Разработчики «1С» рассказали об Eclipse как платформе для 1C:Enterprise Development Tools
Комментарии
В избранное
Подписаться на ответы
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(5)
Вот, кстати, интересно - сколько времени занимает хваленая инкрементальная сборка конфы какого-нить ERP, если буковку в модуле поменять?
Что-то у меня тоже эта "инкрементальная сборка" энтузиазма не вызывает. Не радикальное решение вопроса производительности, "паллиатив".
Имхо, Эклипс очень неудобная среда, к тому-же тормозящая. В свое время с удовольствием ушел с нее на Android Studio, когда делал что-то под мобилы. Тоже тупенькая, но намного удобнее. А VS - это да. Это идеал, практически.
(14) ИМХО, работа с Eclipse, как раз и направлена, чтобы объединить теплое с мягким 1С и нормальный ЯП! Иначе Конфигуратор просто не получил бы дальнейшего развития! Тем более, можно было и Code::Blocks взять за основу и т.п.! Надо посмотреть, что в итоге получится! По крайней мере, тренд идет положительный.
Меня, конечно, можно считать заинтересованным лицом :), но я считал и буду считать, что EDT - ошибочный путь развития платформы 1С, распыляющий силы её разработчиков и приводящий к необходимости дублирования реализации одного функционала на разных языках, и как следствие - увеличивающий потенциальные угрозы багов.
Конфигуратор у 1С сам по себе очень и очень хорошая среда разработки, и если бы те ресурсы, которые были потрачены на разработку EDT были вложены в развитие Конфигуратора - результат бы был много лучше. Возможно, фирма 1С не смогла найти дополнительных квалифицированных сиплюсплюсников на доработку платформы, и взяла вместо них джаверов - может быть. Однако как показал опыт, при должной доработке конфигуратора, чтобы пилить плюшки к нему - вовсе не обязательно знать С++ или Java - хватает и умения работать с толстыми формами плюс знание javascript или OneScript - то есть под силу обычному одинэснику.
Конфигуратор у 1С сам по себе очень и очень хорошая среда разработки, и если бы те ресурсы, которые были потрачены на разработку EDT были вложены в развитие Конфигуратора - результат бы был много лучше. Возможно, фирма 1С не смогла найти дополнительных квалифицированных сиплюсплюсников на доработку платформы, и взяла вместо них джаверов - может быть. Однако как показал опыт, при должной доработке конфигуратора, чтобы пилить плюшки к нему - вовсе не обязательно знать С++ или Java - хватает и умения работать с толстыми формами плюс знание javascript или OneScript - то есть под силу обычному одинэснику.
(19) Поддержу. Тоже не понимаю наклепа они ринулись писать второй конфигуратор... Если так сложно разрабатывать на С++, то ну запилили бы часть этого самого конфигуратора на жабе или C#, потом постепенно все перевели на один язык разработки.
MS VS тоже же как я понял изначально была на С++ или просто С, хз, но теперь там явно львиная часть на С# написана, и ничего, бегает добротно.
MS VS тоже же как я понял изначально была на С++ или просто С, хз, но теперь там явно львиная часть на С# написана, и ничего, бегает добротно.
(21)
Тоже не понимаю наклепа они ринулись писать второй конфигуратор... Если так сложно разрабатывать на С++, то ну запилили бы часть этого самого конфигуратора на жабе или C#, потом постепенно все перевели на один язык разработки.
Походу ключевое слово - расширяемость. Эклипс: а) расширяемая; б) халявная.
(19) Абсолютно согласен.
Неперспективность направления развития конфигуратора, вообще, понятна. Это подпись под тем, что 1С более не будет фирмой разрабатывающей, собственно, программы. То есть все хотят отдать партнерам на разработку - от конфигураций, до развития платформы разработки конфигураций. А естественно, для этого надо дать халявную расширяемую среду. В принципе, никто, наверное, особо и не против. Но непонятен выбор инструмента.
Так что запасаемся SSD, большими объемами оперативы и прочее. Интересно, люди писали про тесты - УТ 11 билдится минут 50 :)
Неперспективность направления развития конфигуратора, вообще, понятна. Это подпись под тем, что 1С более не будет фирмой разрабатывающей, собственно, программы. То есть все хотят отдать партнерам на разработку - от конфигураций, до развития платформы разработки конфигураций. А естественно, для этого надо дать халявную расширяемую среду. В принципе, никто, наверное, особо и не против. Но непонятен выбор инструмента.
Так что запасаемся SSD, большими объемами оперативы и прочее. Интересно, люди писали про тесты - УТ 11 билдится минут 50 :)
(43)
Ну мне кажется, что легче поддержка кроссплатформенности (это чисто пальцем в небо). Если кто-то расскажет чем Objective C++ отличается от Java будет очень здорово =)
Была очень интересная статья на хабре про методы борьбы с утечками памяти...И там было высказано мнение, что сборщик Java лучше, чем умные указатели. На управляемых формах утечки памяти - это просто кошмар. Все время перезапускать рабочие процессы кластера из-за них ИМХО не есть хорошо
(42)
То что всю платформу переписать нереально, это да
Но кластер-то полностью новый. Т.е. менеджер кластера, балансировщик, все на java...И явно написаны с нуля, микросервисов раньше не было.
Еще и архитектора на java была вакансия у 1С ( ) =)
Т.е. в этом направлении движутся =)
Ну мне кажется, что легче поддержка кроссплатформенности (это чисто пальцем в небо). Если кто-то расскажет чем Objective C++ отличается от Java будет очень здорово =)
Была очень интересная статья на хабре про методы борьбы с утечками памяти...И там было высказано мнение, что сборщик Java лучше, чем умные указатели. На управляемых формах утечки памяти - это просто кошмар. Все время перезапускать рабочие процессы кластера из-за них ИМХО не есть хорошо
(42)
То что всю платформу переписать нереально, это да
Но кластер-то полностью новый. Т.е. менеджер кластера, балансировщик, все на java...И явно написаны с нуля, микросервисов раньше не было.
Еще и архитектора на java была вакансия у 1С ( ) =)
Т.е. в этом направлении движутся =)
(41)
Книга Эксперта по технологическим вопросам будет походу в нескольких томах под каждый компонент и платформу... :)
В документации к 8.4.1 почти все компоненты требуют установленный пакет JRE
да и все примеры управления кластером были на жабе. а еще апач зукипер радует. короче зоопарк реальный уже становится. притом что из этого будет в какой момент глючить, не понятно пока.
Книга Эксперта по технологическим вопросам будет походу в нескольких томах под каждый компонент и платформу... :)
Похоже и поддержка тогда уже совсем не так должна будет выглядеть. Развернуть полноценную среду у клиента нереально будет практически. И операции типа - поковырял отладчиком, нашел что делать или исправил, более тоже не прокатят. Просто тупо попробую импортировать Комплексную сегодня ради интереса.
Хотя, да. Это уже решено. И вроде как окончательно...
Хотя, да. Это уже решено. И вроде как окончательно...
Тащемта, взял последнюю EDT с releases. Комплексная 2 (релиз не самый свежий, что-то от конца 2016 года наверное).
Итак, развертка среды (скачка и установка Java и EDT) + скачка/обновление платформы (не захотел работать с используемой мной версией, а она не самая свежая) - 20-25 минут.
Немного поднастроил среду под себя + регистрация инсталляций платформы в EDT - 2 минуты.
Загрузка:
- Выгрузка с помощью 1С (ее сама среда запускает) файлов конфигураций - 1 час примерно.
- Потом - загрузка файлов - в принципе быстро - минут 3-5.
- Непонятно что, с надписями типа Resource synchronization. На этой операции среда ожидаемо сожрала всю доступную память и висела в статусе "не отвечает", иногда отдупляясь и все же обновляя интерфейс - минут 15.
Потом неожиданно модальный бегунок пропал, но какие-то действия продолжались (чего-то типа Расчет ссылочного индекса). Видимо заработала хваленая эклипсовская многозадачность. То есть ничего сделать нельзя толком, так как все ресурсы съедены и все тормозит и "не отвечает", но вроде как уже можно - доступно меню, ввод. Но потом, еще минут через 5 все просто зависло сожрав еще и 55% процессорного времени, иногда увеличивая его по 75%, а иногда наоборот падая до 1%.
Застрелился Проводник :) Весь этот процесс, показывая 47% процентов прогресса в правом нижнем углу, занял еще чуть больше 1 часа.
И тут фиаско! Неожиданно перескочило на 48% и выдало ошибку "An internal error occurred during: "Perform operations...". Waiting has been interrupted by timeout".
Идиотизм. Не выдержал - прервал. Эта гадость из памяти не выгружается при выходе, снимаем процесс. Судя по сообщениям на партнерке - при возникновении ошибок, ничего не загрузится... И не вижу смысла еще час ждать до следующей ошибки. Больше не буду пока, подожду следующей беты.
По прежнему не хавает - бизнес-процессы, гео-схемы, оформление отчетов, веб-сервисы. Все это осталось в папке unknown. Не знаю почему, но не вкурило два отчета
АнализСостоянияНалоговогоУчетаПоНалогуНаПрибыль и АнализСостоянияНалоговогоУчетаПоНДС. Не смотрел еще. Наверное из за их красивеньких форм.
Тестил на обычном ноуте - i5, 2,2GHz 2 ядра 4 лог.процессора, 4 ГБ ОЗУ. Все лежит на диске не SSD, но в принципе быстром, HGST 7200 об. Диск постоянно съеден на 100%, память тоже. Антивирусник перед этим остановил, остановил также SQLEXPRESS и еще все то, что могло ресурсы освободить.
Вот над чем и нужно будет поработать. Даешь SSD под разработку и много памяти.
Итак, развертка среды (скачка и установка Java и EDT) + скачка/обновление платформы (не захотел работать с используемой мной версией, а она не самая свежая) - 20-25 минут.
Немного поднастроил среду под себя + регистрация инсталляций платформы в EDT - 2 минуты.
Загрузка:
- Выгрузка с помощью 1С (ее сама среда запускает) файлов конфигураций - 1 час примерно.
- Потом - загрузка файлов - в принципе быстро - минут 3-5.
- Непонятно что, с надписями типа Resource synchronization. На этой операции среда ожидаемо сожрала всю доступную память и висела в статусе "не отвечает", иногда отдупляясь и все же обновляя интерфейс - минут 15.
Потом неожиданно модальный бегунок пропал, но какие-то действия продолжались (чего-то типа Расчет ссылочного индекса). Видимо заработала хваленая эклипсовская многозадачность. То есть ничего сделать нельзя толком, так как все ресурсы съедены и все тормозит и "не отвечает", но вроде как уже можно - доступно меню, ввод. Но потом, еще минут через 5 все просто зависло сожрав еще и 55% процессорного времени, иногда увеличивая его по 75%, а иногда наоборот падая до 1%.
Застрелился Проводник :) Весь этот процесс, показывая 47% процентов прогресса в правом нижнем углу, занял еще чуть больше 1 часа.
И тут фиаско! Неожиданно перескочило на 48% и выдало ошибку "An internal error occurred during: "Perform operations...". Waiting has been interrupted by timeout".
Идиотизм. Не выдержал - прервал. Эта гадость из памяти не выгружается при выходе, снимаем процесс. Судя по сообщениям на партнерке - при возникновении ошибок, ничего не загрузится... И не вижу смысла еще час ждать до следующей ошибки. Больше не буду пока, подожду следующей беты.
По прежнему не хавает - бизнес-процессы, гео-схемы, оформление отчетов, веб-сервисы. Все это осталось в папке unknown. Не знаю почему, но не вкурило два отчета
АнализСостоянияНалоговогоУчетаПоНалогуНаПрибыль и АнализСостоянияНалоговогоУчетаПоНДС. Не смотрел еще. Наверное из за их красивеньких форм.
Тестил на обычном ноуте - i5, 2,2GHz 2 ядра 4 лог.процессора, 4 ГБ ОЗУ. Все лежит на диске не SSD, но в принципе быстром, HGST 7200 об. Диск постоянно съеден на 100%, память тоже. Антивирусник перед этим остановил, остановил также SQLEXPRESS и еще все то, что могло ресурсы освободить.
Вот над чем и нужно будет поработать. Даешь SSD под разработку и много памяти.
(37) да шляпа этот EDT. Тоже пробовал ее и в ранних версиях и в версии 1.3, тормоза одуренные (Win 10, i7 4770, 16Gb, SSD), стоит запустить ее, открыть пару тройку форм в конфигурации и у тебя уже нет одного гига памяти, а дальше только хуже...
Интерфейс эклипса ИМХО убожество...
Если 1С уберет конфигуратор, то уровень цен на услуги по обновлению и разработке возрастут, а из-за этого начнется отток клиентов)))
Скорее всего 1C будут тянуть две среды разработки и далее, спрашивается нафига они вообще затеяли писать ETD и кинули туда столько ресурсов?...
Сервер 1С так и будет написан на С++, клиенты вероятнее всего тоже на С++ будут...
И в итоге им придется поддерживать на разных языках общие по функционалу программные коды... те что в Сервере и Клиентах и те что в EDT.
Интерфейс эклипса ИМХО убожество...
Если 1С уберет конфигуратор, то уровень цен на услуги по обновлению и разработке возрастут, а из-за этого начнется отток клиентов)))
Скорее всего 1C будут тянуть две среды разработки и далее, спрашивается нафига они вообще затеяли писать ETD и кинули туда столько ресурсов?...
Сервер 1С так и будет написан на С++, клиенты вероятнее всего тоже на С++ будут...
И в итоге им придется поддерживать на разных языках общие по функционалу программные коды... те что в Сервере и Клиентах и те что в EDT.