Минфин пророчит исчезновение профессии бухгалтера
Минфин пророчит исчезновение профессии бухгалтераТакое мнение Нестеренко озвучила в ходе выступления на Московском финансовом форуме, который состоялся 23 сентября. По ее словам, электронный учет и документооборот плотно вошли в нашу жизнь, что снижает спрос на бухгалтеров, тогда как на рынке труда наблюдается их переизбыток. В связи с этим она предупредила сидевших в зале представителей вузов и тех, у кого есть дети, о том, что «профессия бухгалтера, как она есть, все больше будет уходить с рынка».
Она также призвала всех отказаться от бумажной документации и свести к нулю ручной ввод данных. Кроме того, чиновница сообщила, что в госсекторе занято более 1,1 млн человек, чья деятельность связана с финансовым обеспечением в бумажном виде. Чтобы сэкономить часть расходов на этих сотрудников, которые ежегодно составляют порядка 1 трлн рублей в год, Минфин в ее лице предложил сократить этот штат до 600 тыс. человек.
С точки зрения постоянного усложнения учёта, и государство в этом активно участвует, потребность растёт и технический прогресс не успевает замещать. Но может быть она реально что-то знает? :)
В-третьих, она пишет о желании сократить штат на треть (цель), за счёт как раз автоматизации, где оборот на физических носителях так же занимает время, не он один, естественно.
В-четвёртых, она нигде не говорит(не вижу), что бухгалтера полностью исчезнут, это пишет, как вы предположили "ПТУ-шник" журналист (как бы не оскорбить инфостарт). Но в данном случае, я вижу что ИС провоцирует оскорбление человека, а Вы лично и ещё несколько человек, просто вместо того что бы по адресу претензию выставить, оскорбляете человека, абсолютно не понимая, чего она хотела сказать, анализируя лишь приписываемые ей журналистом лже фразы.
В теории да: прогресс не стоит на месте и бухгалтера по многим направлениям может заменить машина. Но вместе с прогрессом растёт и количество отчетов, меняются формы старых. Программы и программисты не поспевают за этим, бухгалтеру порой проще руками сделать чем ждать реализуют или не реализуют.
А так оставьте налоговое законодательство в покое, не вводите и не изменяйте хотя бы лет 5 отчеты: увидите, что спрос на бухгалтера упадёт... как и на программиста 1С...
Утрирую, конечно, но машина - она суть железяка, а человек - существо творческое))))
Представьте ситуацию: 5 лет налоговое законодательство не трогать, новые отчеты не вводить и старые не редактировать. Организация нормальная (не с подсчётами баланса в тетрадки), с автоматизацией на той-же 1С. Начальники допустим тоже новых отчетов не требуют. Организация не растёт и не падает. Сидит 100 бухгалтеров и 5 программистов 1С. Либо тех либо других нужно будет сокращать. Логика такая: раз программисты что-то автоматизирует, значит становится легче работать. Задач столько же, работы меньше за счёт автоматизации: явно надо сокращать. Либо сократят программистов, чтобы не автоматизировали.
Поясните. Вы сами написали "Потребность растет и будет расти.". Я считаю, что потребность в бухгалтерах действительно растёт, как и в программистах 1с. Но потребность растёт за счёт изменчивости и запутанности нашего законодательства. Если убрать этот фактор, то сначала перестанет расти потребность, а потом уже будет падать.
Ваша позиция понятнее стала. Потребность в низкоквалифицированных бухгалтеров упадёт в результате автоматизации, а потребность в "настоящих" (в вашем понимании) бухгалтерах возрастёт. Я впервые вижу деление бухгалтеров на: "набивателей проводок" и Бухгалтеров. Не очень поддерживаю такое деление, но допустим оно есть.
Просто если бы вы сразу пояснили позицию, то можно было бы увидеть, что замминистра не делит так как вы бухгалтеров на 2 категории. И она говорила о них как о единой массе. Если следовать вашей классификации, то можно логично предположить, что "набивателей" больше чем настоящих бухгалтеров. И если в результате автоматизации стали не нужны 10 набивателей, но понадобилось 5 бухгалтеров, получается что общая масса уменьшилась. А значит ваша позиция никак не противоречит тому, что сказала замминистра.
Цитата с соседнего топика от тебя, одному из участников (87150) Alex_E,
По сути сокращения в данном министерстве, ответы будут или на гвоздик вешать будете?
Название топика не соответствует сути высказывания. Об этом и пытается сказать nikolayD. Посмотрите картинку в (16) сообщении - она в шутливой форме показывает насколько то что она сказала не соответствует тому, что написано в названии.
Есть цитата СМИ:
Считать что это одно и тоже может разве что работник типографии из новости)):
По его словам, тираж листовок составлял 1 млн экземпляров. «В типографии ошиблись и напечатали “Трави бобров”. В итоге тираж выпущен. Фонд заплатил 375 тысяч рублей», — сообщил Макаров.
Он уточнил, что фонд собирается подавать в суд на типографию. В свою очередь в типографии предлагают раздавать листовки, как есть — брак якобы составляет менее пяти процентов пространства листовки.
Предположение, что у тебя 3 кл образования, без причины - это не мнение, это оскорбление.
Сначала преувеличили новость СМИ. Потом преувеличили новость люди, которые читают. Вот так и получается, что никто не услышал сути.
Мне рассказывали как в ВУЗе проводили экперимент. 10 человек вышли. Зашёл первый ему рассказали историю. Он как мог пересказал второму. Второй третьему и т.д. В результате история было об одном, а стала СОВЕРШЕННО о другом.
Так же и тут. Замминистра сказала, что в результате автоматизации исчезнет потребность в низко классифицированных бухгалтерах. А СМИ уже пишут "Минфин пророчит исчезновение профессии бухгалтера". Люди договорили уже о полном упразднении бухгалтерии...
В длинном перечне заслуг обсуждаемого замминистра должности бухгалтера не углядел, потому сумлеваюсь, что отчетность сдавала....
Про казначейства - отдельная песня....просто ты с бюджетами наверное не работал)))))
за МКАДом...или внутри него))))))))))))))
Твой опыт доказательством чужих слов не может являться и нахрена ты тут его приводишь, не знаю. Моя позиция - что автор статьи написал заведомо ложный заголовок и на основании любых заведомо ложных данных выводы делать нельзя.
Я тебе рассказал две реальные истории:
№1 Хозяин магазина автозапчастей сказал мне, что профессия бухгалтер умерла - всё делает программа (2002 год)
№2 Руководитель департамета вызвал главбуха и велел ей дать рекомендации, как упразднить бухгалтерию (2013 примерно, точно не помню)
кто у меня что украл - мне неведомо, ты проспись что-ли....
Я спросил и не у тебя, конкретный вопрос (27) nikolayD,
Поверь, идиотов я скорее всего не меньше тебя встречал и автоматизаторов встречал, после которых увеличивался штат кратно, а фирма разорялась. И наоборот, сокращались рабочие места, а оборот рос.
Нашёл цитату:
Источник:
Если следовать вашей классификации, то она говорила как раз о "набивателях проводок".
Т.е. если взглянуть в первоисточник, то ваши позиции сходны. Не сходится только заголовки в разных СМИ типа "Минфин пророчит исчезновение профессии бухгалтера".
С 1989 г. возглавила финансовый отдел Чукотского окрисполкома, в 1991 году назначена заместителем главы администрации, начальником финансового управления администрации Чукотского автономного округа.
В декабре 1993 года была избрана депутатом Государственной Думы Федерального Собрания РФ, где работала в Комитете по бюджету, налогам, банкам и финансам. Принимала активное участие в разработке Бюджетного кодекса РФ и ряда правовых документов бюджетного и налогового законодательства. Переизбрана в 1995 году.
В январе 1998 года назначена заместителем министра финансов РФ — начальником Главного управления Федерального казначейства[1].
С января 2005 года по 28 сентября 2007 года возглавляла Федеральное казначейство России[2][3].
С 5 октября 2012 года — первый заместитель министра финансов Российской Федерации[4].
Награды Править
объявлена благодарность Президента Российской Федерации.
награждена Медалью ордена “За заслуги перед Отечеством” II и I степени.
награждена Почетной грамотой Правительства Российской Федерации.
дважды (в 2002 г., 2004 г.) объявлена благодарность Министра финансов Российской Федерации.
присвоено Почетное звание “Заслуженный экономист Российской Федерации”.
объявлена благодарность Правительства Российской Федерации.
объявлена благодарность Президента Российской Федерации.
награждена Орденом Почета.
награждена знаком отличия «За безупречную службу» XXV лет.
награждена Орденом Дружбы.
лауреат национальной премии общественного признания достижений женщин «Олимпия» Российской Академии бизнеса и предпринимательства [5] в 2005 г.
В рейтинге «100 самых влиятельных женщин России» журнала Огонёк, опубликованном в марте 2014 года, заняла 20-е место[6]
что-то мне подсказывает, что сдавала.
