По теме из базы знаний
- Борис Нуралиев ответил на вопросы сообщества “Инфостарт”
- Бесплатный сыр в мышеловке, или Как бизнес-аналитику прокачать себя самостоятельно
- Технология разработки Рабочих мест для автоматизации производственных процессов и управленческого учета
- Управление проектом Руководителем проекта со стороны Заказчика
- Как не внедрить 1С:ERP 2 за один год, но через три распилить монолит?
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(11)
Потому что специалист без опыта только на проекте сможет получить хоть как-то систематизированные знания и реальный опыт работы.
А специалисту с опытом только на проект могут предложить хоть как-то приближенную к рынку оплату труда, это касается и Первобита, и Раруса, и Кодер-лайн (региональная дочка Рарус), и кучи других франчайзи/ консалтеров с которыми я работал или от которых я получал предложение о работе.
"Вчерашнему студенту" во франч идти вообще вредно - работа за копейки, знаний минимум, необходимый для решения текущей задачи и постоянно разные заказчики с абсолютно разными проблемами. Лучше уж поискать вакансию помощника/ ученика программиста у фикси, желательно производственника. Тут и возможность постепенного повышения уровня знаний, от простого к сложному, и возможность детально изучить реальные потребности бизнеса, а не кодить ни кому не нужный функционал только потому, что рп/ менеджеры даже не потрудились попытаться понять какая реальная потребность стоит за очередной "хотелкой" пользователя...
Почему же только если на проект, все от квалификации зависит
Потому что специалист без опыта только на проекте сможет получить хоть как-то систематизированные знания и реальный опыт работы.
А специалисту с опытом только на проект могут предложить хоть как-то приближенную к рынку оплату труда, это касается и Первобита, и Раруса, и Кодер-лайн (региональная дочка Рарус), и кучи других франчайзи/ консалтеров с которыми я работал или от которых я получал предложение о работе.
да и вряд ли вчерашнего студента возьмут сразу на проект.
"Вчерашнему студенту" во франч идти вообще вредно - работа за копейки, знаний минимум, необходимый для решения текущей задачи и постоянно разные заказчики с абсолютно разными проблемами. Лучше уж поискать вакансию помощника/ ученика программиста у фикси, желательно производственника. Тут и возможность постепенного повышения уровня знаний, от простого к сложному, и возможность детально изучить реальные потребности бизнеса, а не кодить ни кому не нужный функционал только потому, что рп/ менеджеры даже не потрудились попытаться понять какая реальная потребность стоит за очередной "хотелкой" пользователя...
(21)
Такой большой, а всё в сказки веришь. "Конвертируемость" понимаешь... Достаточно открыть hh.ru и тупо провести сравнительный анализ количества открытых вакансий да предлагаемого уровня зп абаперов и одинэсников. И кстати, даже джуниоры, почти всегда, нужны со знанием английского выше интермедиат. А с такими требованиями, да с таким количеством вакансий, проще уж карьеру "конвертируемого" разработчика на Питон, Джава или Нэт сделать...
да, кардинально отличается - это конвертируемая работа
Такой большой, а всё в сказки веришь. "Конвертируемость" понимаешь... Достаточно открыть hh.ru и тупо провести сравнительный анализ количества открытых вакансий да предлагаемого уровня зп абаперов и одинэсников. И кстати, даже джуниоры, почти всегда, нужны со знанием английского выше интермедиат. А с такими требованиями, да с таким количеством вакансий, проще уж карьеру "конвертируемого" разработчика на Питон, Джава или Нэт сделать...
(8)
Да не, всё наоборот, а для начинающих ещё и вредно - в больших городах много клиентов и как следствие много разных задач в разных конфигурациях. Соответственно, получаемый при такой работе "лоскутковый" опыт не позволит не только на нормальном уровне изучить какое либо одно решение, но и как-то систематизировать получаемые знания. В лучшем случае будет "наработано" весьма поверхностное знание типовых, не достаточное для самостоятельной работы на "фикси", и набор сертификатов, за весьма невысокую зарплату.
П.С.: Лет 5 не сталкивался вплотную с сотрудниками франчей, и благодаря всевозможным рекламным публикациям даже начал было думать что ситуация кардинально поменялась... но тут, буквально за 3 месяца, представители Раруса и Первого бита вернули меня к реальности - за прошедшие лет 20 ни чего не изменилось.
В Дефаулт-сити и подобных смысл есть
Да не, всё наоборот, а для начинающих ещё и вредно - в больших городах много клиентов и как следствие много разных задач в разных конфигурациях. Соответственно, получаемый при такой работе "лоскутковый" опыт не позволит не только на нормальном уровне изучить какое либо одно решение, но и как-то систематизировать получаемые знания. В лучшем случае будет "наработано" весьма поверхностное знание типовых, не достаточное для самостоятельной работы на "фикси", и набор сертификатов, за весьма невысокую зарплату.
П.С.: Лет 5 не сталкивался вплотную с сотрудниками франчей, и благодаря всевозможным рекламным публикациям даже начал было думать что ситуация кардинально поменялась... но тут, буквально за 3 месяца, представители Раруса и Первого бита вернули меня к реальности - за прошедшие лет 20 ни чего не изменилось.
(12)
Я вот, лично, во франче в относительно маленьком городе начал, но так и не успел там с 1С познакомиться (меня аксессом напрягли, в котором я все что надо сделал, но кое-кто все пытался меня заставить продавать коробки) - ушел в контору, где и познакомился с 6-кой. Дальше про франчи особо не думал, потом переехал в Дефаулт-сити, в котором на третьей только работе оказался у франча, и не жалею.
представители Раруса и Первого бита вернули меня к реальности
Представители франча - это временное явление. Если человек умный, то либо он становится архитектором, либо идет в другое место (тот же фикси). Если "глупый" (т.е. не особо программировать умеет/желает/хочет) - просто остается на позиции "специалиста" с тьмой сертификатов или становится РП.
Я вот, лично, во франче в относительно маленьком городе начал, но так и не успел там с 1С познакомиться (меня аксессом напрягли, в котором я все что надо сделал, но кое-кто все пытался меня заставить продавать коробки) - ушел в контору, где и познакомился с 6-кой. Дальше про франчи особо не думал, потом переехал в Дефаулт-сити, в котором на третьей только работе оказался у франча, и не жалею.
Я как специалист со стажем скажу, что смысла мне идти нет. Т.к. у них ставка часа ниже чем моя.
Но судя по вопросу вы не специалист, а молодой специалист и вам как раз таки есть смысл найти хорошего франча который вас поднатягает и получив опыт вы сможете либо претендовать на хорошую зп в нем или найти хорошего заказчика и получать деньги у него выше чем у франча или работать на себя это уже от возможностей и желания зависеть будет.
Но судя по вопросу вы не специалист, а молодой специалист и вам как раз таки есть смысл найти хорошего франча который вас поднатягает и получив опыт вы сможете либо претендовать на хорошую зп в нем или найти хорошего заказчика и получать деньги у него выше чем у франча или работать на себя это уже от возможностей и желания зависеть будет.
(18)
Не спорю, но для любого франча количество "закрытых" часов важнее качества кода. Ни в одном из франчей не дадут дополнительных часов на рефакторинг и "причёсывание" кода, если заказчик на этом не настоит и не оплатит.
Хотя и "фикси" тоже разные бывают. Если мне код не нравится, то я задачу "заворачиваю", выделив те участки кода, которые мне во время код-ревью не понравились, с предложением "подумать" или аргументированно объяснить почему сделано так. И если автор "спорного" кода не может защитить своё "творение", то показываю как бы сделал я и объясняю почему.
А один мой знакомый, в похожей ситуации, спокойно пропускает код в продакшен - не я писал, не моя ответственность. Да и вообще, зачем тратить и без того дефицитное время, на повышение чьей-то там квалификации - есть гугл, вот пусть и учится гуглить.
Франчи разные бывают
Не спорю, но для любого франча количество "закрытых" часов важнее качества кода. Ни в одном из франчей не дадут дополнительных часов на рефакторинг и "причёсывание" кода, если заказчик на этом не настоит и не оплатит.
Хотя и "фикси" тоже разные бывают. Если мне код не нравится, то я задачу "заворачиваю", выделив те участки кода, которые мне во время код-ревью не понравились, с предложением "подумать" или аргументированно объяснить почему сделано так. И если автор "спорного" кода не может защитить своё "творение", то показываю как бы сделал я и объясняю почему.
А один мой знакомый, в похожей ситуации, спокойно пропускает код в продакшен - не я писал, не моя ответственность. Да и вообще, зачем тратить и без того дефицитное время, на повышение чьей-то там квалификации - есть гугл, вот пусть и учится гуглить.
Очень не завидую сотрудникам франчей, который сидят на крупных проектах. Наше руководство постоянно их дергает, в любое время дня и ночи. Из отпусков выдергивают. Я по журналу регистрации не раз видел, как их сотрудники сидят в конфигураторе по ночам (это единственное время, когда он свободен, т.к. с 7 до 23:00 конфу дорабатывают штатные прогеры (на фикси)). Работа над доработкой идет круглые сутки без выходных и отпусков. Стоит только блокировку сеансов поставить, как высшее руководство начинает прессовать, т.к. их начинают дергать начальники других отделов, которых дергают пользователи. В такие моменты проскакивает мысль, что лучше на своих 25 т.р. сидеть и потихоньку кодить на фикси. Только вот руководству наплевать сколько ты получаешь, хоть 1 рубль. сиди и прогай со всеми до 23:59:59. Хорошо, там где нас нет.
(20)
Это всего лишь говорит о том, что нет квалифицированного специалиста умеющего организовать командную работу. А когда обновлять конфигурацию, как показывает практика - пофигу, 10 минут простоя пользователей погоды не сделают, просто многие, по привычке, обновляют в ночное время.
Я по журналу регистрации не раз видел, как их сотрудники сидят в конфигураторе по ночам (это единственное время, когда он свободен, т.к. с 7 до 23:00 конфу дорабатывают штатные прогеры (на фикси))
Это всего лишь говорит о том, что нет квалифицированного специалиста умеющего организовать командную работу. А когда обновлять конфигурацию, как показывает практика - пофигу, 10 минут простоя пользователей погоды не сделают, просто многие, по привычке, обновляют в ночное время.
Интересный такой срез получается :-) По ответам можно судить, простите за банальность, о судьбе и взаимоотношении с франчами отвечающих...
Реально - франчи бывают разные, я в одном отработал 10 лет, по диплому - радиоинженер, к 1с отношения имел такое : изменил как-то платёжку в 6.0 и переписал закрытие месяца в 7.7, введя субсчета на 20 счет по просьбе главбуха (субсчетами были подразделения, то, что там субконто подразделения было меня не взволновало)))))). Во франч пришёл можно сказать случайно, учить меня никто не учил - бросили под танки сразу (потом владелец сознался, мол пришёл с улицы не пойми кто, да ещё "в годах", 33 года мне было, дали проблемных клиентов), а я стал деньги приносить....
Франч, он не для всех, и франчи разные бывают, и работники во франчах разные, кому - то школа жизни, кому - то каторга, кто-то вырасает, а кто-то ИТС разносит всю жизнь или уходит семечками на базаре торговать....
Реально - франчи бывают разные, я в одном отработал 10 лет, по диплому - радиоинженер, к 1с отношения имел такое : изменил как-то платёжку в 6.0 и переписал закрытие месяца в 7.7, введя субсчета на 20 счет по просьбе главбуха (субсчетами были подразделения, то, что там субконто подразделения было меня не взволновало)))))). Во франч пришёл можно сказать случайно, учить меня никто не учил - бросили под танки сразу (потом владелец сознался, мол пришёл с улицы не пойми кто, да ещё "в годах", 33 года мне было, дали проблемных клиентов), а я стал деньги приносить....
Франч, он не для всех, и франчи разные бывают, и работники во франчах разные, кому - то школа жизни, кому - то каторга, кто-то вырасает, а кто-то ИТС разносит всю жизнь или уходит семечками на базаре торговать....
(0) В начале карьеры - имеет смысл почти в любом франче. Много плюшек начинающему.
- разносторонние проблемы и заказчики, разные конфы
- возможность за счет работадателя подготовиться и сдать на сертификаты (хорошо подтягивает общий уровень и заполняет белые пятна)
- возможность консультироваться с коллегами
Ну а опытный разработчик таких вопросов задавать не будет. Он и так знает, что может, что нужно и куда и зачем идти.
- разносторонние проблемы и заказчики, разные конфы
- возможность за счет работадателя подготовиться и сдать на сертификаты (хорошо подтягивает общий уровень и заполняет белые пятна)
- возможность консультироваться с коллегами
Ну а опытный разработчик таких вопросов задавать не будет. Он и так знает, что может, что нужно и куда и зачем идти.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот