вполне резонно ожидать в ближайшие 1-2 года.
Этот процессор потребляет 5 Вт, его надо сравнивать не процессорами для ПК, а с процессорами для мобильных устройств.
Этот процессор потребляет 5 Вт, его надо сравнивать не процессорами для ПК, а с процессорами для мобильных устройств.
Дорогу осилит идущий. Касательно малинки в 10 раз дешевле, так есть и ардуинка еще в 10 раз дешевле. Кстати - таки купил китайский клон ардуинки, попробовал - забавно, в среду программирования встроены примеры по работе с периферией - загружаешь пример - убеждаешься в работоспособности, тупо объединяешь пару примеров, дописываешь пару строк на С++, и вуаля, будильник со встроенным давлемометром/термометром по цене 300 рублей готов. Купить для этих целей Байкал за 40 тыр - это конечно совсем о другом.