Ни разу не бухгалтер. Ни по образованию, ни по работе.. ни одного дня.
зы: у Лаврова послужной список гораздо внушительнее. :))) и чЁ?
Я не спорю - экономист, финансист, это тоже хорошая профессия, но это не бухгалтер.
Да, "Финансы и кредит" - неплохая специальность, никто не спорит.
Но все равно не "Бухгалтерский учет, анализ и аудит."
Мне то он Наоборот, угодил. Тем, что он не рассуждает о бухгалтерии всуе.
притом заметь, я не поддерживаю огульную критику. Я тоже считаю, что ее(Нестеренко) слова журналисты значительно переврали и усугубили. Вращаясь в бюджетке, я вижу некие обоснования ее слов.
Послужной список - это для тех, кто спрашивал:
(1) mkalimulin,
Лавров - это лирика, обращённая к тем, кто спрашивал про ПТУ.
А сдавала или не сдавала, не знаю. Сдавать можно и не имея специальности
- Джо, объясни мне, что такое круговорот в природе?
- Ну вот, смотри, Билл: умрешь ты через какое-то время, похоронят тебя,
на твоей могилке вырастет трава, моя лошадь поест эту травку и сделает
ба-альшую лепешку. А я посмотрю на эту лепешку и скажу: "Эх, Билл, Билл,
ты совсем не изменился"
См. также
С 2025 года начнется маркировка новых категорий одежды
Минпромторг предлагает с 1 марта 2025 года ввести обязательную маркировку новых видов одежды – проект постановления был опубликован 22 марта. Маркировать начнут купальники, нижнее белье и ряд других категорий.
сегодня в 11:00 88 user1915669 0
1С 28 марта возможны антимонопольные проверки ИТ-компаний
Новость ИТ-компания ИТ-льготы ИТ-Новость
Правительство 20 марта опубликовало постановление, которое частично отменило мораторий на проверки ИТ-предприятий. Контрольные мероприятия возможны уже с 28 марта 2024 года.
вчера в 14:00 165 user1915669 0
1ФНС изменила формы документов для перехода на налоговый мониторинг
ФНС утвердила новые форматы документов для подключения к налоговому мониторингу. Их надо использовать с 1 мая 2024 года.
26.03.2024 308 user1915669 0
2Росстат ввел новый отчет: об использовании роботов на производстве
Росстат ввел новую форму отчетности – о применении роботов на производстве. Сдавать отчет предприятиям надо уже в апреле этого года.
25.03.2024 692 user1915669 1
2Появились новые правила запрета продажи для маркированных товаров
Правительство распространило механизм применения запрета продажи маркированной продукции на кресла-коляски и медизделия. Постановление уже опубликовано на официальном портале.
21.03.2024 565 user1915669 0
1Маркировка консервов может стать обязательной уже в этом году
Маркировка консервов может стать обязательной уже с 1 декабря этого года – Минпромторг разместил проект постановления. Сейчас в России идет эксперимент по маркировке этой продукции.
19.03.2024 474 user1915669 0
1Законопроект о возврате УСН ювелирам, создающим серебряные изделия, прошел первое чтение
Ювелиры, которые работают только с серебряными изделиями, снова смогут применять упрощенку. Законопроект уже прошел первое чтение, а в случае его принятия вернуться на УСН можно будет задним числом с 1 января 2024 года.
18.03.2024 825 user1915669 2
2Ввели новые правила маркировки для участников табачного рынка
Изменился механизм маркировки табачной продукции и электронных сигарет – постановление было опубликовано 1 марта. Большая часть изменений вступит в силу уже через месяц после опубликования.
15.03.2024 571 user1915669 0
2ФНС разъяснила правила поэтапного ввода нового формата заявления об отзыве доверенности
Новость ИТ-Новость ФНС Цифровая подпись
ФНС напомнила, что с 1 марта 2024 года применяется новый формат заявления об отзыве электронной доверенности. Параллельно с ним можно использовать документ старого образца.
14.03.2024 448 VKuser24342747 0
2Правила аккредитации для ИТ-компаний могут измениться
Новость ИТ-компания ИТ-льготы ИТ-Новость Минцифры
Минцифры хочет изменить правила получения аккредитации для ИТ-компаний. Например, отменить критерий о доле ИТ-дохода для стартапов. Одновременно предлагается установить новый критерий – об иностранном участии.
13.03.2024 534 user1915669 0
2ФНС добавила новые коды для декларации по налогу на прибыль
ФНС изменила некоторые правила заполнения декларации по прибыли, а также добавила новые коды. Нововведения связаны с изменениями в налоговом законодательстве в 2023 году.
07.03.2024 501 user1915669 0
1Изменятся правила сдачи отчета о движении средств на зарубежных счетах
Минфин собирается обновить правила сдачи отчетов о движении финансов на иностранных счетах. Также меняются формы отчетов для резидентов и нерезидентов РФ.
01.03.2024 510 user1915669 0
1ЦФА можно будет использовать при международных расчетах
Новость ИТ-Новость Цифровая экономика
Госдума приняла в третьем чтении законопроект, разрешающий использование цифровых финансовых активов (ЦФА) при внешнеторговых операциях.
29.02.2024 588 user1915669 0
1В июле начнется эксперимент по маркировке слабоалкогольных напитков
Минпромторг подготовил проект постановления, которое утверждает правила проведения эксперимента по маркировке слабоалкогольных напитков. Маркировать планируют напитки, которые не относится к пивоверенной или виннодельнической продукции.
28.02.2024 556 VKuser24342747 0
1Требования к оплате сверхурочных могут изменить
Сверхурочная работа будет оплачиваться не только в повышенном размере, но и с сохранением всех дополнительных выплат и надбавок – законопроект прошел первое чтение. Если его примут, изменения вступят в силу уже 1 сентября 2024 года.
27.02.2024 523 user1915669 1
2Климатические проекты получат льготы по НДС
Законопроект о льготах по НДС для климатических проектов с углеродными единицами одобрен Советом Федерации. Изменения по НДС должны вступить в силу спустя месяц после опубликования закона, но не раньше начала нового налогового периода.
26.02.2024 450 user1915669 0
2В России могут начать маркировать пиротехнику и огнетушители
С 1 июня этого года в России планируется начать маркировку средств пожарной безопасности и пиротехники – пока в режиме эксперимента. Проект постановления опубликован 13 февраля 2024 года.
21.02.2024 569 user1915669 0
2Эксперимент по маркировке импортного алкоголя на территории РФ могут продлить на 2 года
Правительство собирается продлить эксперимент по маркировке иностранной алкогольной продукции на территории России – законопроект уже прошел первое чтение. Изначально эксперимент должен был закончиться 31 мая этого года.
20.02.2024 550 user1915669 0
2ФНС сообщила, что электронную подпись для бизнеса теперь можно сделать удаленно
Новость ИТ-Новость ФНС Цифровая подпись
ФНС сообщает, что у ИП и ЮЛ появилась возможность сделать электронную подпись полностью удаленно. Это первый этап эксперимента «Старт бизнеса онлайн».
16.02.2024 1159 user1915669 1
1Минтруд подготовил новые формы отчетов в службу занятости
Новость ИТ-Новость Кадры Минтруд
Минтруд опубликовал проект приказа, который утверждает новые формы отчетов в службу занятости. Документы можно будет передавать через платформу Роструда «Работа в России».
16.02.2024 566 VKuser24342747 0
1С 20 февраля вводятся новые коды доходов и вычетов по НДФЛ
Новость НДФЛ ИТ-Новость Налоги ФНС
ФНС добавила новые коды НДФЛ – для доходов и вычетов. Новые коды начинают действовать уже с 20 февраля.
14.02.2024 803 user1915669 2
1Новые эксперименты по маркировке: консервы, ноутбуки и смартфоны
В феврале начнется эксперимент по маркировке консервов – опубликовано постановление правительства РФ. Участники рынка могут принять участие в эксперименте по желанию. Также предлагается с конца февраля начать маркировать смартфоны и ноутбуки в режиме эксперимента.
12.02.2024 655 user1915669 2
2Правительство внесло изменения в правила маркировки упакованной воды
Постановление правительства утвердило поправки в правила маркировки упакованной воды. Изменены требования к нанесению средств идентификации, применению кодов, полученных бесплатно, и передаче данных оператору.
09.02.2024 591 VKuser24342747 1
1ФСБ меняет требования к форме сертификата электронной подписи
Новость ИТ-Новость Цифровая подпись
ФСБ утвердила новые требования к форме квалифицированного сертификата ключа проверки электронной подписи. Причина изменений – поправки в закон об электронной подписи.
07.02.2024 685 VKuser24342747 0
1Новые форматы УПД и счета-фактуры: где посмотреть и когда вступают в силу
Новость Бухучет ИТ-Новость ФНС
Налоговая опубликовала приказ с новыми электронными форматами для трех документов: счет-фактура, универсальный передаточный документ (УПД) и УПД со счетом-фактурой.
06.02.2024 1679 user1915669 1
1