Товары в пути с использованием 15 счета

1. elgaa 08.09.12 16:09 Сейчас в теме
С уважением ко всем!!

Поделитесь опытом, кому удалось реализовать учет товаров в пути в УПП с реализацией проводок Д15 К60 а затем Д10 Кт15 и не потерять контрагента. Какими документами это можно сделать?
Пытаюсь создать документ "Поступление товаров и услуг" (проводка Дт15 Кд60, предварительно создан склад "Товары в пути". Дальше если использовать перемещение, то не реализуется проводка Дт10 и Кд 15, да и поставщик теряется.
Декларацию правильно уже не составить.
Поделитесь, кто сумел решить проблему.
По теме из базы знаний
Вознаграждение за ответ
Показать полностью
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. HobbitT 08.09.12 18:40 Сейчас в теме
Учет товаров в пути в УПП реализован в типовой конфигурации только при отгрузке без права собственности. Судя по тому что у вас проскакиваю счета поставщиков - это поступление. Но опять же в типовой конфигурации счет 15 не имеет назначения отражать товары в пути (там и аналитики то нет), это счет для формирования и распределения ТЗР. Путаница какая-то. Ясно только одно без напильника - не обойтись!
3. elgaa 11.09.12 14:06 Сейчас в теме
Спасибо большое. Теперь хоть понимаю, что стандартно желание наших бухгалтеров не реализовано
4. vvr908 446 07.10.12 22:14 Сейчас в теме
Мне казалось, что в последних релизах УПП при использовании расширенной аналитики декларируется возможность каким-то образом использовать 15, 16 счета. У кого-нибудь есть опыт практического применения этого механизма?
5. СветикК 06.11.12 07:27 Сейчас в теме
видимо никто не сталкивается с Товарами в пути, хотя это повсеместная практика, товар купили, и он еще не пришел на склад?
А правильно ли начислять сразу Дт10,41 Кт 60 + НДС возникает к возмещению тут... если товар еще не пришел на склад мне глав. бух. ничего не сказала, Но на вопрос пРАВО собственности у вас перешло отвечает: "ДА"... А если право собственности перешло тогда и в учете учавствует на балансовых счетах стандартно, А для разделения можно сделать склад ТОВАРЫ в пути.
7. bzmax 06.11.12 11:14 Сейчас в теме
(5) СветикК,
Правильно! если вы используете плановую себестоимость. т.е. решили что в этом году себестоимость шестеренки 15р.
И при фактическом поступлении на склад (да же если еще и документов то нет)
делаете приход
41 -15 Количество и сумма планового прихода.
А когда появились документы делаете
15 - 60 Количество и сумма по документам.
а в конце месяца анализируете разницу кредита и дебета 15 счета и через 16 счет вводите корректировки.

Но в типовых данный механизм не развит. т.к. на 15 и 16 счетах даже аналитики нет, а желательно бы это вести еще в партиях товара. (я делал вспомогательные регистры).

Вобщем как и писал в посте выше. Штудируйте "плановую себестоимость"
6. bzmax 06.11.12 11:09 Сейчас в теме
1) 15 и 16 счета в типовых существуют но "механически" не связаны ни с одним документов.
2) Вразуми бухгалтеров! 15 и 16 счета предназначены не для учета товаров в пути, а для корректировки себестоимости ТМЦ.
Пример:
В течении месяца вам поставляют "рога и копыта" общей сложностью 5 поставок партиями по 200 штук по цене 10р.
в этом же месяце ты эти "рога и копыта" пускаешь в производство и естественно по себестоимости 10р. (допустим в производство ушло 600 шт.) соответственно на 20 счет убежало 10*600 = 6000р.
И тут (какая досада! :)) в конце месяца перевозчик за доставку этих "рогов и копыт" выставил 500р. Вот тогда через 15 и 16 счета вы делаете корректировку 500/1000 = 0.5р (корректировка одной единицы) и соответственно в 20 счет добавляете 0.5*600 = 300р.

Это все грубое описание для общего понятия.
15 и 16 счета применяются когда вы используете плановую себестоимость. Проштудируйте материалы на эту тему.
Но никак не "товары в пути" !!!
(ох уж эти трехмесячные бухгалтерские курсы! :))))

(ндс в расчет не принимался дабы не пудрить вам мозги :))
Anchoret; 2601-natali; +2 Ответить
8. СветикК 06.11.12 11:18 Сейчас в теме
У нас не может быть 15 счета, поскольку у меня товар, а не материал, а если включить счет 15 в учет у налоговой больше вопросов появится?
9. Andrino 06.11.12 11:28 Сейчас в теме
(8) СветикК,
в УПП, насколько я помню, чтоб без серьезных переделок, можно реализовать "товары в пути" только так - перейти на использование режима "Расширенная аналитика затрат", определить как будет начисляться НДС при отгрузке без перехода права собственности в учетной политике, и использовать в документе "Реализация товаров/услуг" вид операции "Отгрузка без перехода права собственности", а затем закрывать такие отгрузки документами "Реализация отгруженных товаров". При этом используется 45 счет и по таким отгрузкам невозможно использование договоров с учетом расчетов по документам расчетов.
10. СветикК 06.11.12 11:41 Сейчас в теме
Я говорю про БП, и право собственности переходит как только поставщик товар выставил за свои ворота товар, и не важно доехало ко мне это или нет...
При этом глав. бухгалтер гвоорит, что Этот товар не должен учавствовать в себестоимости.
11. СветикК 06.11.12 11:43 Сейчас в теме
Как данное можно реализовать в БП, т.е. право собственности перешло и НДС к вычету выставлен, но в себестоимости товар не учавствует пока не придет фактически на склад.
Можно ли такое делать вообще? Такую, н амой взгляд, неправильную схему.
12. bzmax 06.11.12 13:14 Сейчас в теме
По первому своему высказыванию был не прав.
Можно товары в пути для покупателя проводить через 15 счет, но следующим алгоритмом.

Для обобщения информации о наличии и движении товарно-материальных ценностей, приобретенных в качестве товаров для продажи , предназначен счет 41. Он используется в основном торговыми организациями, а также организациями, оказывающими услуги общественного питания. Прибывшие на склад товары отражаются по дебету счета 41 в корреспонденции со счетом 60 по стоимости приобретения. Поступление товаров может быть отражено в учете с использованием счета 15 или без его использования в порядке, аналогичном порядку учета соответствующих операций с материалами. К счету 41 может быть открыт субсчет «Товары в пути». Тогда фактическое поступление товаров на склад отражается проводкой Д 41 — К 41, субсчет «Товары в пути» либо Д 41 — К 15.

Таким образом, предприятие вправе самостоятельно определить способ учета товара, право собственности на который уже перешло, фактически не поступившего на склад. Выбранный способ учета необходимо закрепить в учетной политике.

Согласно Методическим указаниям по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов *1 учет МПЗ, находящихся на складе и отраженных в бухгалтерском учете на субсчете «Товары на складах» счета 41, ведет материально ответственное лицо. Соответственно оно же несет ответственность за сохранность таких материально-производственных запасов.

Ответственность за сохранность МПЗ, переданных перевозчику, находящихся в пути и отраженных покупателем на субсчете «Материалы в пути» счета 10, субсчете «Товары в пути» счета 41 либо на счете 15 (в зависимости от выбранного способа учета), лежит на перевозчике. Так, перевозчик несет ответственность за необеспечение сохранности груза после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю (управомоченному им лицу), если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело (п. 1 ст. 796 Гражданского кодекса РФ).

Перевозчик несет ответственность за необеспечение сохранности груза после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю ( управомоченному им лицу ), если не докажет , что утрата , недостача или повреждение ( порча ) груза произошли вследствие обстоятельств , которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.

Налог на добавленную стоимость
В отношении принятия к вычету сумм налога на добавленную стоимость, уплаченных при приобретении товаров, необходимо иметь в виду следующее. В соответствии с подп. 2 п. 2 ст. 171 Налогового кодекса РФ вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров на территории Российской Федерации для последующей перепродажи. Пункт 1 ст. 172 НК РФ связывает право налогоплательщика на налоговый вычет с одновременным выполнением следующих условий:

    а) наличие соответствующих первичных документов и счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров;
    б) принятие на учет указанных товаров (отражение в бухгалтерском учете независимо от номера счета, на котором учтены приобретенные товары *2).

Согласно п. 3 ст. 168 НК РФ при реализации товаров соответствующие счета-фактуры выставляются «не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара», т.е. продавец вправе оформлять счет-фактуру не в день отгрузки, а в любой из четырех последующих дней. Но право на налоговый вычет возникнет у налогоплательщика в том налоговом периоде, в котором выписан соответствующий счет-фактура, даже если сама реализация товаров (работ, услуг) имела место в предыдущем налоговом периоде. И, наоборот, при получении в текущем налоговом периоде счета-фактуры, датированного предыдущим налоговым периодом, право на вычет НДС возникает у налогоплательщика за предыдущий налоговый период.

Данный вывод подтверждается многочисленной судебной практикой. Так, Президиум ВАС РФ в Постановлении от 18 октября 2005 г. № 4047/05 указал: отражение в налоговой декларации за август 2003 г. сумм налоговых вычетов, относящихся к иному налоговому периоду, незаконно. Аналогичная позиция содержится в Постановлении Президиума ВАС РФ от 7 июня 2005 г. № 1321/05, а также в Постановлениях ФАС Волго-Вятского округа от 14 ноября 2006 г. по делу № А82-1580/2004-27, ФАС Московского округа от 24 апреля 2006 г. по делу № КА-А40/2328-06, ФАС Северо-Западного округа от 4 апреля 2006 г. по делу № А26-10331/2005-216, ФАС Западно-Сибирского округа от 20 марта 2006 г. по делу № Ф04-1069/2006, ФАС Восточно-Сибирского округа от 21 февраля 2006 г. по делу № А19-20965/05-54-22-Ф02-450/06-С1.

Таким образом, «входной» НДС по приобретенным товарам организация-покупатель может принять к вычету из бюджета после отражения их в учете, не дожидаясь фактического поступления товаров на склад. В Постановлении от 4 сентября 2006 г. по делу № А09-3906/05-29 ФАС Центрального округа указал: в целях исчисления НДС моментом принятия на учет товаров (работ, услуг) является дата их отражения на балансовых счетах бухгалтерского учета.


*1 Утверждены приказом Минфина России от 28 декабря 2001 г. № 119н.
*2 Постановление Президиума ВАС РФ от 24 февраля 2004 г. № 10865/03.

Это в плане учета. А в типовой такого механизма все равно нет.
Надеюсь так лучше понятно?
15. CheBurator 3119 09.10.19 03:13 Сейчас в теме
(12)
Таким образом, «входной» НДС по приобретенным товарам организация-покупатель может принять к вычету из бюджета после отражения их в учете, не дожидаясь фактического поступления товаров на склад.

- товар фактически на склад не поступил (в пути). до таможни еще не доехал (по румынии какой-нибудь едет). какой входной НДС? его исчислить не из чего, я (покупатель, который (через уполномоченного перевозчика) везет этот товар) не имею права подменять таможно в вопросах ндс.
.
Я ндс ПОСТАВЛЮ К ВЫЧЕТУ ТОЛЬКО КОГДА ЧЕРЕЗ ТАМОЖНОЮ ПРОЙДЕТ - ТАК? (ЭТО ВООБЩЕ В ДРУГОМ МЕСЯЦЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИЛИ ДАЖЕ КВАРТАЛЕ). ПОСЛЕ ТАМОЖНИ ТОВАР ПО рф ЕЩЕ НЕДЕЛЮ-ДВЕ ЕХАТЬ МОЖЕТ..
.
сорри, капс запал
16. bzmax 09.10.19 11:37 Сейчас в теме
(15)

Читайте внимательно
Таким образом, «входной» НДС по приобретенным товарам организация-покупатель МОЖЕТ принять к вычету из бюджета после отражения их в учете, не дожидаясь фактического поступления товаров на склад. В Постановлении от 4 сентября 2006 г. по делу № А09-3906/05-29 ФАС Центрального округа указал: в целях исчисления НДС моментом принятия на учет товаров (работ, услуг) является дата их отражения на балансовых счетах бухгалтерского учета.


Обратите внимание на слово МОЖЕТ это не значит что ОБЯЗАННА!
17. CheBurator 3119 09.10.19 15:10 Сейчас в теме
(16) при чем здесь может-обязана, не улавливаю.
18. CheBurator 3119 09.10.19 15:13 Сейчас в теме
(16) из прочтения написанного:
товар приобретены? приобретены!
на бухучет поставлены? поставлены!
из написанного - организация МОЖЕТ поставить НДС к вычету? из написанного - МОЖЕТ! и даже например хочет!
по факту - не может в принципе. НДС еще нет. не исчислен таможней. и не подтвержден соотв.доками.
речь об этом. о неаккуратном написании фразы.
19. bzmax 09.10.19 16:33 Сейчас в теме
(18)
Не порите ерунды!
Конкретно в вашем случае, (импорт) НДС к вычету поставите после ввода документа "ГТД по Импорту". Других вариантов для импорта нет!

Случай в статье разбирался для резидентов при несоответствии отчетных периодов приобретения товаров и выписанной по продаже сч.фактуре.
В вашем случае ни о какой "входной сч.фактуре" речи быть не может у вас импорт.

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.
20. CheBurator 3119 10.10.19 02:24 Сейчас в теме
(19) я как бы в курске что к учету ставится по таможенной декларации.
Поэтому меня и удивло.
явного указания что описанное относится только к резидентам - не увидел (может проморгал, конечно), поэтому и вскипел.. ;-)
13. pashamix 22.04.16 13:14 Сейчас в теме
Как раз реализую данную задачу. Сначала планировали на 41 учитывать товары в пути, но из-за отличающейся аналитики (на 41 склады и номенклатура, а надо видеть в разрезе договоров) решили использовать 15 счет. Пока не знаю, как быть с НДС и с курсовыми разницами, поступление идет в $.
14. CheBurator 3119 09.10.19 03:07 Сейчас в теме
(13) реализовывал такую схему в бух.7.7, на 41. добавил третье субконто для отражения "договора/фуры/инвойса". и склад "товары в пути". С детализацией по третьему субконто - видно все до каждой отдельной поставки. если не делать детализацию - то все как обычно. Перемещения по обычным складам - с незаполненным третьим субконто. Перемещение по транзитному складу на обычный склад - с заполненным третьим субконто по факту прибытия и оприходования на складе. в итоге на транзитном складе подвисают все отклонения (растраты в пути, потери, кривизна доков таможни по номенклатуре и прочее). Изменений вообще минимум пришлось делать. даже слегка удивился и проникся как все "красиво" легло.
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот