СУБД

1. ArturDjedi 29.10.25 17:46 Сейчас в теме
Здравствуйте. В 1с есть базы данных: файловая, prostige SQL, клиенто-серверная.
СУБД (клиенто-серверная) относиться к базам данных или нет?
У нас с коллегами не шуточный спор возник😊 , разные ИИ говорят по разному)😃
СУБД можно отнести к базам данных?
По теме из базы знаний
Найденные решения
47. user_2166499 30.10.25 17:39 Сейчас в теме
(45) Да мы против твоего диплома вообще никто.
Lyalin_Vladimir; +1 Ответить
Остальные ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
5. anton13m 4 30.10.25 08:28 Сейчас в теме
(1)
У нас с коллегами не шуточный спор возник😊 , разные ИИ говорят по разному)😃

Ваши коллеги это ИИ?
Я до конца и не понимаю можно ли СУБД относить к базам данных?

Вам это для его вообще? Ну считайте СУБД просто приложением со своей БД. В чем в конкретно проблема?
Lyalin_Vladimir; +1 Ответить
12. ArturDjedi 30.10.25 12:21 Сейчас в теме
(6)

(5)
А где ответ то ?одно разглагольствование
Вы походу болтуны здесь отвечающие😊
Если жизнь на Марсе есть Тогда <>ИначеЕсли<> Иначе<>
Конец если

СУБД можно отнести к базам данных?? Не можно отнести к бд?
Или это отдельная просто система, приложение для клиентно-серверной базы?

Сообщить ("Правильный ответ!");
Плиз, кто знает😊те кто не знают не засоряйте

И да мы начинающие разработчики 1с, и нас много! 300 почти человек и. ИИ тоже хорошие справочники, просто по разному выдают ответ
13. user_2166499 30.10.25 12:26 Сейчас в теме
(12)
СУБД можно отнести к базам данных??
ОК. Прямой ответ - нельзя. Базой данных можно назвать только структуру с реальными данными.

Теперь ты ответь - приведи пример чистой базы данных (не СУБД).
Чтобы не было разногласий в терминах.
ArturDjedi; +1 Ответить
16. ArturDjedi 30.10.25 12:48 Сейчас в теме
(13)
(13) Это общая теория, несёт ли функцию базы данных СУБД
17. user_2166499 30.10.25 12:56 Сейчас в теме
(16) Нет, твоя очередь отвечать.
21. АннаШ 130 30.10.25 13:24 Сейчас в теме
(12) Э-э-э! Полегче на поворотах.
Я Вам ничего не должна, как и Вы мне. Поэтому требовать - к своим близким (если они позволяют).
Насчет, засорения... Не Вам решать: кто знает, а кто нет.

СУБД были задолго до появления клиент-серверной технологии (при чем тут клиент-сервер?)
23. anton13m 4 30.10.25 13:49 Сейчас в теме
(12) Ясно, очередной испытатель уникального ИИ. Ты сам то видишь, что ответы, очевидно сгенерированы, и обычный человек так никогда не скажет и не напишет? Настройте уже ваши нейронки на русский человеческий язык.
39. пользователь 30.10.25 16:56
Сообщение было скрыто модератором.
...
44. user_2166499 30.10.25 17:15 Сейчас в теме
(39) Абаза стремительно уступила титул "Столица 1С" Томску.
2. YozZzhik 29.10.25 18:10 Сейчас в теме
БД это непосредственно файл с набором таблиц и данными.
СУБД это средство управления базами данных. Создание/удаление/редактирование новых/существующих таблиц и данных в файле, управление блокировками, строит запросы/планы выполнения запросов к БД и т.д.
Конечно СУБД относится к БД как отдельная составляющая, без СУБД невозможно было бы работать с БД
3. Avatarzorro 66 30.10.25 01:59 Сейчас в теме
чисто технически даже в субд своя внутренняя бд со служебными таблицами. Вывод?
ArturDjedi; +1 Ответить
4. ArturDjedi 30.10.25 08:19 Сейчас в теме
(3) Вот у нас и не шуточный спор😃👍
Я до конца и не понимаю можно ли СУБД относить к базам данных?
С одной стороны это система управления базами данных сгенерированая с клиентно-серверная базой, но имеющая свою базу.
Правильно я понимаю?
И так база это данных или нет?!😊
9. user_2166499 30.10.25 08:55 Сейчас в теме
(4) Приведи пример чистой БД у которой нет СУБД или API.
И закончим.
15. ArturDjedi 30.10.25 12:45 Сейчас в теме
6. АннаШ 130 30.10.25 08:38 Сейчас в теме
Есть ли жизнь на Марсе...
Нет ли жизни на Марсе...
Науке неизвестно. Наука еще не в курсе. ©
7. АннаШ 130 30.10.25 08:39 Сейчас в теме
(6) Не, лучше так:
Может быть корова без молока, но не может быть молока без коровы. ©

Зачем СУБД без БД? И как без СУБД работать с БД?
8. Vlan 36 30.10.25 08:48 Сейчас в теме
(7)
Может быть корова без молока, но не может быть молока без коровы. ©


Это Вы кокосу расскажите. :-)
10. ipx 6 30.10.25 10:00 Сейчас в теме
СУБД это база данных, так как в ней данные и они в ней в таблицах и там есть все инструменты для работы. Например можно вести учёт в MS SQL самобытно без всякой 1С. А накатывание на неё связи с 1С и такая работа 1С на базе СУБД MS SQL - это доп функция.
ArturDjedi; +1 Ответить
11. user_2166499 30.10.25 10:04 Сейчас в теме
(10)
самобытно без всякой 1С.
Как это? С помощью чего?

так как в ней данные и они в ней в таблицах
Это База Данных, да.
и там есть все инструменты для работы.
А это Система Управления.
18. paulwist 30.10.25 13:01 Сейчас в теме
(11)
Как это? С помощью чего?


С помощью ЛЮБОГО клиента для БД, например Экселя или Дельфи, или SSMS :)
19. user_2166499 30.10.25 13:04 Сейчас в теме
(18)
С помощью ЛЮБОГО клиента для БД, например Экселя или Дельфи, или SSMS :)
А клиент работает через что? Напрямик с таблицами? Или через какой-то интерпретатор?

Ну тогда и 1С можно назвать "это один из клиентов для БД!"
20. paulwist 30.10.25 13:14 Сейчас в теме
(19)
(19)
А клиент работает через что? Напрямик с таблицами? Или через какой-то интерпретатор?


Клиент работает через API (например ODBC, BDE некоторые БД предоставляют встроенное API в среду разработки, например Клиппер, та же 1С для файл-сервера).

(19)
Ну тогда и 1С можно назвать "это один из клиентов для БД!"


Совершенно верно, при работе в клиент-серверном варианте это так.
22. user_2166499 30.10.25 13:29 Сейчас в теме
(20)
Клиент работает через API (например ODBC, BDE некоторые БД предоставляют встроенное API
То есть это тоже можно назвать Систмой Управления.
Откуда наверняка следует, что конечно, БД в чистом виде существуют (файлы с данными), но без соответствующей системы управления они никому особо не нужны.
Если уж на то пошло, то список в текстовом файле - вполне себе БД.
25. paulwist 30.10.25 14:33 Сейчас в теме
(22)
То есть это тоже можно назвать Систмой Управления.


Нууу, можно, ... правда под СУБД понимается немного другое.

(22)
Откуда наверняка следует, что конечно, БД в чистом виде существуют (файлы с данными), но без соответствующей системы управления они никому особо не нужны.


На заре баз данных существовали именно отдельные файлы, которые "управлялись" клиентским приложением.

(22)
Если уж на то пошло, то список в текстовом файле - вполне себе БД.


Если доводить до "предела", то ДА.
26. user_2166499 30.10.25 14:40 Сейчас в теме
(25) Вооот. Я к тому, что товарищ вопрошающий клиент сам не понимает чего он хочет, и как он по своим внутренним понятиям отделяет БД от СУБД.
А раз он сам не делится своими трактовками терминов - то и ни один наш ответ для него не будет верным.

правда под СУБД понимается немного другое.
Есть какое-то классическое канонизированное понимание?
На заре баз данных существовали именно отдельные файлы, которые "управлялись" клиентским приложением.
Я в курсе, что такое dBaseIV, я на нем даже расчет зарплат писал для мебельной фабрики )))
27. paulwist 30.10.25 14:58 Сейчас в теме
(26)
Есть какое-то классическое канонизированное понимание?


Тут кто во что горазд :)
28. АннаШ 130 30.10.25 15:00 Сейчас в теме
(26) Кстати...
dBase — семейство широко распространённых систем управления базами данных, а также язык программирования, используемый в них (из вики).
Хотя, dbf-ки использовались в качестве БД.
29. user_2166499 30.10.25 15:09 Сейчас в теме
(28)
Хотя, dbf-ки использовались в качестве БД.
Вот именно файлы формата DBF - это база данных. А все что с ними работает - 1С, dBase, Clipper, FoxPro... - можно назвать как системой управления, так и клиентом.
36. ArturDjedi 30.10.25 16:45 Сейчас в теме
(29) 1с предприятие написано на с++? СУБД соответственно тоже? СУБД хранит же данные?я правильно понимаю?😊
14. ArturDjedi 30.10.25 12:44 Сейчас в теме
46. YozZzhik 30.10.25 17:34 Сейчас в теме
(10) Если система управления вам отображает данные таблиц, это не значит, что СУБД это база данных) База данных это файл, СУБД это то, что дает возможность с этим файлом работать
50. ArturDjedi 30.10.25 18:02 Сейчас в теме
(46) это понятно. 😊 Вы не поняли меня.
Нормальным людям спасибо за ответы!
А остальных пусть начальники чихвостят дальше на работе!
82. YozZzhik 30.10.25 23:12 Сейчас в теме
(50) зачем мне вас понимать, если я даже не вам отвечал?!
83. пользователь 30.10.25 23:20
Сообщение было скрыто модератором.
...
24. Kanigin 30.10.25 14:02 Сейчас в теме
Вроде не пятница ещё?!?!?! А, да, нынче пятница не пятница, продолжайте!
30. ArturDjedi 30.10.25 16:28 Сейчас в теме
Мы только в этом месяце получили дипломы по 1с разработчик. Новички, Джуниоры. Людей много достаточно, в чате разгорелся спор 😃 Является ли СУБД
Базой данных, частью базы данных в 1с?!
Вот и спросил😃

Я так понял что СУБД является частью базы данных, системой по управлению клиента-сервера в 1с! При этом обладающая своей базой и может использоваться независимо как инструмент, так и сгенерирована с клието-сервером.

Про молоко и марс- афоризм понятны!😛

Искренне благодарю за ответы😊👍
31. user_2166499 30.10.25 16:32 Сейчас в теме
(30)
получили дипломы по 1с разработчик.
Ух ты!!! Ну ка засвети!
33. ArturDjedi 30.10.25 16:34 Сейчас в теме
(31) на удалёнке возьмёшь? Трудяга? Любопытчик😃
34. user_2166499 30.10.25 16:35 Сейчас в теме
(33) Конечно, люблю всякие безделушки смотреть. "Диплом разработчика 1С", "Глобус Москвы"...
АннаШ; ArturDjedi; +2 Ответить
35. ArturDjedi 30.10.25 16:36 Сейчас в теме
(31) Томский государственный университет
(31)
37. АннаШ 130 30.10.25 16:48 Сейчас в теме
(30) Вы меня извините, но плоховато Вас учили, если такие вопросы остались...
А после (36)...
Можно и на Паскале писать БД... Нам так препод говорил, сама не пробовала.
38. ArturDjedi 30.10.25 16:54 Сейчас в теме
Информации огонь 🔥 просто с 1с. Это у вас с опытом работы , мышление замыленное программированием стало. Мы же только изучили базы платформы.
И то здесь спор разгорелся 😃 одни так говорят другие по другому!
(37)
40. АннаШ 130 30.10.25 16:57 Сейчас в теме
(38) И за это дали диплом?!
Афигеть.....
41. user_2166499 30.10.25 16:59 Сейчас в теме
(38)
Мы же только изучили базы платформы.
Что такое "базы платформы"?
Понимаю, трудно. Но можешь даже свою методичку процитировать (или что вам там подарили за ваши деньги), я не против.
42. АннаШ 130 30.10.25 17:04 Сейчас в теме
(41) Слегка перефразируя слова бати:
Я так понимаю - нас не учили, нас пытали ©
45. ArturDjedi 30.10.25 17:29 Сейчас в теме
Читая ваши ответы, вы либо глупы , либо циничино-стервозны
47. user_2166499 30.10.25 17:39 Сейчас в теме
(45) Да мы против твоего диплома вообще никто.
Lyalin_Vladimir; +1 Ответить
43. user_2166499 30.10.25 17:07 Сейчас в теме
(38)
Прикрепленные файлы:
32. ArturDjedi 30.10.25 16:33 Сейчас в теме
Тоесть так как СУБД является системой управления совмещённой с базами данных клиентов -сервверов - то получается ДА! Является одной из баз данных 1С
51. DENSKR 15 30.10.25 18:13 Сейчас в теме
(32) Тебе что из аббревиатуры не понятно что такое СУБД?
52. DENSKR 15 30.10.25 18:15 Сейчас в теме
Как строитель может быть строением?
53. ArturDjedi 30.10.25 18:19 Сейчас в теме
(25) СУБД это база данных, так как в ней данные и они в ней в таблицах и там есть все инструменты для работы. Например можно вести учёт в MS SQL самобытно без всякой 1С. А накатывание на неё связи с 1С и такая работа 1С на базе СУБД MS SQL - это доп функция.
(52) Система управления базами данных

Как закрыть тему?😃
54. DENSKR 15 30.10.25 18:23 Сейчас в теме
(53) По твоей логике Среда разработки = Язык программирования. Закрыть тему можешь своим 300 спартанцам сказать чтобы минусов на тему наставили, тогда с форума её уберут. Не позорься, а вникни в матчасть.
55. ArturDjedi 30.10.25 18:27 Сейчас в теме
Я переслал ответ вам, другого участника и ответы в этой теме разделились. Что за спецы сидят здесь? Есть квалификационные?
Есть ссылка официальная от 1с? Пришлите!!
56. ArturDjedi 30.10.25 18:29 Сейчас в теме
(54)реально много здесь похоже кого чихвостят.....
57. DENSKR 15 30.10.25 18:30 Сейчас в теме
58. ArturDjedi 30.10.25 18:31 Сейчас в теме
(54) И да , ответы по половинкам . Есть база встроенная у системы управления базами данных?
Как и ИИ отвечаете по разному!
Спецы сидящие за 1с годами
60. DENSKR 15 30.10.25 18:35 Сейчас в теме
(58) БД у СУБД? Да есть и СУБД управляет своей БД и другой БД она предназначена для управления БД. Но не является базой данных, а только инструментом управления базами данных. Есть лист бумаги - это наша БД, а есть карандаш, линейка, руки - это субд.
ArturDjedi; +1 Ответить
61. ArturDjedi 30.10.25 18:37 Сейчас в теме
(60) То что инструмент Это все понятно.
Какие данные хранятся в собственной базе СУБД? Есть те что с базы клиенто-сервера?
63. DENSKR 15 30.10.25 18:44 Сейчас в теме
(61) В собственной базе СУБД хранятся системные данные для работы СУБД, это как инструкция как пользоваться карандашом и руками. Есть которые предназначены для клиент-серверной архитектуры, в которой клиент - это программа которая работает с данными через базы данных через логику СУБД, но в конечном итоге СУБД это лишь инструмент управления данными.
64. ArturDjedi 30.10.25 18:47 Сейчас в теме
(63) тоесть СУБД не заносит данные себе в память? С сервера, клиента.
А только схема управления данными?
66. DENSKR 15 30.10.25 18:49 Сейчас в теме
(64) СУБД заносит с клиента или сервера данные не себе в память, а в базу данных, к которой обращается программа/приложение.
ArturDjedi; +1 Ответить
67. ArturDjedi 30.10.25 18:51 Сейчас в теме
68. DENSKR 15 30.10.25 18:58 Сейчас в теме
(67) А теперь иди учи матчасть.
69. ArturDjedi 30.10.25 18:59 Сейчас в теме
70. DENSKR 15 30.10.25 19:01 Сейчас в теме
(69) Ссылку я тебе ранее присылал, пользоваться поисковиками и технической литературой учить не буду, это платно.
71. ArturDjedi 30.10.25 19:05 Сейчас в теме
Нашлись мне тоже😃 не вам Мне указывать.... Идите работайте на хозяев
Самоучки😛 хех
Тоже мне....
А За ответы спасибо!
Дальше сам разберусь,
А информации в 1с 🔥
72. ArturDjedi 30.10.25 19:20 Сейчас в теме
(70) СУБД это база данных, так как в ней данные и они в ней в таблицах и там есть все инструменты для работы. Например можно вести учёт в MS SQL самобытно без всякой 1С. А этого не может быть?
А то Я уже сомневаюсь, кому и где учиться надо.
Здесь безтолку спрашивать, спросить нужно в 1с или франча крайний случай .
Закройте тему пожалуйста администраторы!
74. DENSKR 15 30.10.25 19:27 Сейчас в теме
(72)
Чтобы обсуждение не превращалось в набор фантазий, уточним базовые понятия.

БД (база данных) — это набор данных, организованных определённым образом.
СУБД (система управления базами данных) — это программный комплекс, который обеспечивает создание, хранение, доступ, управление транзакциями, безопасность, восстановление и администрирование данных.

Иными словами:

БД — это данные и структуры хранения.

СУБД — это инструмент, который работает с этими данными.

Утверждать, что «СУБД это база данных» — то же самое, что говорить:

«Windows — это файлы»;

«MS Word — это документ»;

«Двигатель — это автомобиль».

Ты можешь использовать SQL Server, MySQL, PostgreSQL, IBM DB и даже вести учёт без 1С — но это никак не превращает СУБД в базу данных. Это просто говорит о том, что тебе нужно самостоятельно проектировать структуру БД, бизнес-логику, интерфейсы, отчётность, права доступа и т.д.
В SQL данные можно хранить — но сами данные от этого не становятся СУБД.

Поэтому сомневаться тут не в чем. Термины имеют чёткие определения, и они описаны в любом учебнике по системам баз данных. Если их игнорировать — это уже не дискуссия, а упрямство.

И да, закрывать тему обычно просят те, кто аргументы уже проиграл. Удачи в изучении матчасти.
76. user_2166499 30.10.25 19:45 Сейчас в теме
(72)
спросить нужно в 1с или франча крайний случай
Вот именно таких как ты и набирают к франчам. И с нуля там переучивают, если повезет.
77. user_2166499 30.10.25 19:45 Сейчас в теме
(72)
Закройте тему пожалуйста администраторы!
Да, закройте! А то он не может сам себя заставить не писать тут!
73. DENSKR 15 30.10.25 19:22 Сейчас в теме
(71) Мой хозяин велит мне не опускаться до вашего уровня, извините.
65. ArturDjedi 30.10.25 18:48 Сейчас в теме
(63) про предназначение и так всё ясно😃
59. ArturDjedi 30.10.25 18:32 Сейчас в теме
62. user_1936660 30.10.25 18:43 Сейчас в теме
(59)
безтолковый форум
И вот таких бакланов 300 штук... Бедный, бедный Томский университет.
84. АннаШ 130 31.10.25 08:05 Сейчас в теме
(59) Надо все-таки повышать порог вхождения в любую профессию...
"безтолковый" правильно писать бестолковый.
По-моему, правила написания з/с в приставках дают в начальной школе.
А на месте ТГУ - забрала диплом и вычеркнула из истории.
48. ArturDjedi 30.10.25 17:48 Сейчас в теме
Не вижу смысла больше общаться. На вопрос ответ получил. Как закрыть тему, на форуме?
49. user_1936660 30.10.25 17:56 Сейчас в теме
(48)
Как закрыть тему
Ты еще скажи, что больше сюда писать не будешь и новых тем от тебя не будет.
75. DENSKR 15 30.10.25 19:30 Сейчас в теме
В любом случае спасибо за дискуссию.
Теперь, когда стало ясно, что «СУБД = БД» — это не мнение, а просто грубая ошибка терминологии, можно действительно закрывать тему.
Хотя обычно её закрывают не администраторы, а тот, кто перестаёт понимать, о чём говорит.
Искренне ваш. ChatGPT.
78. souldiver 30.10.25 20:56 Сейчас в теме
(75) "СУБД = БД" потому что и там и там есть буквы "БД". Ох и ах.
79. DENSKR 15 30.10.25 21:03 Сейчас в теме
80. user_2166499 30.10.25 21:26 Сейчас в теме
81. user_1936660 30.10.25 21:44 Сейчас в теме
Что, не закрыли еще тему?

Ну все, все вокруг желания автора игнорируют. Парадокс.
Для отправки сообщения требуется регистрация/авторизация

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот