как объяснить заказчику, что "я хочу кнопку, чтобы работала через расширение"
после :"вы у нас 15-ый исполнитель, база еще работает"
его ждет печальная участь .. ?
_____________
Начал наблюдать, что "хотелки" заказчиков на фрилансе и не только - желающих исполнить немало.
Даже с наличием "желтых" сертификатов. И на каком-то 16-ом исполнителе все рухнет и виноват будет он.
За анализ последствий заказчик платить не хочет, а исполнитель не хочет предположить даже, чем чревато
добавление кнопки , ну скажем, " волшебной ."
еще есть интересная тема - "делаю программно" .
вот так и живем....
про ПЕП-8 ( как в Питон ) , даже и не мечтаю - что в 1С лет через 15 будет "код-стайл и клин-код" .
после :"вы у нас 15-ый исполнитель, база еще работает"
его ждет печальная участь .. ?
_____________
Начал наблюдать, что "хотелки" заказчиков на фрилансе и не только - желающих исполнить немало.
Даже с наличием "желтых" сертификатов. И на каком-то 16-ом исполнителе все рухнет и виноват будет он.
За анализ последствий заказчик платить не хочет, а исполнитель не хочет предположить даже, чем чревато
добавление кнопки , ну скажем, " волшебной ."
еще есть интересная тема - "делаю программно" .
вот так и живем....
про ПЕП-8 ( как в Питон ) , даже и не мечтаю - что в 1С лет через 15 будет "код-стайл и клин-код" .
Прикрепленные файлы:
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1)
Чем тут PEP 8 может помочь? В 1С тоже есть система стандартов. Ни то, ни другое никак не решат проблемы написанного кода.
Это просто соглашения по написанию и оформлению кода.
про ПЕП-8 ( как в Питон ) , даже и не мечтаю - что в 1С лет через 15 будет "код-стайл и клин-код" .
Чем тут PEP 8 может помочь? В 1С тоже есть система стандартов. Ни то, ни другое никак не решат проблемы написанного кода.
Это просто соглашения по написанию и оформлению кода.
(9)
И вообще, что вам нужно? Слезы и сопли утереть? Или посоветовать "валить нахрен из этой 1С"... туда, где есть PEP 8.
просто понять, что такое Процедура Огонь(Ахтунг,НИКОГО) - сложно отследить
Так что нужно-то - "отследить" или "понять"? "Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее." (с)
и вообще понять...
Гениев вообще трудно понять. А гении есть в любой профессии...
И вообще, что вам нужно? Слезы и сопли утереть? Или посоветовать "валить нахрен из этой 1С"... туда, где есть PEP 8.
(11)
Потому что далеко не факт, что эта дама (Печальная Участь) его дождется: заказчик сменил уже 15шлюх исполнителей - может, еще 15 сменит и внешне все будет нормальненько. А потом - уйдет к другой даме (сменит учетную программу) или просто помрет, своей смертью или от рук государства.
В-общем, не стоит строить из себя предсказателя будущего - его не знает никто, нострадамусы кончились... остались одни пострадамусы. Хотите стать одним из них? :)
А вероятность этого гораздо больше нуля: если заказчик считает себя самым умным (а обычно так и есть), то все ваши объяснения, хоть с цифрами ,хоть без, он воспримет как стремление тупо срубить с него побольше бабла. А этого он допустить никак не может - см. п.1, самый умный тут он, а не вы (подробности у Пелевина).
Так что все, что вы можете реально сделать - незаметно подстелить соломки (например, организовать автоматический бэкап) для себя, любимого, если чинить базу придется вам, а не кому-то совсем другому, кто не пугал клиента страшными пророчествами.. которые сбылись.
как объяснить заказчику, что его ждет печальная участь .. ?
Если одним словом, то: "Никак!"
Потому что далеко не факт, что эта дама (Печальная Участь) его дождется: заказчик сменил уже 15
В-общем, не стоит строить из себя предсказателя будущего - его не знает никто, нострадамусы кончились... остались одни пострадамусы. Хотите стать одним из них? :)
А вероятность этого гораздо больше нуля: если заказчик считает себя самым умным (а обычно так и есть), то все ваши объяснения, хоть с цифрами ,хоть без, он воспримет как стремление тупо срубить с него побольше бабла. А этого он допустить никак не может - см. п.1, самый умный тут он, а не вы (подробности у Пелевина).
Так что все, что вы можете реально сделать - незаметно подстелить соломки (например, организовать автоматический бэкап) для себя, любимого, если чинить базу придется вам, а не кому-то совсем другому, кто не пугал клиента страшными пророчествами.. которые сбылись.
(18)
Ну, тогда "пилите Шура, пилите!" - умный поймет (возможно, не сразу), а дурака не жалко.
ознакомился.
С чем? С Пелевиным? Сомневаюсь...
минус.
Ну что же, как я и говорил: и тут самым умным заказчик (автор ветки) считает себя, а попытки объяснить ему, что "его ждет печальная участь" (где-то я это уже видел? :) отвергаются.
Ну, тогда "пилите Шура, пилите!" - умный поймет (возможно, не сразу), а дурака не жалко.
(20)
Ладно, Пелевина вы не читали, поэтому процитирую:
В данном случае нанимаетесь (подряжаетесь) на работу вы. 15 человек делали это до вас, исполняли именно то, что им говорили, получали свои гроши и уходили.
А тут приходит кто-то похожий на автора ветки и начинает пугать нанимателя, что у того все плохо и когда-нибудь обязательно сломается. И что надо срочно починить то, что сейчас... сломано? Нет, работает! И на этом основании хочет развести его на 1,5-2 раза большую сумму, чем обычно.
Что будет с таким "умником". Угадайте, по какому короткому адресу он будет послан? Просто потому, что у заказчика - бизнес, а у умника - голая ж...па.
В-общем, вы - херовый бизнесмен, т.к. не умеететорговаться договариваться с бизнесменами, а пытаетесь свалить все на сложность 1С.
прочитайте рекомендацию
Я-то прочитал, и что? Что там революционного, что стало для вас открытием? Что надо оценивать сложность работ? Или что сначала надо все делать на копии? Так это общеизвестно, а главное там вот что:
Если заказчик не откажется
А если откажется? По причинам, названным в заминусованном вами (16)?
Ладно, Пелевина вы не читали, поэтому процитирую:
- ... Не бойся показаться дураком. Наоборот, бойся показаться умным.
- Почему?
- Потому что тогда немедленно возникнет вопрос: если ты такой умный, то почему ты нанимаешься на работу, а не нанимаешь на нее?
- Почему?
- Потому что тогда немедленно возникнет вопрос: если ты такой умный, то почему ты нанимаешься на работу, а не нанимаешь на нее?
В данном случае нанимаетесь (подряжаетесь) на работу вы. 15 человек делали это до вас, исполняли именно то, что им говорили, получали свои гроши и уходили.
А тут приходит кто-то похожий на автора ветки и начинает пугать нанимателя, что у того все плохо и когда-нибудь обязательно сломается. И что надо срочно починить то, что сейчас... сломано? Нет, работает! И на этом основании хочет развести его на 1,5-2 раза большую сумму, чем обычно.
Что будет с таким "умником". Угадайте, по какому короткому адресу он будет послан? Просто потому, что у заказчика - бизнес, а у умника - голая ж...па.
В-общем, вы - херовый бизнесмен, т.к. не умеете
которая получила 0,5 стартов
(21)
зачем так много букв ?
да, "оно" работает.
и все 15 были умниками вроде вас.
и среди них есть удачные решения,
даже может и ваше.
но в комплексе - система тормозит.
и умный заказчик уже решил, что виновата не 1С даже.
_______
вы тут поговорить - кто умный, кто **ровый, кто какой-сякой.... а сам "пушистый", да ?
______________
ваши цитаты влекут вывод - нанимаются на работу только дураки, а работодатели только умники
кстати. вы кто ?
зачем так много букв ?
да, "оно" работает.
и все 15 были умниками вроде вас.
и среди них есть удачные решения,
даже может и ваше.
но в комплексе - система тормозит.
и умный заказчик уже решил, что виновата не 1С даже.
_______
вы тут поговорить - кто умный, кто **ровый, кто какой-сякой.... а сам "пушистый", да ?
______________
ваши цитаты влекут вывод - нанимаются на работу только дураки, а работодатели только умники
кстати. вы кто ?
(1)
Прежде чем начать что-то делать, следует оценить сложность работы. Доработки прошлых специалистов в том числе. Этот час-два включить потом в итоговый ценник. Если все сильно плохо, то делать повышающий коэффициент 1.5-2. Если заказчик не откажется, то делать все максимально осторожно. Делать на копии. После всех тестов переносить в рабочую.
(5)
штатные тоже увольняются...
его ждет печальная участь .. ?
Прежде чем начать что-то делать, следует оценить сложность работы. Доработки прошлых специалистов в том числе. Этот час-два включить потом в итоговый ценник. Если все сильно плохо, то делать повышающий коэффициент 1.5-2. Если заказчик не откажется, то делать все максимально осторожно. Делать на копии. После всех тестов переносить в рабочую.
(5)
мало - платите и берите в штат.
штатные тоже увольняются...
(2)да не пишу я код, потому и не может это быть х***ь, как вы считаете.
а вещь :)
гениального ничего нету - постарайтесь найти решение стандартным функционалом .
не получается - держись одного (!) обслуживающего специалиста.
мало - платите и берите в штат.
я так понимаю, что скоро прибудет в "полк" старых доработанных конфигураций ОФ (об.формы)
с желанием перенести свои старые обработки в новые УФ (упр.формы)
я придерживаюсь метода работы :
покажи, что ты искал и не нашел
а не
я хочу и плачУ - ты делай.
___________________________
( можно и на вы с незнакомыми ) .
а вещь :)
гениального ничего нету - постарайтесь найти решение стандартным функционалом .
не получается - держись одного (!) обслуживающего специалиста.
мало - платите и берите в штат.
я так понимаю, что скоро прибудет в "полк" старых доработанных конфигураций ОФ (об.формы)
с желанием перенести свои старые обработки в новые УФ (упр.формы)
я придерживаюсь метода работы :
покажи, что ты искал и не нашел
а не
я хочу и плачУ - ты делай.
___________________________
( можно и на вы с незнакомыми ) .
Окей, вы 16й исполнитель. То есть на момент начала работы вы имеете базу в каком-то состоянии. Сколько человек в ней до вас порылось на самом деле не важно. Ваша задача - внести новый функционал, то есть сделать изменение так, чтобы ничего старого не сломалось. Если после вас все сломалось - виноваты вы. Именно вы не сделали анализ.
Да, вы можете взять дополнительные, и может даже немаленькие, деньги за "нетиповую конфигурацию", но ответственность все равно на вас.
Если уж на то пошло, то в БСП тоже много косяков, и мы про них знаем и мы с ними миримся, и никому в голову не приходит предъявлять претензии фирме 1С.
Да, вы можете взять дополнительные, и может даже немаленькие, деньги за "нетиповую конфигурацию", но ответственность все равно на вас.
Если уж на то пошло, то в БСП тоже много косяков, и мы про них знаем и мы с ними миримся, и никому в голову не приходит предъявлять претензии фирме 1С.
(4)
выдел я "новый функционал" - проверка клиента при вводе на наличие только букв русского алфавита
при том, что Украинская конфигурация.
другой прикол в том, что старые название не изменили, дублей не удалили, пустых наименований не исправили
и при наличии более 300тыс.клиентов - заказчик начал искать проблему в MSSQL сервере ,
потому, что они 5минут ждут, чтобы нового клиента ввести.
ну и чудо-кнопка присутствует - непосредственное удаление с базы
без контроля ссылочной .....
хотите быть 16-ым ? :)
выдел я "новый функционал" - проверка клиента при вводе на наличие только букв русского алфавита
при том, что Украинская конфигурация.
другой прикол в том, что старые название не изменили, дублей не удалили, пустых наименований не исправили
и при наличии более 300тыс.клиентов - заказчик начал искать проблему в MSSQL сервере ,
потому, что они 5минут ждут, чтобы нового клиента ввести.
ну и чудо-кнопка присутствует - непосредственное удаление с базы
без контроля ссылочной .....
хотите быть 16-ым ? :)
(23)
так кто вы ?
____________
- ... Не бойся показаться дураком. Наоборот, бойся показаться умным.
- Почему?
- Потому что тогда немедленно возникнет вопрос: если ты такой умный, то почему ты нанимаешься на работу, а не нанимаешь на нее?
работающий уже
или нанимающийся еще ?
так кто вы ?
____________
- ... Не бойся показаться дураком. Наоборот, бойся показаться умным.
- Почему?
- Потому что тогда немедленно возникнет вопрос: если ты такой умный, то почему ты нанимаешься на работу, а не нанимаешь на нее?
работающий уже
или нанимающийся еще ?
(27)
ого. дискуссия ?
да вы так перекручиваете слова, что даже не думаете,
что сами можете оказаться на месте собеседника
в которого бросаете камни....
уровень вашей гордости даже не позволил признаться, кем вы себя считаете
вместо этого еще больше включаете тупиковые предложения с оскорблением .
______________
и "случайно" во всем ответе находите способ и метод манипулировать так, что :
собеседник ***************************** и ничего не понимает.
как бы не забыть добавить в черный список и обходить 25-ой стороной.
ого. дискуссия ?
да вы так перекручиваете слова, что даже не думаете,
что сами можете оказаться на месте собеседника
в которого бросаете камни....
уровень вашей гордости даже не позволил признаться, кем вы себя считаете
вместо этого еще больше включаете тупиковые предложения с оскорблением .
______________
и "случайно" во всем ответе находите способ и метод манипулировать так, что :
собеседник ***************************** и ничего не понимает.
как бы не забыть добавить в черный список и обходить 25-ой стороной.
Что подразумевается под "вы у нас 15-ый исполнитель, база еще работает"? То, что база работает, но с ошибками, и заказчик об этом знает? И что он знает, что это результат доработок?
Для начала в любом случае анализ базы, проведение тест-кейсов на копии (стандартные или наиболее распространенные операции), учет ошибок, неисправностей, неправильных или отсутствующих данных. И лишь потом предложения по исправлениям и доработкам. Само собой некоторые вещи достаточно сложно объяснить некоторым заказчикам. Даже базовые, типа "почему нельзя напрямую редактировать таблицу остатков? Почему нужно выполнять много лишних действий для простых операций?"
Для начала в любом случае анализ базы, проведение тест-кейсов на копии (стандартные или наиболее распространенные операции), учет ошибок, неисправностей, неправильных или отсутствующих данных. И лишь потом предложения по исправлениям и доработкам. Само собой некоторые вещи достаточно сложно объяснить некоторым заказчикам. Даже базовые, типа "почему нельзя напрямую редактировать таблицу остатков? Почему нужно выполнять много лишних действий для простых операций?"
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот