"Взаимозачёт" и как "Я" его понимаю ...

06.06.11

Разработка - Математика и алгоритмы

Определим «Взаиморасчёт» как операцию списания долгов на сумму долга или его части между двумя и, или более объектами. Причём у всех участников взаимных зачётов снижается сумма обязательств.

Скачать исходный код

Наименование Файл Версия Размер
ВзаимоЗачётПоиск.ert
.ert 18,00Kb
67
.ert 18,00Kb 67 Скачать

Взаиморасчёты.

 

Тема поднята и рассматривалась samashkov в следующих ссылках:

  1. //infostart.ru/public/85834/
  2. //infostart.ru/public/85834/

 

Тема раскрыта и теоретически и практически Арчибальд

1. //infostart.ru/public/85911/  - обработка

2. //infostart.ru/public/85804/ - статья

 

Особо остановлюсь на том, что такие задачи были всегДА ... причЁм "сегодня" это задачи олимпиад старшеклассников и прАктика студентов а "вчера" в СССР, будучи студентами, мы подобные задачи описывали на "фортранах" ...

 

Рассматривая данную задачу, и пробуя её решить, выявил для себя несколько подобных задач, ранее мне уже встречавшихся.

 

Первая.

На одной из олимпиад по программированию среди школьников, был у меня период преподавания, была задача найти в маршруте автобуса количество левых и правых поворотов. Маршрут автобуса задавался точками. Точки обозначались координатами осей.

 

Вторая.

Изучая математические методы решения логистических задач, вспомнил о решениях поиска выхода из лабиринта. Лабиринт задавался точками, именнованными буквами.

 

Третья.

Где-то встречал решение нахождения геометрических фигур внутри других фигур. Например, у вас есть квадрат, пятиугольник и т.д. с проведёнными через вершины отрезками (и любые другие свободные фигуры). Нужно было найти количество всех отрезков, треугольников, четырехугольников и т.д.

 

И первая, и вторая, и третья задачи схожи. Общий поиск решения заключается в нахождении векторов с одинаковым набором условий на его концах.

Например, «АВ», «ВС», «СД». У трёх векторов две общие точки. Назовём эту последовательность цепочкой. А называется такая последовательность тупиком.

Если добавить ещё один вектор «ДА», то получим замкнутый контур. Такую последовательность векторов будем назвать замкнутой, или кругом.

 

Теперь перейдём к нашей задаче и её возможному решению.

 

Определим «Взаиморасчёт» как операцию списания долгов на сумму долга или его части между двумя и (или) более объектами. Причём у всех участников взаимных зачётов снижается сумма обязательств.

 

Рассмотрим гипотетическую ситуацию.

 

Существует несколько объектов A, B, C, D, E, F, N, G, H, L, K, P, R – 13 участников, образующих между собой поле отношений в виде 18 долгов. Долги как связи обозначаем векторами. Начало, точка вектора, обозначает должника, стрелка - кредитора.

 

Наша задача - определить количество возможных взаиморасчётов. Для простоты определимся, что первыми закрываются круги обязательств с наименьшим количеством участников, и суммы долгов будем считать равными.

 

Представим схематично, векторами, состояние связей между объектами:

 

 

 

Вся картинка при рассмотрении в призме нашей задачи раскладывается на несколько схем. Разложим её и каждой части дадим определение и возможность взаимозачёта.

  

Схема первая. «Тупик». Взаимозачёт невозможен.

 

 

Схема вторая. «Сложный тупик». Сложный тупик разбивается на несколько простых.

 

Схема третья. «Замкнутый тупик». Замкнутый тупик разбивается на несколько сложных, а затем и на простые.

 

 

Схема четвёртая. «Круг». Взаимозачёт возможен.

 

 

 

Схема пятая. «Сложный круг» из 3 векторов. Круг против часовой стрелки.

  

Схема шестая. «Сложный круг» из 3 векторов. Круг по часовой стрелке.

 

Схема седьмая. «Сложный круг» из 5 векторов. Круг по часовой стрелке.

 

 

Схема восьмая. «Сложный круг» из 6 векторов. Круг по часовой стрелке.

 

Теперь в таблицу поместим, в любом порядке, наши вектора взаимных обязательств. У меня это выглядит так.

 

 

AB

BD

BC

CA

BE

EF

FN

FG

EH

HL

LK

HK

KH

KR

RP

KA

AP

AB

 

 

 

Решение задачи будет заключаться, в моём варианте, это убрать «тупики», и определить зачёты по восходящим по количеству «кругам».

  

Сортируем. Получаем следующую картину.

 

AB

AB

AP

BC

BD

BE

CA

EF

EH

FG

FN

HK

HL

KA

KH

KR

LK

RP

 

 

Векторы, помеченные синим фоном, являются тупиками. Между ними взаимозачёт невозможен. Убираем их.

 

Векторы, помеченные зелёным фоном, образуют «круг», и между ними производится простой взаимозачёт. В таблице эти векторы обнуляются.

 

Наша таблица с векторами, между которыми возможны сложные взаимозачёты, примет следующий вид.

 

 

AB

AB

 

BC

 

BE

CA

 

EH

 

 

 

HL

KA

 

 

LK

 

 

 

А наша схема обязательств будет выглядеть так.

 

  

Получаем два круга. Производим взаимозачёты в этих кругах.

 

Остаточная таблица и схема должников будет выглядеть так.

 

 

 

 

AP

 

BD

 

 

EF

 

FG

FN

 

 

 

 

KR

 

RP

 

 

 

 

 

Из 18 долгов осталось между 13 участниками осталось 7 долгов и 10 участников.

 

В файле лежит обработка в виде примера решения данной задачи для 1С 7. Даем обработке наши долги в виде 18 векторов, получаем на выходе таблицы «тупики» и «зачёты».

 

Не претендую на полноту описания и решения задачи.

 

Буду благодарен за комментарии, суровую критику и добрые пожелания.

 

С уважением Шёпот теней, в миру Александр Шишкин.

См. также

Экспорт нескольких MXL таблиц в один XLS файл, на отдельные листы. Простой алгоритм

Загрузка и выгрузка в Excel Математика и алгоритмы Платформа 1С v7.7 Платформа 1С v8.3 Бесплатно (free)

Статья посвящена распространённому вопросу - как сохранить несколько таблиц (отчетов) в формате MXL, с которым работает 1С, на отдельные листы одного Excel файла. Освещается простой алгоритм решения проблемы штатными средствами, без использования внешних модулей и библиотек (не относящихся к 1С и Excel).

23.11.2015    18962    etmarket    14    

20

.NET(C#) для 1С. Динамическая компиляция класса обертки для использования .Net событий в 1С через ДобавитьОбработчик или ОбработкаВнешнегоСобытия

Разработка внешних компонент Математика и алгоритмы Платформа 1С v7.7 Платформа 1С v8.3 Бесплатно (free)

Динамическая компиляция класса обертки для использования .Net событий в 1С через ДобавитьОбработчик или ОбработкаВнешнегоСобытия, а так же генерация модулей на C# и 1С для подключения к событиям. Использование DynamicMethod и ILGenerator. Представлены примеры для использовании событий System.IO.FileSystemWatcher (Ожидает уведомления файловой системы об изменениях и инициирует события при изменениях каталога или файла в каталоге.) и SerialPort (обработка сканера штрих кода подключенного к COM порту). Обертка позволяет использовать классы .Net только на языке 1С. Реализация 1C Messenger описанного здесь http://infostart.ru/public/434771/

12.11.2015    51228    Serginio    36    

57

Степень сходства двух наименований справочника

Математика и алгоритмы Платформа 1С v7.7 Платформа 1С v8.3 Абонемент ($m)

Статья посвящена исследованию следующего вопроса: необходимо сравнить 2 наименования справочников с целью вычисления их степени сходства. По задумке, степень сходства должна выражаться в процентах.

1 стартмани

25.02.2015    24571    etmarket    46    

17

Работа с 62 счетом в бухгалтерии

Взаиморасчеты Бухгалтерский учет 7.7 1С:Бухгалтерия 7.7 Россия Бухгалтерский учет Абонемент ($m)

Сортировка 62 счета по субсчетам Обработка сама закрывает авансы, при этом она позволяет работать с кореспонденцией любого типа по 62 счету, например схлопнуть 62,4 на 62,1 , а затем 62,1 на 62,2 или сразу 62,2 на 62,1 ,т.е. сколько раз хотите столько и запустите с различными вариациями.

1 стартмани

18.10.2013    29702    30    zavsom    3    

3

Задолженность по контрагентам, разбитая на периоды просрочки

Взаиморасчеты Оптовая торговля Учет доходов и расходов Розничная торговля Оперативный учет 7.7 1С:Торговля и склад 7.7 Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Россия Управленческий учет Абонемент ($m)

Раньше этот отчет распространялся платно и только по нашим клиентам. Сегодня выкладываем его в общее пользование, в память о золотом веке семерки. Впрочем, уверен, что и сейчас скачиваний будет немало, ведь семерка жива, и на "1С:Торговле и склад" многие торговые компании предпочитают до сих пор вести учет продаж.

1 стартмани

31.07.2013    41981    148    O-Planet    15    

14
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
96. anig99 2843 14.06.11 16:51 Сейчас в теме
(92) ну-ну...старая песня про "слуг народа".
98. cool.vlad4 2 14.06.11 16:53 Сейчас в теме
(96) не-а, ни должно быть никаких слуг и господ, и не будет никаких злоупотреблений - это в идеале, но на практике к этому надо стремится...незаменимых нет...
102. anig99 2843 14.06.11 16:58 Сейчас в теме
(98) вот пока у меня только одна мысль в голове крутится...Планомерный отстрел и организация по типу "белой стрелы". Но история показывает, что ни к чему хорошему это не приводит - слишком быстро такие организации вырождаются в то, с чем они борются.
100. cool.vlad4 2 14.06.11 16:54 Сейчас в теме
проблема не в том, что злые дядьки деньги берут, а в том, что так устроена система, которая в конечном счете заставит их это сделать...
103. anig99 2843 14.06.11 17:01 Сейчас в теме
(100) мелкое мздоимство само по себе не есть зло. "Не подмажешь не поедешь". Просто многовековая традиция проявления уважения и благодарности от души в какой-то момент превратилась в гротескную форму и выродилось в систему, которая всё перевернула с ног на голову.
118. Шёпот теней 1780 15.06.11 07:13 Сейчас в теме
(100) ... гыыы ... ну, да!... не МЫ тАААкие - стрАААна тАААкая ...
(112) ... у каждой аварии есть имя и должность ... !
(116) ... этот процесс называется РЕВОЛЮЦИЯ - нижестоящая система "сменяет" вышестоящую ... если ВЫШЕстоящая изменяет нижестоящую - это называется ЭВОЛЮЦИЯ ...
и тот и этот процесс совершается по определЁнным прАвилам (читаем Платона что-то там о государстве ... у него есть ещё работа о ОБЩЕСТВЕнНОМ устройстве (он описал , 500 лет до н.э. - все возможные виды обществ, их предтечи, как свергать и как сохранять) ...
(117) ... ВОТ и НАпиши - ТЫ ...

... вотХОМОСАПИЕНСвот ...
119. anig99 2843 15.06.11 08:18 Сейчас в теме
(118) не люблю я революции. да и не будет революции(только если "цветная",но это не революция, а так... спланированная операция по смене руководства). Страна сейчас на спаде пассионарности. Держимся за счет прежде накопленного авторитета.
122. tango 542 15.06.11 09:12 Сейчас в теме
(119) "Держимся"
да ну? вопрос?
просто ресурсами торгуете
на износ
ах, да - держитесь
за трубу
125. anig99 2843 15.06.11 09:36 Сейчас в теме
(122) я не про экономику, а про то, что Россию пока не аннексировали.
127. tango 542 15.06.11 09:41 Сейчас в теме
(125) "не аннексировали"
бу-га-га-га... :D
просто подойди в метро (даже не на рынке!) к черному,
скажи два слова "я русский" и подожди минуты две, пока он поймет :)
128. anig99 2843 15.06.11 09:47 Сейчас в теме
(127) до Европы нам ещё очень далеко. Да и Москва не вся Россия.
132. tango 542 15.06.11 10:00 Сейчас в теме
(128)
1. куда европу?
европа, коллега, это - гольфстрим.
поэтому климатические пояса у нас - с запада на восток, а не с юга на север.
2. ну, да
но кондопога - исключение, подтверждающее
за москву - точно
за ростов - говорили местные
по ходу за екатериндург - см. инет текущий
за питер - ну как бы см. московский кремлин
133. anig99 2843 15.06.11 10:03 Сейчас в теме
(132) Европа намного больше страдает от эмигрантов, чем Россия.
124. Шёпот теней 1780 15.06.11 09:33 Сейчас в теме
(119) ... нууу.... тогДА при ТВОёМ МИРОлюбии будет "ужас без конца" ...
(121) ... не вижу смысла ... да! и ТЫ ничего не предлагаешь - кроме ходарковского ... ((( (опять кто-то что-то должен ... )

не верь (обманут) - не бойся (умирают один раз) - не проси (всё что надо дадут) ...

... ужжжВот ...
126. tango 542 15.06.11 09:39 Сейчас в теме
(124)
извини, брат, ничего нет
ходорка реально жалко, попал... за что?
выживет - покажет
пацанская триада - опять же "образованщина" - не так это все
121. tango 542 15.06.11 09:10 Сейчас в теме
(118) "этот процесс называется РЕВОЛЮЦИЯ - нижестоящая система "сменяет" вышестоящую"
блин, ну ты как был отличником в школе, так и остался.
просто постарайся отказаться от ИХ терминов
136. cool.vlad4 2 15.06.11 10:18 Сейчас в теме
(118)
... гыыы ... ну, да!... не МЫ тАААкие - стрАААна тАААкая ...
Это вообще к чему? Я четко написал, что система (которая состоит из людей) приводит к тому, что если новый человек (который попал в неё) к примеру законопослушен, то система стремится это исправить. А причем здесь не мы такие или страна? мы и есть страна, а пока мы порознь и позволяем мерзости верховодить, вот и будут банальности единственным бальзамом на душу.
Шёпот теней; +1 Ответить
140. Шёпот теней 1780 15.06.11 10:25 Сейчас в теме
(136) ... нууу... система ... СЛИШКОМ надОЪЕКТНО ... а где же ВЫ ... ?

у человека всегДА есть выбор ... остальное политОбъяснение ... как это у КоролЁва : "критикуешь - предлагай - делай" ...

... ВОТпростоВОТспросилВОТ ...
142. tango 542 15.06.11 10:30 Сейчас в теме
(140) "критикуешь - предлагай - делай"
без мазы, брат, проехали
одно осталось: дорого, суки, заплатите
104. tango 542 14.06.11 17:02 Сейчас в теме
калининград немцам, кавказ не отделится - "это наш город" говорят они в метро
вообще, ваша позиция к цифрам, коллега anig99, напоминает обвинения генералов адрес прессы - это, мол, они дедовщину раздувают.
болезнь - она не от микробов, она - от состояния организма.
лично я считаю, что точка невозврата пройдена. в конце лета 2000
cool.vlad4; +1 Ответить
105. cool.vlad4 2 14.06.11 17:08 Сейчас в теме
(104) конец лета 2000...это интересная мысль...пришел...
112. anig99 2843 14.06.11 20:32 Сейчас в теме
(104)Хорошо...Кавказ не отделится. Его ОТДЕЛЯТ. Арабские государства давно на него точат...Калининград при малейшей буче просто ассимилируется. А к цифрам у меня отношение нормальное. Я против того, в каком контексте и для чего эти цифры подаются. Отчетность - это конечно хорошо, но отчетность ради отчетности - это фи...
"В этом году мы выполнили на 50% меньше работ, чем в предыдущем...Ну не получилось. Было жаркое лето, брюква не уродилась и мы были не готовы к уборке снега" - "Ай-яй-яй... Ну человек вы хороший. В следующем году исправитесь. Обязательно получится. Премии лишать Вас не будем. Отдыхайте на Мальдивах спокойно".
114. tango 542 14.06.11 21:02 Сейчас в теме
(112) без коментов, базар вокзал
(113) вы про рыжего? и что? констатация в данном случае ничего для обчества не увеличит в отношении информативной энтропии.
если вы не в курсе - энтропия - это моё второе имя
116. anig99 2843 14.06.11 21:52 Сейчас в теме
(114) я про слуг народа, которых многие называют управленцами, которые считают себя управленцами. Управленцами, но не гражданами общества, гражданами России, слугами народа. Это просто интересное наблюдение. К сожалению, я не могу пока ухватить ту ниточку, что приведет к решению проблемы, но я чувствую, что она где-то тут. Надо почитать литература о том, как бескровно решают таких вот управленцев в компаниях... К ещё большему сожалению, большинство таких решений осуществляется сверху, а не снизу. А сверху у нас сидят точно такие же управленцы.
И именно о том я говорю, что простая констатация и озвучивание фактов - вещь бессмысленная. Ну вот, хотя бы, что можно сделать - бойкотировать Народный Фронт. Письменно отказываться от вступления в него, если решение такое было принято единолично руководителем организации. Ну ведь люди не совсем тупые! Сначала было ЕдРо, которая полностью дискредитировало себя. Теперь вот Народный Фронт. Ну вот ну..я!??
Шёпот теней; +1 Ответить
120. tango 542 15.06.11 09:08 Сейчас в теме
(116) людя, к сжл, именно тупые
106. cool.vlad4 2 14.06.11 17:09 Сейчас в теме
105 *кто у нас тогда пришел...
107. tango 542 14.06.11 17:13 Сейчас в теме
http://www.kpravda.ru/news.php?article=1254

В самом деле, что стоит группе здравомыслящих людей, профессионалов, представляющих конкретные интересы конкретных участников «перевозочного процесса», сесть друг против друга, взвесить все доводы и прийти к общему знаменателю. Вот она, себестоимость перевозок, вот средства, предназначенные для компенсации льгот, вот средства на развитие... Складываем, делим и получаем оптимальный для нынешнего исторического момента уровень «справедливого» тарифа.

Однако по мере обсуждения проблемы вся эта арифметика мало-помалу стала превращаться сначала в алгебру, потом в высшую математику, а потом и вовсе во что-то трудноизмеримое.

Но по порядку. Первое — себестоимость. Единственное, в чем сошлись участники дискуссии, это то, что она растет и не расти не может. Поскольку существует инфляция, существует рост цен. Например, литр дизельного топлива, отметил директор ОАО «ПАТП г. Курска» Леонид Клейменичев, сейчас стоит в 2,7 раза больше, чем в 2002 году. Соответственно растут в цене и все другие компоненты себестоимости — запчасти, подвижной состав, электроэнергия и т. д.

В остальном участники дискуссии резко разошлись. Основное «яблоко раздора» — оптимальность. Какую себестоимость перевозок можно считать оправданной, а какую — нет. Если предприятие работает неэффективно, то ее «оптимальности» в итоге не вынесут ни пассажир, ни бюджет. Другая сторона — что с чем сравнивать. Председатель комитета транспорта и связи Курской области Н. Тяпочкин, обращаясь к своему визави, исполнительному директору НП «Общество частных перевозчиков» С. Брусенцову, по ходу дискуссии заметил: «А ведь вы, Сергей Викторович, платите налогов в 10 — 15 раз меньше, чем ваш коллега Клейменичев; между тем тариф у вас выше и вы хотите поднимать его еще».

Чьи вы, хлопцы, будете, кто вас

в рейс послал?

С. Брусенцов на это ответил так. «Во-первых, — заметил он, — налоги мы платим в серьезных объемах, за прошлый год, например, 4 млн. рублей. Для 180 предпринимателей это неплохо. Во-вторых, мы не получаем денег от бюджета, которые получает Л.Клейменичев, а в-третьих, помимо нас, по городу ездят еще 300 «ГАЗелей» и «ПАЗиков», не платящих в бюджет вообще ни копейки».

Цифра «300» произвела на участников такое впечатление, что дискуссия сразу тут же съехала с заранее намеченного «экономического» маршрута. В самом деле, ну ладно 10, 20 автобусов, еще как-то можно понять. В любом деле могут найтись отчаянные люди, готовые ради заработка пренебречь существующими нормами и правилами. Но 300! Это ведь целый подпольный автопарк.

Участники дискуссии тут же взялись обсуждать, какими могут быть контрмеры. Надо, говорили одни, существенно повысить штрафные санкции за незаконный извоз; надо, говорили другие, разработать соответствующую систему контроля, компьютерный учет, надо...

Но, выслушав все эти советы, С.Брусенцов под всей дискуссией подвел обескураживающую черту: бесполезно, ничего вы с ними не сделаете. Мы неоднократно обращались во все инстанции, и всегда нулевой результат.

Вдаваться в подробности этого противостояния Сергей Викторович не стал, но другие участники дискуссии приоткрыли глаза менее осведомленным. Так вот, как выяснилось, основной причиной неэффективности борьбы с незаконным извозом является «крыша», а точнее «крыши».
108. tango 542 14.06.11 19:44 Сейчас в теме
кто пришел

Да, брат, в конечном итоге все сводится к личности. Но я не имел в виду примитивы типа кадрового делопроизводства ОПГ ЕР.
109. tango 542 14.06.11 19:54 Сейчас в теме
еще раз: дело не во (внешних) микробах.
дело в организме.
а в органоне изначально заложен(а жопа)о противоречие.
"русский" - притяжательное прилагательное, единственное в языке для обозначения нации.
как у "вараваров": люди - это мы, остальные - это варвары.
но, прикинь, у "варваров" - существительное, а у "нас" - прилагательное (пс:притяжательное!!!).
и - ключевой момент - евреи здесь ни при чем, их тогда на этой исторической сцене как бы не наблюдалось, за исключением совершенно конкретных исторических врагов.
а врагов, замечу в скобках, надо уважать. в скобках в скобках - "настоящие" евреи с этим не согласятся. в этом причина их конечного поражения.
ПС: очень важно: лично я считаю, что если еврей Ходорковский выживет, он еще сможет вытащить русский проект из задницы
110. tango 542 14.06.11 19:58 Сейчас в теме
блин, для этого стоит жить
**
моя молитва:
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, сделай раба твоего
восприимчивым к актуальным проблемам русского народа,
но уничтожи все мои усилия, направленные против них.
111. tango 542 14.06.11 20:19 Сейчас в теме
113. anig99 2843 14.06.11 20:40 Сейчас в теме
Кстати. То, что творится с доходами непотопляемых управленцев от нашего государства в точности повторяет ситуацию с топ-менеджментом американских компаний. Из года в год их доходы растут и разрыв с з/п других работников увеличивается. Причем это никак не зависит от результатов их работы. Максимум сменяют одну компанию на другую, получив существенное выходное пособие, без всяких "записей в трудовой"...
115. tango 542 14.06.11 21:13 Сейчас в теме
блин, если кто не в курсах - второй закон термодинамики.
вы можете меня убить, но кто тогда вам скажет правду?
только если Шепот? но что он успел понять, пацан?
117. Lara.Builova 14.06.11 22:46 Сейчас в теме
(115) Все жду когда же кто-нибудь напишет статью "Шепот Теней" и как "Я" его понимаю ...
123. tango 542 15.06.11 09:14 Сейчас в теме
ну, собственно, вопрос:
мы - это кто?
Прикрепленные файлы:
129. Арчибальд 2707 15.06.11 09:49 Сейчас в теме
Тут какие-то цифры приводят. Про производительность труда. Что это за цифры? Что на что делили? ВВП на количество рабочих? или на количество работающих? или на количество трудоспособного населения?
Зачем пытаться изучать русскую литературу, читая только рекламные листовки и надписи на заборах? Да еще и выводы какие-то делать?
Вот конкретика: одна из самых отсталых отраслей, переработка сельхозпродукции. В 93 году работником было 1020, в 2000 - 850, сейчас - 600. Более половины оборудования произведено в 70-е годы, т.е. износ 100%. Однако же выпуск продукции на 95% вырос. Имеем более чем троекратный рост производительности труда. А если пересчитывать не на работников, а на рабочих, получится и вовсе четырехкратный. И где ваша назаборная статистика?
Я жил лучше моих родителей, мои дети живут лучше, чем жил я, а бомж, зимующий в моем подъезде, раз в неделю помогает разгружать ящики в киоске и получает вчетверо больше, чем была пенсия у моей бабушки после 40 лет работы в сталинских колхозах (кстати, колхозы перестали быть сталинскими отнюдь не в 53 году, а в конце 60-х).
На кой черт ей производство цемента для строительства Чернобыльского саркофага? Дома все равно строили на извести.
На кой черт многочисленные железные дороги, если в деревне не выдавали паспорта? Для первозки зэков?
Хотелось бы поностальгировать о детстве: о трех лежалых мандаринах в год, о "праздничных" блинах из размоченной серой вермишели, о приготовлении уроков при керосиновой лампе - мы ж в космосе были впереди планеты всей! Или в отрочестве: 20 км до станции пешком по колено в снегу или в грязи. Как за границей принимали ансамбль "Березка"! Или во взрослой жизни: три часа в очереди за гнилой картошкой. Человек за 5-10 до тебя картошка заканчивалась. Тогда ведь 450 граммов черной икры на душу населения выпускалось, не считая браконьерской!
131. tango 542 15.06.11 09:52 Сейчас в теме
(129) еще один сгорел на работе :)
Шёпот теней; +1 Ответить
143. Арчибальд 2707 15.06.11 10:31 Сейчас в теме
(131) Не сгорел, не дождетесь :D
Просто не понимаю сладострастных стенаний "ах как мне плохо".
Сейчас держимся за трубу? При царе держались за лес и пушнину? При Сталине (=Хрущев) за зерно из ограбляемых колхозов и тот же лес, вырубаемый зэками?
Мы когда-нибудь экспортировали что-то технологическое кроме автоматов Калашникова?
В Москву понаехала лимита (а позже гастарбайтеры) по собственному почину? Их же позвали сами зажравшиеся и обленившиеся москвичи.
Не самой актуальной стала теперь проблема "дураки и дороги". Зато в полный рост - "зажрались и обленились", это уже повсеместно, а не только в мегаполисах. И население убывает не из-за детской смертности - зажрались и обленились потенциальные родители. Зажрались и обленились обыкновенные рабочие - и на их место пришли гастарбайтеры, даже у нас.
Шёпот теней; +1 Ответить
145. tango 542 15.06.11 10:36 Сейчас в теме
(143) чё-та тебя понесло, Ар
остынь и обратись к разуму
147. Шёпот теней 1780 15.06.11 11:04 Сейчас в теме
(143) ... конечно обленились ... если себестоимость раз в квратал получаем да и то "никаккую" - а кому ОНА нужна-то эта себестоимость-то ...????
(146) ... если сгнило основание - то почему не сгнить и крыше-то ... ???

..вот ...
149. tango 542 15.06.11 11:16 Сейчас в теме
(147)
:143 ну как бы бабло капает, хватает, а высовываться не следует
:146 интересный заворот кишков
однозначно: сдохнет пипл - некому будет хавать
оне, конечно, прикупили на мальдивах, но даже за собственность там принято платить. а сдохнет пил здесь - на долго ли хватит там?
ну типа добрый человек не бьет скотину, но кормит ее
эти же - токмо сосут
ну, ладно, еще при жизни нашего поколения мы увидим, чем эта бадья закончится
148. cool.vlad4 2 15.06.11 11:16 Сейчас в теме
(143) да не об том речь...речь о том, что нет идеи, потому нет стимула, выжить(или просто жить) стимул плохой, нет движения...нужен вирус, который заразит всех и все начнут действовать, - но боюсь, это только в последующих поколениях - их надо воспитывать иначе, взять пример - Израиль, сравните забитого еврея начала века и современного израильтянина...а сейчас каждый сам за себя или кучка людей за себя, ну будет сидеть у кормушки не Петров, а Иванов - будет тоже самое...
150. tango 542 15.06.11 11:20 Сейчас в теме
(148) "равните забитого еврея начала века и совре"
блин, чё-та русских интеллигонтов на ИС завелось немеряно
Коллега, где вы видели современного забитого еврея?
Вот в питере судят (ах! неонациста!), жертвы:
один типа русский журналист,
один Ким, один узбек, двое своих из тусовки.
152. cool.vlad4 2 15.06.11 11:22 Сейчас в теме
(150) Ну! Так, я об этом и написал! сравните!
155. tango 542 15.06.11 11:25 Сейчас в теме
(152) да ладно. это я просто прикидываю, как рассказать о том, что случилось в августе 2000
151. Шёпот теней 1780 15.06.11 11:21 Сейчас в теме
(148) ... самый лучший вирус - это "низы не могут" ... лучший вирус объединения - это голод и холод...! ... ВОТ ...
154. cool.vlad4 2 15.06.11 11:25 Сейчас в теме
(151) самый лучший вирус это страсти - ненависть, жадность, любовь и т.д. Голод и холод - нужда....
156. tango 542 15.06.11 11:29 Сейчас в теме
(151) ты видел фотку с рынка, где на прилавке чел голова? - голод в поволжье
вряд ли до такого доходило в украинском "голодоморе" - но то же, как бы
и чё? кого это объединило? - токмо уже сейчас, как оранжевый жупел

"Очевидцами были засвидетельствованы факты людоедства в таких селах, как Симоновка, Новая Ивановка Баландинского района, Ивлевка — Аткарского, Залетовка — Петровского, Огаревка, Новые Бурасы — Новобурас-ского, Ново-Репное — Ершовского, Калмантай — Вольского районов, Шумейка — Энгельсского и Семеновка — Федоровского кантонов НП АССР, Козловка — Лопатинского района."
157. Арчибальд 2707 15.06.11 11:32 Сейчас в теме
(148) Какие еще стимулы? Секс и страх. Или, что то же самое, продолжение рода и сохранение вида - остальное наносное, приправы к блюду. Если этого недостаточно, род (вид) биологически вымирает, и это правильно. Такой вот природный взаимозачет.
158. tango 542 15.06.11 11:54 Сейчас в теме
(157)
ну не знаю
кактус, он и есть кактус
а вот архидей совсем умирал
и - ничего, даже ... э? палец?... пустила
короче, уже не вянет, на рабочем месте
и чё? где стах, где секс?
блин, учились вы все хорошо, в школе.
130. tango 542 15.06.11 09:49 Сейчас в теме
Достоевский - это ведь 19-век, верно?
Опять же - ах, как православно бороться с абом за рулеткой :)
Прикрепленные файлы:
134. tango 542 15.06.11 10:12 Сейчас в теме
страдалица. почему - не жалко?
135. tango 542 15.06.11 10:16 Сейчас в теме
Министерство экономического развития представило во вторник доклад о бытовой коррупции в России. Исследование для ведомства выполняли социологи ФОМ, опросившие граждан России во всех регионах страны. Выяснилось, что средний размер каждый взятки чиновнику в 2010 году составил 5 285 рублей, притом, что в 2005 году составлял 2 780 рублей. Замглавы Минэкономразвития Олег Фомичев уточнил, что общий объем рынка коррупции в 2010 году составил 164 млрд рублей, увеличившись за 5 лет на 35 млрд рублей. Особое сожаление Фомичев высказал по поводу снижения доли граждан, которые не знают, как давать взятки: с 2005 году этот показатель снизился с 24% до 9% опрошенных. Доля же тех, кто не дает взяток принципиально, выросла за 5 лет в рамках статистической погрешности всего на 3%, до 23%. Не дают взяток, опасаясь уголовного наказания, лишь 1% опрошенных, добавил Фомичев. Взятка крайне эффективна: согласно данным того же исследования, взятка не помогла решить проблему лишь 2% от числа тех, кто хоть раз ее платил.
Арчибальд; Шёпот теней; cool.vlad4; +3 Ответить
137. cool.vlad4 2 15.06.11 10:20 Сейчас в теме
+ 136 из букв состоят слова, получается система, которая вынуждает в предложении Шепота, быть либо строчной, либо заглавной, не буквы такие, а предложение такое?
139. tango 542 15.06.11 10:24 Сейчас в теме
(137) "пока мы порознь"
ну, да
корень, брат
но: кто - мы ? это вопрос
ответ: объединяет не колбаса, объединяет идеология
и - где?
вот здесь - жопа
138. tango 542 15.06.11 10:22 Сейчас в теме
ну, как бы есть параллельно:
1. "государство" в терминах (Шепота) русской культуры
2. "теневое" государство в терминах "взятка" греко-римской культуры
3. система "уголовных" авторитетов

и все это можно свести к "настоящей демократии" простой раздачей складов (огнестрела) населению
141. Шёпот теней 1780 15.06.11 10:28 Сейчас в теме
(138) ... сила-закон-справедливость-милосердие-любовь ... чем прАвее тем сильнее или ТЫ собираешься всю жизнь "воевать" ? ... вот ...
144. tango 542 15.06.11 10:33 Сейчас в теме
(141) ну, фишка в том, что жить я уже не собираюсь
а про "сила-закон-справедливость-милосердие-любовь" - скажи, ты не видишь здесь чисто религиозной составляющей смысла?
164. tango 542 15.06.11 14:23 Сейчас в теме
+(144) ходорок:
— …Ситуация такова, что моя линия поведения в тюрьме уже не несет новых угроз для моих друзей, семьи, коллег. За себя я не боюсь. А жизнь без цели — не жизнь. Еще в детстве мне оказалась близка мысль: «лучше ярко блеснуть и погаснуть, чем бессмысленно медленно тлеть». Так и живу.
153. cool.vlad4 2 15.06.11 11:22 Сейчас в теме
159. tango 542 15.06.11 11:55 Сейчас в теме
с лица земли убирается мерзость пред Господом
160. Шёпот теней 1780 15.06.11 12:21 Сейчас в теме
голод и холод ... необходимые условия ... когда в популяции >= 13 процентов НЕсогласных - "приходит" новое или популяция вымирает ... вотВцелом ...
161. tango 542 15.06.11 13:48 Сейчас в теме
гкхм. Шепот, откуда 13?
типа в нашей пропасти их больше и уже давно
162. Шёпот теней 1780 15.06.11 13:51 Сейчас в теме
(161) ... стандартная цифра из статистки ... 12% начало изменений - граница, когда количество перерастает в качество (та же система катастроф для социальных систем, если в обществе алкоголиков становится 12 и более % - общество вымирает без всяких "если" - или на корню избавляется от алкоголиков) ...

... ВОТпростоВОТ ...
163. Арчибальд 2707 15.06.11 13:54 Сейчас в теме
(162) Т.е. когда замениль 12% для бедных на 13% для всех (я про подоходный налог) - тут то и пришел на мягких лапах...
166. Шёпот теней 1780 15.06.11 15:26 Сейчас в теме
(163) ... поэтому и дЕсятина как оброк ... ))) ... вот ...
(164) ... ну, типа ОН выполнил свою мечту детства и наказ родителей ...
(165) ... нууу ... почитай что-нибудь на эту тему ... вот например: http://elementy.ru/news/430767 ...
165. tango 542 15.06.11 14:26 Сейчас в теме
(162) "стандартная цифра из статистки" ну дай хучь какую-нито сцылочку
Оставьте свое сообщение