Ведь его можно целиком получить сканером штрихкода и скопировать.
А все привязки в ЭДО и ЧЗ сделаны к короткому коду марки, без криптоховста.
Какой цели добивается ЧЗ, используя длинный код?
И правда ли что в разрешительном режиме используется длинный, а не короткий код (интересует одежда, в частности).
А все привязки в ЭДО и ЧЗ сделаны к короткому коду марки, без криптоховста.
Какой цели добивается ЧЗ, используя длинный код?
И правда ли что в разрешительном режиме используется длинный, а не короткий код (интересует одежда, в частности).
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(3) Не от распечатывания, а от самостоятельного "выпуска". Принцип тот же, что и с карточками пополнения сотовых 100500 лет назад.
Геня, вообще, традиционно радует глубиной мысли. Уместить в одной голове одновременно две идеи, что ЧЗ не использует длинный код:
Впрочем, сейчас он свалится в своё любимое занятие и завопит про "буквоедство"
Геня, вообще, традиционно радует глубиной мысли. Уместить в одной голове одновременно две идеи, что ЧЗ не использует длинный код:
все привязки в ЭДО и ЧЗ сделаны к короткому коду марки, без криптоховста
и что ЧЗ таки использует длинный кодцели ЧЗ, используя длинный код
оно не каждому дано. На мисте эту шизофрению уже оценили и забанили этого "ггг" на год.
Впрочем, сейчас он свалится в своё любимое занятие и завопит про "буквоедство"
(9) вы серьезно? Нет, вы реально серьезно?
Про какие кустарные условия речь?
Принтера этикеток что ли сложно закупить.
Или картинку кода дата матрикс из кода с криптохвостом сложно сгенерировать?
Может на марке есть водяные знаки как на акцизах раньше были?
Про какие кустарные условия речь?
Принтера этикеток что ли сложно закупить.
Или картинку кода дата матрикс из кода с криптохвостом сложно сгенерировать?
Может на марке есть водяные знаки как на акцизах раньше были?
(14) неужели. 2d-код короткий Data Matrix считается и без криптохвоста. Квадратиками можно любые символы закодировать. Так зачем криптохвост, если везде используется короткий код?
Вы спрашиваете про какую ситуацию? Я тоже не могу понять, зачем нужен криптохвост.
Вы спрашиваете про какую ситуацию? Я тоже не могу понять, зачем нужен криптохвост.
(1) Криптохвост у марки служит для обеспечения подлинности и защиты от подделок. Он включает уникальные цифровые подписи или коды, которые позволяют подтвердить, что марка действительно оригинальная и не была изменена или скопирована. Благодаря криптохвосту покупатели и коллекционеры могут удостовериться в подлинности марки, отслеживать ее историю, включая происхождение и предыдущих владельцев, а также защищать информацию о марке от несанкционированного доступа и изменений. Каждая марка с криптохвостом может иметь уникальный идентификатор, что делает ее отличной от других экземпляров. Таким образом, криптохвосты играют важную роль в обеспечении доверия к коллекционным предметам и защите их ценности.
Криптохвост, или криптохвостик, у марки (или токена) относится к уникальному идентификатору или метке, которая используется для отслеживания и управления активами в криптовалютной среде. Он нужен по нескольким причинам:
Уникальность и определение: Криптохвост обеспечивает уникальность каждого актива или токена, позволяя точно идентифицировать его в сети. Это важно для предотвращения дублирования и обеспечения надежности транзакций.
Отслеживание транзакций: Криптохвост позволяет отслеживать движение токенов и их владельцев в блокчейне. Это помогает обеспечить прозрачность и проверяемость всех операций.
Защита интересов пользователей: Использование криптохвостиков снижает риск мошенничества и злоупотреблений, так как каждый токен можно проверить на принадлежность и историю.
Интеграция с смарт-контрактами: Криптохвосты могут работать в рамках смарт-контрактов, что позволяет автоматизировать процессы и создавать более сложные финансовые и юридические инструменты.
Аналитика и исследование: Наличие криптохвоста позволяет исследователям и аналитикам изучать поведение токенов и инвесторов, что полезно для понимания рынка и его изменений.
В целом, криптохвостик является важным элементом экосистемы блокчейна, обеспечивая надежность, отслеживаемость и безопасность активов.
Уникальность и определение: Криптохвост обеспечивает уникальность каждого актива или токена, позволяя точно идентифицировать его в сети. Это важно для предотвращения дублирования и обеспечения надежности транзакций.
Отслеживание транзакций: Криптохвост позволяет отслеживать движение токенов и их владельцев в блокчейне. Это помогает обеспечить прозрачность и проверяемость всех операций.
Защита интересов пользователей: Использование криптохвостиков снижает риск мошенничества и злоупотреблений, так как каждый токен можно проверить на принадлежность и историю.
Интеграция с смарт-контрактами: Криптохвосты могут работать в рамках смарт-контрактов, что позволяет автоматизировать процессы и создавать более сложные финансовые и юридические инструменты.
Аналитика и исследование: Наличие криптохвоста позволяет исследователям и аналитикам изучать поведение токенов и инвесторов, что полезно для понимания рынка и его изменений.
В целом, криптохвостик является важным элементом экосистемы блокчейна, обеспечивая надежность, отслеживаемость и безопасность активов.
При реализации код маркировки должен поступать в ККТ с криптохвостом.
Получить полные коды маркировки (с крипточастью) участник может только просканировав средство идентификации (Data Matrix), с помощью сканера, а также с помощью настройки интеграции со своей товароучетной системой.
Криптохвосты хранить после преобразования кода в Data Matrix и нанесения на товар нельзя.
Получить полные коды маркировки (с крипточастью) участник может только просканировав средство идентификации (Data Matrix), с помощью сканера, а также с помощью настройки интеграции со своей товароучетной системой.
Криптохвосты хранить после преобразования кода в Data Matrix и нанесения на товар нельзя.
Процесс тотального контроля за производством и реализацией товаров получается не быстрый. Сейчас криптохвост необходим в момент производства продукции для нанесения DataMatrix на упаковку. Без "генератора от ЧЗ" Вы не сможете (не имеете права) производить продукцию. И за каждую марку отстегнете 60 копеек.
(33) вы еще ничего не сказали, а вам уже надоело.
Марка и так проверяется онлайн в ЧЗ.
Когда пользователь наводит сканер, отправляется запрос в ЧЗ и выдается ее статус.
Хвост тут не нужен от слова совсем.
Можно понять его еще оффлайн, но марку можно тупо скопировать и нанести одну на всю партию контрафакта, как вариант (пофоткать у реальных товаров).
Марка и так проверяется онлайн в ЧЗ.
Когда пользователь наводит сканер, отправляется запрос в ЧЗ и выдается ее статус.
Хвост тут не нужен от слова совсем.
Можно понять его еще оффлайн, но марку можно тупо скопировать и нанести одну на всю партию контрафакта, как вариант (пофоткать у реальных товаров).
(37) сценарий злоупотребления распишите.
Итак, у нас наносится марка без криптохвоста.
Где могут быть злоупотребления?
Допустим марки имеют последовательные номера, без всякого контрольного разряда.
Кто-то нагенерировал эти марки, нанес на свою продукцию.
Замечательно, как он собрался ее продавать?
Если при продаже в разрешительном режиме проверяется право собственности продавца на эту марку.
А в не разрешительном ЧЗ увидит пост-фактум, что продавец продал чужие марки.
А если это продажа в черную, то зачем продавцу марки?
Итак, у нас наносится марка без криптохвоста.
Где могут быть злоупотребления?
Допустим марки имеют последовательные номера, без всякого контрольного разряда.
Кто-то нагенерировал эти марки, нанес на свою продукцию.
Замечательно, как он собрался ее продавать?
Если при продаже в разрешительном режиме проверяется право собственности продавца на эту марку.
А в не разрешительном ЧЗ увидит пост-фактум, что продавец продал чужие марки.
А если это продажа в черную, то зачем продавцу марки?
(42) да ладно. как Ип/ОО смог продать не принадлежащий не ему товар? Ему же влетит от ЧЗ.
Я думал вы специалист, а вы даже элементарного не знаете. Мало того, в разрешительном режиме он не сможет сделать такую продажу. Без всякого криптохвоста.
Я думал вы специалист, а вы даже элементарного не знаете. Мало того, в разрешительном режиме он не сможет сделать такую продажу. Без всякого криптохвоста.
(1) Криптохвост - это отпечаток того, что эту марку сгенерировал ЧЗ. Нужен он только для того, чтобы оффлайн можно было проверить оригинальная марка или нет. Просто для того, чтобы совсем левых не было. В онлайн он вроде как не участвует.
Для вас он бесполезен. Можно больше не флудить.
Для вас он бесполезен. Можно больше не флудить.
Дано:
- в фискальниках от производителя на букву "А", и, скорее всего, у остальных есть что-то похожее, в утилите тестирования драйвера есть кнопочка с именем "Обновить ключи ФН-М".
- в той же утилите можно поставить галочку "Для проверки КМ использовать прямой доступ к ФН-М".
Если не ошибаюсь, указанные выше факты актуальны только для одной-двух категорий товаров, вроде бы обуви и может какой-то ещё.
Гипотеза.
Изначально предполагалось, что фискальники могут работать в относительно автономном режиме (при нестабильном доступен в интернет или чтобы минимизировать количество запросов к серверам ЧЗ) и смогут проверять коды маркировки, загруженные ранее, когда была на то возможность. Для такой проверки как раз и нужен был бы криптохвост.
В пользу этой гипотезы говорит тот факт, что, в рамках разрешительного режима, недавно появился , который, по сути, может локально хранить (периодически обновляя) данные о кодах маркировки. Видимо, то, что изначально ожидалось от фискальников, оказалось им не по силам и эту часть вынесли за пределы фискальников, т.е. на кассовые компьютеры.
Что касается 1С и, например, Управления торговлей 11, то запрошенные коды маркировки можно научить храниться в базе в полном виде, например, на случай, если печать не получилась или же они были утеряны после печати (не сочтите рекламой, там немного кода и он опубликован)
- в фискальниках от производителя на букву "А", и, скорее всего, у остальных есть что-то похожее, в утилите тестирования драйвера есть кнопочка с именем "Обновить ключи ФН-М".
- в той же утилите можно поставить галочку "Для проверки КМ использовать прямой доступ к ФН-М".
Если не ошибаюсь, указанные выше факты актуальны только для одной-двух категорий товаров, вроде бы обуви и может какой-то ещё.
Гипотеза.
Изначально предполагалось, что фискальники могут работать в относительно автономном режиме (при нестабильном доступен в интернет или чтобы минимизировать количество запросов к серверам ЧЗ) и смогут проверять коды маркировки, загруженные ранее, когда была на то возможность. Для такой проверки как раз и нужен был бы криптохвост.
В пользу этой гипотезы говорит тот факт, что, в рамках разрешительного режима, недавно появился , который, по сути, может локально хранить (периодически обновляя) данные о кодах маркировки. Видимо, то, что изначально ожидалось от фискальников, оказалось им не по силам и эту часть вынесли за пределы фискальников, т.е. на кассовые компьютеры.
Что касается 1С и, например, Управления торговлей 11, то запрошенные коды маркировки можно научить храниться в базе в полном виде, например, на случай, если печать не получилась или же они были утеряны после печати (не сочтите рекламой, там немного кода и он опубликован)
Немного новогодней статистики 2024:
Сумма: 1 $m
Сумма: 1 $m
Сумма: 0.5 $m
Сумма: 1 $m
Сумма: 1 $m
Сумма: 1 $m
Добавили: fixin (2 $m)
Получили: vostdnn (2 $m)
Сумма: 5 $m
Сумма: 1 $m
Сумма: 2 $m
Добавили: fixin (1 $m)
Получили: bmf (0.2 $m)
Добавили: fixin (0.50 $m)
Получили: vladimir_korshun (0.3 $m)
Сумма: 0.1 $m
Добавили: fixin (1 $m)
Получили: vladimir_korshun (1 $m)
Сумма: 2 $m
Добавили: fixin (4 $m)
Получили: laperuz (1.5 $m), starik-2005 (0.2 $m), wertep (0.2 $m)
Сумма: 1 $m
Сумма: 0.5 $m
Добавили: fixin (1 $m)
Получили: user-z99999 (1 $m)
Сумма: 1 $m
Добавили: fixin (1.50 $m)
Получили: uriah (1.5 $m)
Добавили: fixin (1 $m)
Получили: laperuz (1 $m)
Добавили: fixin (1.50 $m)
Получили: user-z99999 (0.5 $m)
Сумма: 0.3 $m
Добавили: fixin (0.30 $m)
Получили: Sashares (0.1 $m), spacecraft (0.1 $m), MuxaH (0.1 $m)
Сумма: 0.5 $m
Добавили: fixin (0.50 $m)
Получили: user-z99999 (0.2 $m), fixin (0.3 $m)
Сумма: 0.5 $m
Сумма: 0.5 $m
Сумма: 1.5 $m
Сумма: 1.5 $m
Добавили: fixin (1 $m)
Получили: user1852218 (0.6 $m), pilot_Danik (0.4 $m)
Итого, выплаты за ответы составляют меньше трети обещанного: назначено 38.2, выплачено: 11.2
Это, пожалуй, всё, что надо знать о работе местного принципа поощрения ответов на вопросы, о работе с помпой назначенных модераторов, которые должны следить за выдачей вознаграждения, ну и собственно о самом гене.
Сумма: 1 $m
Сумма: 1 $m
Сумма: 0.5 $m
Сумма: 1 $m
Сумма: 1 $m
Сумма: 1 $m
Добавили: fixin (2 $m)
Получили: vostdnn (2 $m)
Сумма: 5 $m
Сумма: 1 $m
Сумма: 2 $m
Добавили: fixin (1 $m)
Получили: bmf (0.2 $m)
Добавили: fixin (0.50 $m)
Получили: vladimir_korshun (0.3 $m)
Сумма: 0.1 $m
Добавили: fixin (1 $m)
Получили: vladimir_korshun (1 $m)
Сумма: 2 $m
Добавили: fixin (4 $m)
Получили: laperuz (1.5 $m), starik-2005 (0.2 $m), wertep (0.2 $m)
Сумма: 1 $m
Сумма: 0.5 $m
Добавили: fixin (1 $m)
Получили: user-z99999 (1 $m)
Сумма: 1 $m
Добавили: fixin (1.50 $m)
Получили: uriah (1.5 $m)
Добавили: fixin (1 $m)
Получили: laperuz (1 $m)
Добавили: fixin (1.50 $m)
Получили: user-z99999 (0.5 $m)
Сумма: 0.3 $m
Добавили: fixin (0.30 $m)
Получили: Sashares (0.1 $m), spacecraft (0.1 $m), MuxaH (0.1 $m)
Сумма: 0.5 $m
Добавили: fixin (0.50 $m)
Получили: user-z99999 (0.2 $m), fixin (0.3 $m)
Сумма: 0.5 $m
Сумма: 0.5 $m
Сумма: 1.5 $m
Сумма: 1.5 $m
Добавили: fixin (1 $m)
Получили: user1852218 (0.6 $m), pilot_Danik (0.4 $m)
Итого, выплаты за ответы составляют меньше трети обещанного: назначено 38.2, выплачено: 11.2
Это, пожалуй, всё, что надо знать о работе местного принципа поощрения ответов на вопросы, о работе с помпой назначенных модераторов, которые должны следить за выдачей вознаграждения, ну и собственно о самом гене.
Зачем нужнен криптохвост у марки?
Криптохвост это последовательность символов в коде маркировки честного знака. Точнее сказать этот самый криптохвост входит в структуру кода маркировки. Является её частью на некоторых этапах нахождения товара в обороте. Сам криптохвост это по сути электронная подпись товара.17 дек. 2023 г.
Аффтора в яндыксе забанили?
Суть криптохвоста объяснили в ресурсе
Фактически это проверочный код, который необходим для офлайн проверки кода маркировки ЧЗ. В онлайне я так понимаю, эта информация не нужна.
Фактически это проверочный код, который необходим для офлайн проверки кода маркировки ЧЗ. В онлайне я так понимаю, эта информация не нужна.
Крипто хвост это отдельная информация о товаре например срок годности , мрц и прочее просто зашифровано не более того
Как выше отметили, криптохвост это цифровая подпись марки.
Действительно сфотографировать марку, а потом попытаться продать по ней не получится, так как в ОФД происходит сверка с Честным знаком и выдается ошибка, если не получается списать товар не принадлежащий этой организации.
Однако одно дело сфотографировать уже реально существующую марку, а другое массово напечатать подобные марки, такая схема подходит в том случае, если товар продается за наличку без фискального чека, например Алкоголь, то есть покупателю показываешь марка есть - есть, и ее даже можно проверить, но товар отпускается за наличку. Вот от таких массовых схем криптохвост и должен защищать.
В онлайне криптохвост участвует, это проверка маркировки через разрешительный режим и валидация марки самим фискальный регистратором.
Действительно сфотографировать марку, а потом попытаться продать по ней не получится, так как в ОФД происходит сверка с Честным знаком и выдается ошибка, если не получается списать товар не принадлежащий этой организации.
Однако одно дело сфотографировать уже реально существующую марку, а другое массово напечатать подобные марки, такая схема подходит в том случае, если товар продается за наличку без фискального чека, например Алкоголь, то есть покупателю показываешь марка есть - есть, и ее даже можно проверить, но товар отпускается за наличку. Вот от таких массовых схем криптохвост и должен защищать.
В онлайне криптохвост участвует, это проверка маркировки через разрешительный режим и валидация марки самим фискальный регистратором.
(94)
что-то в этом есть, но можете поподробнее обрисовать сценарий злоупотребления?
Тиражировать условно одну свою марку с криптохвостом в N экземплярах можно, т.к. ее можно отсканировать и напечатать в любом количестве экземпляров.
Но марка не пройдет проверку ЧЗ при продаже.
Чужая марка тоже не пройдет проверку при продаже, т.к. будет другая организация.
Итак, короткий код всегда проверяется онлайн, зачем при онлайне криптохвост? Незачем.
Далее, от чего защищает марка оффлайн? Ни от чего, т.к. клиент не может проверить марку.
Не очень улавливаю логику, зачем нужен криптоховст? Что за массовые схемы?
что-то в этом есть, но можете поподробнее обрисовать сценарий злоупотребления?
Тиражировать условно одну свою марку с криптохвостом в N экземплярах можно, т.к. ее можно отсканировать и напечатать в любом количестве экземпляров.
Но марка не пройдет проверку ЧЗ при продаже.
Чужая марка тоже не пройдет проверку при продаже, т.к. будет другая организация.
Итак, короткий код всегда проверяется онлайн, зачем при онлайне криптохвост? Незачем.
Далее, от чего защищает марка оффлайн? Ни от чего, т.к. клиент не может проверить марку.
Не очень улавливаю логику, зачем нужен криптоховст? Что за массовые схемы?
С умилением наблюдаю за тем, как Гению пытаются объяснить - нахрена нужна.. хм.. печать (обычная синяя "мокрая" печать) на...хм.. на бумажной накладной?
У него один ответ - и без печати в накладной все данные имеются. Печать на накладной - она от лукавого?
Доводы о том, что без печати ты можешь напечатать (извиняюсь за тавтологию) таких накладных сколько угодно (в терминах этой ветки - изготовить накладных кустарным способом) - хм.. не принимаются. :)
Отступление: более того - Геня не так давно открыл ИП, и (о ужас) наверно с удивлением узнал, что ИП, оказывается, может работать и без печати вообще. То есть для ИП печать (мокрая синяя печать) во многих случаях не обязательна. Закон не устанавливает для ИП обязанности иметь печать. Конец отступления.
Серёга, так уж и быть, я может быть дам тебе 1 $m, если ты мне понятно объяснишь, зачем на бумажной (подчеркиваю - на бумажной!) накладной нужна "мокрая" синяя печать. И не просто объяснишь, а с учетом всех твоих замечаний и реплик в этой ветке. :)
У него один ответ - и без печати в накладной все данные имеются. Печать на накладной - она от лукавого?
Доводы о том, что без печати ты можешь напечатать (извиняюсь за тавтологию) таких накладных сколько угодно (в терминах этой ветки - изготовить накладных кустарным способом) - хм.. не принимаются. :)
Отступление: более того - Геня не так давно открыл ИП, и (о ужас) наверно с удивлением узнал, что ИП, оказывается, может работать и без печати вообще. То есть для ИП печать (мокрая синяя печать) во многих случаях не обязательна. Закон не устанавливает для ИП обязанности иметь печать. Конец отступления.
Серёга, так уж и быть, я может быть дам тебе 1 $m, если ты мне понятно объяснишь, зачем на бумажной (подчеркиваю - на бумажной!) накладной нужна "мокрая" синяя печать. И не просто объяснишь, а с учетом всех твоих замечаний и реплик в этой ветке. :)
А потом, когда ты расскажешь, то и проведи для себя некую грубую примитивную аналогию - мокрая синяя печать на бумажной накладной и криптохвост в марке выполнят приблизительно схожие функции.
Да, аналогия грубая, и примитивная, но.... кладовщик, экспедитор, в конце концов и бухгалтер - все они работают с данными в накладной и им, по-большому счету, плевать на мокрую синюю печать. Так для чего нужна печать на бумажной накладной?
Да, аналогия грубая, и примитивная, но.... кладовщик, экспедитор, в конце концов и бухгалтер - все они работают с данными в накладной и им, по-большому счету, плевать на мокрую синюю печать. Так для чего нужна печать на бумажной накладной?
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот
