Всем привет! Хочу поделиться грустным опытом внедрения и эксплуатации ERP в облаке, сервис ГРМ.
Металлообрабатывающее предприятие (кол. работников 50-70), после нескольких лет эксплуатации 1С УНФ, решило внедрить 1С ERP.
Взяли в аренду 10 р.м. в сервисе ГРМ, через компанию-франчайзи №1.
Техподдержка там была неотзывчивая, примерно сутки на ответ, решили сменить партнера.
В компании-франчайзи №2 техподдержка отличная, 12 баллов из 10)), но скорость и качество самого сервиса ГРМ оставляли желать лучшего.
Когда стали разбираться, все уперлось в коммуникации с техподдержкой самого сервиса 1С ГРМ, который напрямую с клиентами не общается, не царское это дело! Только с партнерами, соответственно получается партнер берет свои деньги за услуги коммуникации?
Решили еще раз сменить партнера.
Предварительно, в компании-партнере №3, запросили пробную эксплуатацию. В период пробной эксплуатации были жалобы от пользователей на зависания, пытались безуспешно выяснить причину, но льготный срок закончился, пришлось оплачивать месяц аренды.
И тут началось самое интересное. Сервис 1ERP ГРМ за деньги перестал работать вообще! Регулярно в течении дня, по 3-4 часа, сервис просто не отзывается. Белый экран, что через веб, что через тонкий клиент, разницы нет. Адрес сервиса пингуется.
Коммуникации те же самые, техподдержка сервиса ГРМ с клиентами не общается, менеджер компании партнера ограничивается фразой "Написала в техподдержку".
Коллеги, прошу поделится своим опытом эксплуатации сервиса 1С ГРМ. Может есть удачный? Может кто партнера порекомендует?
(2) Конечно лучше, только за конфигурацию ЕРП надо отдать 432000 р и за сервер 1с 86500 р. Про сервер SQL я пока умалчиваю, бесплатный Постгри в комплекте к серверу 1С прилагается.
Не готов пока собственник бизнеса к таким инвестициям.
Я предлагал рассмотреть вариант бесплатной "народной" конфигурации ЕРП, https://infostart.ru/public/1285144/, но пока пользуемся в аренде.
(4) Если не готов заплатить полмиллиона, то может и не нужна ERP? Обычно стоимость внедрения с лихвой перекрывает лицензии, но в вашем случае я так понимаю опора на собственные силы.
Плох тот Одинэсник, который не внедрил в ларьке УПП ERP.
Может правда посмотреть в строну УНФ или КА2? Какой плюс даёт ERP (кроме того, что виснет и не подключается)?
(9)
(9)За холдинг отвечать не буду, мое дело гайки крутить, виртуальные. Тут речь об элементарной порядочности и ответственности за полученные деньги. Ту скромную сумму , которую предприятие заплатило за аренду поделили между собой 1С грм и партнер. Сервис не работает. В приличном обществе извинились и деньги бы вернули. Но я чувствую, что в сервисе 1С ГРМ так поступать не принято.
(15) Т.к. компания 1С фактически является монополистом в своей сфере, регулировать ее деятельность должна ФАС, тогда можно будет надеяться на справедливость.
компания 1С фактически является монополистом в своей сфере, регулировать ее деятельность должна ФАС
Фигушки! Вам кто-то мешает создать своего достойного конкурента 1С? И даже не "кто-то", а "что-то" - а именно, законы? Только в таких случаях это прерогатива ФАС. А если у вас (и многих-многих других) просто кишка тонка конкурировать - это чисто ваши проблемы.
тогда можно будет надеяться на справедливость.
Ну, начались "разговоры в пользу бедных" - приятное занятие, но с одним недостатком: КПД=0.
Напоследок: договор/лицензионное соглашение ГРМ лично я в руках не держал, но подозреваю, что там непременно есть пункт о том, что 1С не несет ответственности в подобных случаях - технических проблемах на стороне пользователя, с каналом связи и т.д.
Но вы-то этот документ подписали... не читая, как обычно?
(18) Я писал в начале, что у нас нет проблем со связью, адрес сервиса пингуется. Проблему признает партнер, и даже известил об этом директора.
Разговоры о справедливости не в пользу "бедных", а на благо порядочных, получили деньги за услугу, будьте любезны оказать, или верните деньги. В период льготной эксплуатации, почти месяц, таких проблем не было и с другими партнерами таких проблем не было.
(16) Облако не только 1С разворачивает, вы сами можете, при желании, этим бизнесом заняться. Да и в сфере ERP конкуренция большая: SAP, MS Dynamics. Только у них ГРМ нет - только покупать, вот только ценник не гуманный.
(19) Каждый должен заниматься своим делом, а не дрейфовать от бизнеса к бизнесу как некий предмет в проруби. А буржуйские сервисы 1С уже не конкуренты на нашей территории.
(7)Ничего сложного нет. Надо их написать по требования фреша. и без проблем.
ЗЫ Внедрение ЕРП собственными силами - это сильно. Но чем Вам 1с облака не нравяится?
Аренда дешевле в ближайшей перспективе, покупка своего оправдается после нескольких лет эксплуатации. Правда через несколько лет аренды стоимость будет сравнима со стоимостью своего, но своего как не было так и нет.
(15) Насколько я знаю требования фреша изменения в структуре метаданных не пропустят.
Креме аренды есть хорошие предложения по рассрочке , на длительный срок, т.е. платежи близкие к арендным, но я финансовые вопросы не решаю, почему рассрочку не одобряют сказать не могу.
(10)
требования фреша изменения в структуре метаданных не пропустят.
Потому что они не обязаны в дальнейшем поддерживать вашу измененную структуру при обновлении типовой конфигурации. Делайте это своими силами на своих площадках.
Вас сама судьба оберегает от совершения самой большой в жизни ошибки)
1С ЕРП не несет никакой ценности сама по себе. Внедрять её с позиции "у всех нормальных пацанов стоит ЕРП, а мы как лохи на УНФ сидим" совершенно неправильно.
(11) Мода на ЕРП, как и другие модные вещи навеяна западными технологиями. Для нас ближе соцсоревнование, особенно в конце периода, когда заказы надо закрывать) Но рациональные зерна в этой методике есть.
ЕРП это минимум семизначные бюджеты.
Есть такое поверье "1с это дешево", но оно безнадежно устарело. Давно уже не дешево совсем.
По-моему в этом корень проблемы.
(14) Уже есть поверье, что 1С это все что у нас есть!)) Поэтому к семизначным цифрам начнут стремиться пожелания по зп специалистов 1С, а бюджеты последуют за ними. Если в этом корень, он станет еще глубже.
(17)Из всего прочитанного можно сделать вывод, что ЕРП вам не нужна и вы к ней не готовы.
1. "Дорого стоит". Кому нужна ЕРП, для них это обычные вложения, которые надо и всё. Без слова "дорого".
2. Специалист по 1С ЕРП и должен получаться в 4-5 раз больше, чем базовый специалист по 1С Рознице например. Почему он должен мало получать? Этот человек должен знать все процессы бухгалтерского и управленческого учета во внедряемой организации на деле и с опытом. Должен знать сложное производство, работу цехом, возможно даже зарплатный учёт, как работают те или иные отчеты, какие регистры куда попадают. Закрытие месяца отдельная больная тема, у вас например закрытие мясяца зелёное?))). Отсюда и складывается стоимость специалиста.
3. На деле видел как люди покупали ЕРП, которым нужна была связка БУХ+УТ или даже БУХ+Розница. Это вообще отдельная тема для разговоров. Когда впаривают ЕРП или КА2, а используют на деле функционал стандартной бухгалтерии.
(27)Ага, покупатель начинает фантазировать, нужен учет бухгалтерии и Зарплату и хорошо бы в одной проге... и тут же радостно - так это ЕРП!!! сейчас мы ее вам внедрим.... приходится таких продавцов тормозить, вопросом кто будет внедрять? Продавец? Нет он только продает, Аналитик - нет он только консультирует и то не в каждой франче есть такой, программист - Да!!!! И тут я тоже говорю - нет, программист внедрять не будет.
(25) Вспомнил свои студенческие годы)). Плох был тот студент-программист, который не писал расчет зарплаты на Clipper (кто нибудь помнит этот компилятор для dBase?)
А про ERP компания 1C уже объявила, что КА ,УПП скоро не станет, будет сплошное ERP , ну и ценник соответствующий)
Продолжение опупеи с сервисом ГРМ. У партнера №3 о так до сих пор не заработал. Обратился к партнеру №4, взял 2 недели пробных.
Сервис и там работает с перебоями.
У партнера №3 попросил отдать копию базы, сначала прислали ссылку на bak Постгри, он у меня не развернут, попросил dt файл.
Вишенка на торте!))
Менеджер написал "Не дает в дт выгрузить, пишет ошибку системы".
В общем пробую восстановиться со своей копии, день с данными придется потерять.
(33)Как партнер и пользователь 1С ГРМ, могу сказать что базы в нем работают отлично. Любые дописки, расширения, синхронизации все работает без проблем. Например в 1С Фреш лично я не могу работать, интерфейс всего просто убивает, кровь из глаз при администрировании на в этом сервисе, не говоря о расширениях или дописках.
Интересный момент вот в чем. Чтобы размещать 1С ЕРП в сервисе 1С ГРМ, партнер должен иметь статус "Центр компетенции по 1С ЕРП" и иметь специалиста по 1С ЕРП. Вопрос как они его получили интересно... Мне например изрядно попахать нужно несколько лет, чтобы в будущем этот статус получить.
Но может быть они действительно спецы, а проблем в 1С ГРМ сервисе именно. Может именно 1С ЕРП разворачивается по-другому.
(34) Я уже упоминал народную сборку ЕРП https://infostart.ru/public/1285144/. Получается интересная картина маслом.
На ЕРП хороший спрос и высокий ценник на внедрение , 30-40 млн средний бюджет. И статус специалиста для работы с ЕРП от 1С надо подтверждать, своего рода "входной билет". А для народной сборки ничего не надо подтверждать и покупать, качай и внедряй.
Я даже уже видел самописные ерп системы , сделанные не на 1С.
Возможно в этой нише скоро будет много предложений, иностранные поставщики ушли, занимайте лучшие места!)
альтернативная конфигурация со своей парадигмой (в корне отличающейся от типовой епр)
Главное (для автора) другое - бесплатно!!! И при этом называется так же - ЕРП!
В-общем, перед нами - принципиальный халявщик, желающий получить известный бренд (или реплику) за цену гораздо ниже установленной. И убежденный, что в этом благородном деле все обязаны ему помогать - и ФАС, и официальные партнеры 1С, и программисты-энтузиасты.
Не вижу смысла дальше убеждать автора в чем-либо - все аргументы, не устраивающие его, он просто отбрасывает.
(39) Меня не надо ни в чем убеждать, я просил подсказать надежного партнера, у кого можно аренду ЕРП заказать в ГРМ, ценой тут не сыграешь, у 1С расценки предопределенные. А вот нормального качества обслуживания арендаторов я пока не видел , за не свои скромные деньги.
И слуг лентяев нам не нать, даже бесплатно!)
З.Ы. Партнер №3 принес письменные извинения за плохую работу сервиса 1С ГРМ. Будем надеяться что сервис станет лучше.
(40) Видимо трудно доходит, что нет никаких альтернативных ГРМ. ГРМ - это один единый сервис. У кого бы вы его не покупали - вы все равно будете работать на тех серверах и с той же тех поддержкой.
Это как... Билет вы можете купить в любой компании-посреднике, но полетите все равно на том же самолёте и с теми же стюардессами.
(41) Это очень узкая точка зрения. Партнер сервиса ГРМ , это пилот на этом самолете. И если этот пилот думает что взлет-посадка тоже происходят на автопилоте, то с таким пилотом лучше не летать, надо искать другого.
(42) Да здрасьте!!! А если продавцов 28 - то в самолете будет 28 пилотов??? Нет, батенька, не будет. Самолет - один. И экипаж - один. А вы просто покупаете билет. Можете купить с откидывающейся спинкой, можете купить с увеличенным пространством для ног.
Но трясти всех будет одинаково.
(43)Вот у партнера №3 сервис так и не завелся, а у партнера №4, вчера вечером работал, утром висел, но с другими внешними признаками, т.е. уведомлением о том что не работает, а с 9 ч опять заработал.
Если продолжать Ваше сравнение, то часть самолета периодически все таки летает, пока другая безнадежно волочится по земле, подталкиваемая стюардессами))
Тут я вспомнил жесткий диск размером в 10 Мб (Десять мегабайт!!!) производства болгарской компании Изот, Его реально надо было с толкача запускать, кончиком стержня шариковой ручки. )
Вот у партнера №3 сервис так и не завелся, а у партнера №4, вчера вечером работал, утром висел, но с другими внешними признаками, т.е. уведомлением о том что не работает, а с 9 ч опять заработал.
Уффф! Чукча - не читатель...
Ответ на вопрос (35) будет? Напоминаю: "Адрес (домен) у сервиса один и тот же?" Имеется в виду - у разных партнеров?
надо было с толкача запускать, кончиком стержня шариковой ручки. )
Кому-то до сих пор нужен толчок шариковой ручкой... и не кончиком, а на всю глубину длину. :-P
И шо отсюда витекает? Неужели то, что "разные" домены 2-го уровня хостятся у разных партнеров 1С? И что каждый партнер самостоятельно обеспечивает работу "своего" доменчика? Какая прэлэсть!..
(64) почему вы такой невнимательный? делаете вывод, даже не прочитав внимательно , что там за ссылка...
ссылка на общий список партнеров-франчайзи - пусть он укажет свой город - и прозвонит всех партнеров.
(61) Так я так и делаю, с 4 уже поработать успел. Скоро дисер буду защищать на тему "Аренда ЕРП в сервисе ГРМ ")) Кстати не все партнеры имеют право ЕРП предоставлять, даже в аренду, это надо заслужить
(70) вы из какого города? вот вам ссылка - свой город пропишите, прозвоните всех - узнайте про компетенцию ЕРП Центр сопровождения. и, Алга! то есть, Вперед! Переписками замучаетесь - съездите - на месте порешаете все вопросы в офисе.
о ком вы говорите? кто был в России на уровне 1с из иностранных поставщиков?
Пс. я вас сразу предупрежу, что бухгалтерия представительства САП использовала БП 3.0 для сдачи налоговой отчетности. Как и все остальные компании Контур, СБИС и другие. Откуда знаю? не знаю - просто догадываюсь. По другому как-то представить сложно.
(33) напоминает "тайного покупателя". нам - внедренцам и программистам 1с - как раз подобных замечаний от клиентов в таком широком эксперименте не хватает. возможно вам надо обратиться напрямую в офис 1С - они с крупными партнерами работают напрямую.
(58) 1С даже франчайзи отвечает по месяцу, и такие случаи были. Компании 1С для сервиса ГРМ нужно опубликовать подробный регламент взаимодействия клиента и партнера. Я например, как клиент не знаю , что партнер может сделать для поддержания и обеспечения работы сервиса, функционал личного кабинета для меня закрыт. У одного партнера рестарт сервиса занимает 5-10 минут, у другого сутками может висеть, потому что менеджеры не знают какую кнопку нажать для перезапуска.
(66) отличное замечание - да, согласен с тем, что у партнеров разные компетенции и специалисты. мы как внедренцы 1с общаемся с разными техподдержками - не только с техподдержкой 1с. возьмите ЧЕстный знак - например. С ними тоже переписываемся, нет возможности напрямую позвонить.
ищите или крупного партнера 1с - у них зачастую есть выходы напрямую через мессенджеры - например есть телега 1с ГРМ, куда все партнеры кидают свои вопросы - там оперативно отвечают не только техподдержка, но и другие партнеры...
(66) в вас видно умного человека, рассудительного и опытного. Вы правильно сделали, что осветили проблему здесь на форуме. Хоть это и в первый раз, чтобы клиент здесь писал и искал советы по партнерам. вы - молодец! надеюсь, найдете решение.
С партнером №4 те же яйца, вид сбоку!) Ссылка на сервис висит, и автоответчик, отправьте факс или сообщение после сигнала.
Все ушли на фронт?
Я так думаю кнопочку "решение" в этой ветке нажать не суждено. Под решением я понимаю нормальную аренду программы в сервисе ГРМ и отзывчивую техподдержку со стороны партнера.
(57) с ТЗ по задаче начните...
Вы начали с сервера, который партнеры не обслуживают, а сами только арендуют. У партнеров нет влияния на админов сервера, нет выделенного канала связи, нет выделенного сисадмина , который занимается сервером. Или вам надо напрямую обращаться в фирму 1С - они вам выделяет крупного партнера.
Возможно вам подойдет УНФ на своем сервере на Постгри + 10 р.м. = 150 000 рублей.
(75) Нет.Почему то решили что в УНФ наводить порядок и настраивать функционал для пооперационного учета и планирования будет местами невозможно.
Но я так подозреваю, если номенклатурным справочником рулят снабженцы, и под их наименования переписывается номенклатура из КД в ресурсную спецификацию, а потом и номенклатура поставщика из приходных накладных, то ЕРП тут не поможет, хоть в аренде, хоть на своем сервере)
(76) Я к тому и подвожу что пока "в товарищах согласия нет..." заездом в ERP проблемы не решатся, а затрат и геморроя прибавится. Хотя этап подготовки к внедрению позволяет многое разглядеть и переосмыслить.
(80)
(80) Оскар - это статуэтка позолоченная, так что постигайте значение приставки огр-, потом уподобляйтесь классику, сочиняйте "мыльную оперу", и огребайте Оскара)
(76) Номенклатура - один справочник. Если один объект (номенклатура) имеет разные наименования в разных подразделениях, то и в ERP будете под себя переписывать. Сочувствую. 11 лет сижу на УПП. Переходить на свежее нужно, но никак не решимся, потому как ERP - это жесть, а из единой системы уходить на БУ+ЗУП грустно и бесконечное "битиё по рукам любимых пользователей" за заведение дублей :(
Не сказал бы, что это желание - "жгучее": в этом случае у него нашлись бы деньги на покупку лицензий и железа.
Так, хотелка... которую он взвалил на автора темы - дешево и сердито. Ну, а последний решает эту нафиг не впершуюся ему головоломку в соответствии с квалификацией - стонами и гундежом на тематическом форуме.
(78) он постоянный тролль на этом ресурсе - лучше его сразу в бан (в черный список) - посмотрите его сообщения в его профиле - у вас есть такая возможность, пока он вас не забанил в свою очередь
Автор, прыжки по партнером, вряд-ли решат Ваши проблемы. У Вас, кстати межсетевой экран не может что-нибудь резать, инспекция https трафика там...то...сё..., провайдер интернета ... нестабильный? [Network Error] как бы намекает.
Удивительно, что вы уже 4-х перебрали - у Вас большой выбор в регионе :)
И, мое мнение, возлагать надежды на франчайзи - последнее дело.
Вот я своего очень уважаю, внимательные и хорошие люди, но из 10 вопросов, в среднем, помогают решить -2, что тоже хорошо :)
(90)
(91) Мне хотя бы найти партнера, который бы пользователей зависших иногда снимал.
Надежда установить причину зависаний уже при смерти((
В журнале регистрации никаких косяков на момент зависания не видно.
(92)Журнал регистрации :) Когда Nework Error - это уже не уровень регистрации, приложению глубоко "фиолетово", что у Вас сеть отвалилась :) Журнал регистрации записывается по факту закончившегося действия, а если у Вас транзакция не закончена (связи то нет, данные от вас не приходят), то и записи тоже не будет.
Поэтому проверяйте свою связь, а возможно, что и пользователи бросают заполнение документа на час-полтора (кофе попить ;) отлучаются), а потом удивляются, что соединение потеряно, если конечно сам сервис работает стабильно по отзывам клиентов (я про облачные сервисы ничего сказать не могу, у меня все свое).