По теме из базы знаний
- Типовая борьба - личный опыт работы с типовыми конфигурациями 1С:8
- Перенос данных из ЗУП 2.5 в КА 2 / ERP 2 / ЗУП 3. Переносятся остатки и справочники, а также данные для расчета среднего
- Перенос данных из УПП 1.3 в ЗУП 3.1 или из КА 1.1 в ЗУП 3.1. Переносятся начальные остатки, обороты и справочная информация
- Перенос из УТ 10.3 в Бухгалтерию 3.0: синхронизация и перенос данных, выгрузка (правила переноса остатков, документов и справочников)
- Перенос данных из ЗУП 3 в ERP 2 / КА 2 / ЗУП 3. Перенос справочников и документов с движениями
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(3) Ну почти, FIFO - первый пришёл, первый ушёл, LIFO - последний пришёл, первый ушёл. Собственно это 2 способа списания себестоимости ТМЦ, есть ещё по средней. Соответственно какой-то документ поступления или производства ТМЦ считается партией со своей себестоимостью, и чтобы эту себестоимость списать именно по себестоимости этой партии и используют партионный учет. В частном случае для этого он и применяется.
Партионный учет хорошая штука со стороны, если
товар ставят по полочкам и партиям
продают по соответственной партии
но это только, если в компании один человек :)
а так получается нужно человеку вводить,
другому расставить,
третьему выдать
четветрому захочется шоколада с ближней полки,
пятому сникерс поближе взять .
а по документу остатков в партии А сладкого будет меньше ,но в партии Б больше
а еще при выдаче человеку не хватит с партии Б , он возьмет с партии С :)
товар ставят по полочкам и партиям
продают по соответственной партии
но это только, если в компании один человек :)
а так получается нужно человеку вводить,
другому расставить,
третьему выдать
четветрому захочется шоколада с ближней полки,
пятому сникерс поближе взять .
а по документу остатков в партии А сладкого будет меньше ,но в партии Б больше
а еще при выдаче человеку не хватит с партии Б , он возьмет с партии С :)
Уважаемые гуру вы может пример привести.
Я как понимаю товар допустим помидоры.
Помидоры половина месяца пришли по стоимости 30 рублей.
Помидоры второй половины месяца пришли по стоимости 35 рублей.
Как себестоимость читается?
Что значит в этом примере партия?
Я как понимаю товар допустим помидоры.
Помидоры половина месяца пришли по стоимости 30 рублей.
Помидоры второй половины месяца пришли по стоимости 35 рублей.
Как себестоимость читается?
Что значит в этом примере партия?
В 1 квартале предприятие приобрело материалы (одного наименования) по разным ценам от разных поставщиков:
10.01 200 шт. по 12 руб. на 2400 руб.
20.01 150 шт. по 15 руб. на 2250 руб.
28.01 150 шт. по 16 руб. на 2500 руб.
05.02 100 шт. по 14 руб. на 1400 руб.
14.02 200 шт. по 17 руб. на 3400 руб.
Итого 800 шт. на 11950 руб.
В январе 330 шт. материалов ушло на производство, 200 шт. - в феврале.
(2400+2250+2500) / 500 = 14,3 за шт. (330*14,3 = 4719 руб.) в январе
(500-330) * 14,3 = 2431 руб. – остаток на 01.02
(2431+1400+3400) / 470 = 15,4 за шт. (200*15,4=3080 руб.) в феврале
(170+300-200) * 15,4 = 4151 руб. - остаток на 01.03
10.01 200 шт. по 12 руб. на 2400 руб.
20.01 150 шт. по 15 руб. на 2250 руб.
28.01 150 шт. по 16 руб. на 2500 руб.
05.02 100 шт. по 14 руб. на 1400 руб.
14.02 200 шт. по 17 руб. на 3400 руб.
Итого 800 шт. на 11950 руб.
В январе 330 шт. материалов ушло на производство, 200 шт. - в феврале.
(2400+2250+2500) / 500 = 14,3 за шт. (330*14,3 = 4719 руб.) в январе
(500-330) * 14,3 = 2431 руб. – остаток на 01.02
(2431+1400+3400) / 470 = 15,4 за шт. (200*15,4=3080 руб.) в феврале
(170+300-200) * 15,4 = 4151 руб. - остаток на 01.03
1. Средняя за месяц в 1С:ERP Управление предприятием выполняет расчет по средней цене за отчетный период без учета партий. Общее значение себестоимости используется как для выбывших товаров, так и для остатков на складе.
Средняя за месяц = (Стоимость остатка + Стоимость поступления) / (Количество остатка + Количество поступления)
2. ФИФО взвешенная оценка в 1С:ERP Управление предприятием
При расчёте себестоимости по методу ФИФО определяются партии выбывших товаров, отделяя их от партий остатков.
Затем для выбывших (проданных, списанных) партий определяется средняя себестоимость выбытия, по которой отражается расход каждой партии.
Стоимость остатков и стоимость выбытия товаров могут отличаться.
Себестоимость любой партии за месяц= (остаток в стоимости на начало месяца + приход по стоимости в течении месяца) / (остаток по количеству на начало месяца + приход по количеству в течении месяца)
3. ФИФО скользящая оценка в 1С:ERP Управление предприятием рассчитывает расход товаров по очереди поступления, т.е. если одна позиция номенклатуры поступила раньше другой позиции, поступившей позднее, то и списываться первая будет раньше.
Средняя за месяц = (Стоимость остатка + Стоимость поступления) / (Количество остатка + Количество поступления)
2. ФИФО взвешенная оценка в 1С:ERP Управление предприятием
При расчёте себестоимости по методу ФИФО определяются партии выбывших товаров, отделяя их от партий остатков.
Затем для выбывших (проданных, списанных) партий определяется средняя себестоимость выбытия, по которой отражается расход каждой партии.
Стоимость остатков и стоимость выбытия товаров могут отличаться.
Себестоимость любой партии за месяц= (остаток в стоимости на начало месяца + приход по стоимости в течении месяца) / (остаток по количеству на начало месяца + приход по количеству в течении месяца)
3. ФИФО скользящая оценка в 1С:ERP Управление предприятием рассчитывает расход товаров по очереди поступления, т.е. если одна позиция номенклатуры поступила раньше другой позиции, поступившей позднее, то и списываться первая будет раньше.
Склад №1, Товар А, один поставщик
10.06. – поступление №1 — 10 шт по 100руб
15.06. – поступление №2 — 10 шт по 120руб
10.07. – поступление №3 — 10 шт по 150руб
10.07. – поступление №4 — 10 шт по 200руб
15.07. – продажа №1 — 35шт
Нужно произвести расчёт себестоимости оставшихся 5 шт. товара.
1. По средней за месяц:
(1000+1200+1500+2000)/40 = 142,5руб (или 712,5 руб. для 5шт)
2. При расчёте по ФИФО (взвешенная оценка) все поступления сворачиваются до 2 партий (на начало месяца и поступление от 10.07.)
Таким образом у нас остаётся четверть от второй партии, т.е. себестоимость остатка = себестоимости во второй партии.
3500/20 = 175руб за шт. (или 875 руб. за 5 шт. остатка)
3. По ФИФО (скользящая оценка) у нас останется половина последней партии, т.е. себестоимость остатка будет совпадать с себестоимостью 1 единицы товара последней партии, т.е. 200руб и соответственно себестоимость остатка:
5шт Х 200руб = 1000руб.
10.06. – поступление №1 — 10 шт по 100руб
15.06. – поступление №2 — 10 шт по 120руб
10.07. – поступление №3 — 10 шт по 150руб
10.07. – поступление №4 — 10 шт по 200руб
15.07. – продажа №1 — 35шт
Нужно произвести расчёт себестоимости оставшихся 5 шт. товара.
1. По средней за месяц:
(1000+1200+1500+2000)/40 = 142,5руб (или 712,5 руб. для 5шт)
2. При расчёте по ФИФО (взвешенная оценка) все поступления сворачиваются до 2 партий (на начало месяца и поступление от 10.07.)
Таким образом у нас остаётся четверть от второй партии, т.е. себестоимость остатка = себестоимости во второй партии.
3500/20 = 175руб за шт. (или 875 руб. за 5 шт. остатка)
3. По ФИФО (скользящая оценка) у нас останется половина последней партии, т.е. себестоимость остатка будет совпадать с себестоимостью 1 единицы товара последней партии, т.е. 200руб и соответственно себестоимость остатка:
5шт Х 200руб = 1000руб.
(15)
вам понять что такое партия вообще ?
политическая,гросмейстерская,музыкальная,виртуальная ?
партия не только колличество, но и товар
если товар один за месяц, то партия одна
если одного товара 1050000 доставок за месяц
то 1050 ошибок в документах , в учете , в реальном колличестве
если 1050000 товаров и 1050000 доставок
то ........вам еще интересно, что такое партия :)))
вы можете на своем домашнем вести учет, но если это в реальном режиме
то очень многое зависит от дисциплины и ответственности внутри всего коллектива
а не только ваше желание что-то понять или сделать
вам понять что такое партия вообще ?
политическая,гросмейстерская,музыкальная,виртуальная ?
партия не только колличество, но и товар
если товар один за месяц, то партия одна
если одного товара 1050000 доставок за месяц
то 1050 ошибок в документах , в учете , в реальном колличестве
если 1050000 товаров и 1050000 доставок
то ........вам еще интересно, что такое партия :)))
вы можете на своем домашнем вести учет, но если это в реальном режиме
то очень многое зависит от дисциплины и ответственности внутри всего коллектива
а не только ваше желание что-то понять или сделать
Партионный учет в основном для того, чтобы когда директор тебя вызовет и скажет: хочу видеть прибыль по каждой продаже (варианты - каждому манагеру, каждому постащику...), ты бы этот отчет сделал, а не начал рассказывать, что у вас дескать РАУЗ и прибыль мы видим только после закрытия месяца, и проверить правильность расчета невозможно, потому что 1с не ошибается.
Потом что такие рассказы не всем директорам нравятся, некоторые не понимают, за что они платят столько 1с и программерам, если ничего нельзя ни увидеть, ни проверить.
Потом что такие рассказы не всем директорам нравятся, некоторые не понимают, за что они платят столько 1с и программерам, если ничего нельзя ни увидеть, ни проверить.
(19) Но продажи по поставщикам из FIFO - это ведь фонарь, если отгружаемая партия физически не идентифицируется. В этом случае FIFO не является необходимым. Его можно заменить другим похожим фонарем.
ИМХО, FIFO/LIFO без физической идентификации партий вообще не имеют заметного практического смысла (просто несколько иначе размазывают себестоимость в отчетном периоде), но технические проблемы при этом создает заметные.
ИМХО, FIFO/LIFO без физической идентификации партий вообще не имеют заметного практического смысла (просто несколько иначе размазывают себестоимость в отчетном периоде), но технические проблемы при этом создает заметные.
(20) мы ж прикладное программирование. Для практических целей. Поэтому, как профессионалы, мы исходим из целей. А какие у нас цели? Чтобы бизнес крутился. Кто занимается кручением бизнеса? Хозяин/директор.
Поэтому мы притворяемся директором. Садимся в большое кресло, открываем отчет по товарам. И видим, что мы купили товар А у нашего поставщика Васи в июле по 100 рублей, а в августе по 120. И дальше мы хотим видеть, какой товар нам сколько денег принес. Мы зовем своего программиста Петю, которому мы платим со всеми налогами 200 тыс, и спрашиваем: Петь, а сколько я вот тут заработал, а сколько тут?
А Петя нам: ну знаете, СанВаныч, у нас партии физически не идентифицируются, практического смысла в этом нет.
Что дальше? я бы на месте директора Петю бы выгнал в ту же секунду.
Селяви.
Поэтому мы притворяемся директором. Садимся в большое кресло, открываем отчет по товарам. И видим, что мы купили товар А у нашего поставщика Васи в июле по 100 рублей, а в августе по 120. И дальше мы хотим видеть, какой товар нам сколько денег принес. Мы зовем своего программиста Петю, которому мы платим со всеми налогами 200 тыс, и спрашиваем: Петь, а сколько я вот тут заработал, а сколько тут?
А Петя нам: ну знаете, СанВаныч, у нас партии физически не идентифицируются, практического смысла в этом нет.
Что дальше? я бы на месте директора Петю бы выгнал в ту же секунду.
Селяви.
(23) А в РАУЗ вполне себе может быть партионный учет. ЕМНИП FIFO в раузе это скользящее среднее. Но в пределах периода партиями назначаются поступления одного дня. В пределах дня они усредняются но стоимость одноименного запаса поступавшего в разные даты вполне себе может быть разной если такова фактура поступлений.
ЕМНИП даже если включить оценку запасов по среднему то партией будет весь товар поступивший в течении месяца (средняя стоимость) и усредняться со стоимостью входящего остатка он будет уже после расчета стоимостных выражений движений расхода запасов... Но тут я уверен не на 146%.
ЕМНИП даже если включить оценку запасов по среднему то партией будет весь товар поступивший в течении месяца (средняя стоимость) и усредняться со стоимостью входящего остатка он будет уже после расчета стоимостных выражений движений расхода запасов... Но тут я уверен не на 146%.
(23) с Рауз на мой взгляд главная проблема в том, что он непроверяем. Нам приходится верить в мудрость 1с. Для меня это синоним катастрофы, но кто-то и верит, конечно.
Отложенный расчет тоже проблема очень часто, люди хотят видеть все сразу, чудаки такие. Но это в некотором приближении можно решить всякой там плановой себестоимостью и т.п. На самом деле в любом учете расчет себестоимости онлайн невозможен, если есть какие-то отложенные затраты, а они есть очень часто, таможни всякие, все такое.
Отложенный расчет тоже проблема очень часто, люди хотят видеть все сразу, чудаки такие. Но это в некотором приближении можно решить всякой там плановой себестоимостью и т.п. На самом деле в любом учете расчет себестоимости онлайн невозможен, если есть какие-то отложенные затраты, а они есть очень часто, таможни всякие, все такое.
(25)Прямой партионный учет по сравнению с рауз - злокозло! Даже безо всяких таможен для его нормального ведения требуется хронологически последовательное достоверное оформление ВСЕХ документов.
А те судаки которые хочут видеть все и сразу, как правило обычно при этом желании документы готовы оформлять навыворот и потом...
Одно упоминание о границе последовательности возвращает учет в палеозой.
А те судаки которые хочут видеть все и сразу, как правило обычно при этом желании документы готовы оформлять навыворот и потом...
Одно упоминание о границе последовательности возвращает учет в палеозой.
(26) это рассуждение с точки зрения исполнителя. Но учетная база - она не для исполнителя, а для владельца. Поэтому исполнителям приходится решать всякие проблемы, например правильную последовательность документов в условиях оформления их в совершенно любом порядке.
Ну а за что нам деньги платят? Чтобы мы рассуждали об отсутствии физического смысла учета?
Ну а за что нам деньги платят? Чтобы мы рассуждали об отсутствии физического смысла учета?
(27)Я деньги беру в частности и за то что умея рассуждать, в состоянии дорассуждаться до рационального решения многофакторных сложностей в реальном контексте организационных возможностей заказчика.
Будучи внедренцем и координируя эксплуатацию учетных систем, я могу вам точно сказать: от товарищей склоняющихся к цитированию букваря, при внедрении вреда больше чем проку.
Собственников же из десятков с которыми я работал, способных реально управлять процессами используя учетную систему, вникающих в фин рез и понимающих методику его образования я знаю только 1.5 человека.
Так что владельцу на 99% не интересен ни фин рез (объективный), ни адекватная стоимость владения или организационная стоимость эксплуатации учетной системы. Ему нечто другое нужно. Кто это понимает - тот горя не знает.
Уповать на то, что надо делать все правильно - разговоры в пользу бедных, и это становится понятно когда мы дорастаем от букварей до бесед о физическом смысле учета, его целесообразности в том или ином виде. До понимания неизбежных пороков в любой методической модели, что прямого партионного, что рауза, что тупо среднего, но с расчетом стоимости запаса в момент выполнения операции расхода (БП 2.0-3.0).
Внедренцу, если он предполагает в дальнейшем реально эксплуатировать то, что внедрил - не все равно: потянет ли организационная структура заказчика ведение учета в том или ином виде. Потому что если не потянет, то во всех проблемах, по справедливости, будет обвинен тот, кто назвался груздем.
Если же исходить из позиции: мое дело кукарекнуть, а там хоть солнце не вставай, тогда да, всегда можно спрятаться за букварь и потыкать собственника в его беспомощность перед лицом учета и не комплементарного этому учету сброда который он набрал на работу по объявлениям...
Даже работая в штате, что было очень давно, я проверял рауз только на компактных контрольных примерах. И я ему доверяю, хотя и знаю, что глюки могут случиться. Однако в реальных условиях ни проверить рауз ни восстановить легший на бок прямой партионный, как правило ресурса ни у кого нет.
Будучи внедренцем и координируя эксплуатацию учетных систем, я могу вам точно сказать: от товарищей склоняющихся к цитированию букваря, при внедрении вреда больше чем проку.
Собственников же из десятков с которыми я работал, способных реально управлять процессами используя учетную систему, вникающих в фин рез и понимающих методику его образования я знаю только 1.5 человека.
Так что владельцу на 99% не интересен ни фин рез (объективный), ни адекватная стоимость владения или организационная стоимость эксплуатации учетной системы. Ему нечто другое нужно. Кто это понимает - тот горя не знает.
Уповать на то, что надо делать все правильно - разговоры в пользу бедных, и это становится понятно когда мы дорастаем от букварей до бесед о физическом смысле учета, его целесообразности в том или ином виде. До понимания неизбежных пороков в любой методической модели, что прямого партионного, что рауза, что тупо среднего, но с расчетом стоимости запаса в момент выполнения операции расхода (БП 2.0-3.0).
Внедренцу, если он предполагает в дальнейшем реально эксплуатировать то, что внедрил - не все равно: потянет ли организационная структура заказчика ведение учета в том или ином виде. Потому что если не потянет, то во всех проблемах, по справедливости, будет обвинен тот, кто назвался груздем.
Если же исходить из позиции: мое дело кукарекнуть, а там хоть солнце не вставай, тогда да, всегда можно спрятаться за букварь и потыкать собственника в его беспомощность перед лицом учета и не комплементарного этому учету сброда который он набрал на работу по объявлениям...
Даже работая в штате, что было очень давно, я проверял рауз только на компактных контрольных примерах. И я ему доверяю, хотя и знаю, что глюки могут случиться. Однако в реальных условиях ни проверить рауз ни восстановить легший на бок прямой партионный, как правило ресурса ни у кого нет.
(28) ну то есть коротко, то мы верим РАУЗ от 1с и считаем, что это хорошая система, если руководство клиента не очень интересуется реальным положением вещей, себестоимостью, прибылью и т.п.
И это правильно, конечно, мы же исходим из потребностей клиента. Если ему нужна одна итоговая цифра и его не волнует, откуда она взялась, то нет смысла ему заморачиваться всяким партионным учетом и прочей трудозатратной фигней.
То есть приходим опять к выводу, что сначала надо знать, что нужно получить в итоге, а потом уже рассуждать, какие способы для этого лучше подходят. А не наоборот, как в этом треде )
И это правильно, конечно, мы же исходим из потребностей клиента. Если ему нужна одна итоговая цифра и его не волнует, откуда она взялась, то нет смысла ему заморачиваться всяким партионным учетом и прочей трудозатратной фигней.
То есть приходим опять к выводу, что сначала надо знать, что нужно получить в итоге, а потом уже рассуждать, какие способы для этого лучше подходят. А не наоборот, как в этом треде )
(29)Тут соглашусь, то как задан вопрос в треде ничего кроме гомерического хохота вызвать не может.
Потому что партионный учет это один из инструментов применяемых для... вот надо сначала понимать разные парадигмы учетов. Разные оттенки термина маржа. Что такое ценообразование и можно ли сформулировать в ем какие то обратные связи, чтобы не нести ответственность тыковкой за убытки владельца...
А насчет оттенков серого и у рауза и у прямого партионного полно пороков. Верить мы можем в господа непорочного. А уж в то как ведут учет... верить я бы не советовал.
На сугубо академическом уровне выходя за рамки этого треда, конечно, можно теоретизировать о рациональном применении рауза или прямой партионки в тех или иных условиях как организационной модели (сокращенный ли штат), так и отраслевых особенностей (таможня дает документы спустя 45 дней...).
Но я надеюсь у нас не столь полярные позиции чтобы мы принялись метать буквари друг в дружку :)
Работавшие с учетом люди понимают, что любой учет, лишь приближенная и изобилующая допущениями проекция фактов хозяйственной деятельности, в результате которой генерируется прибыль или убытки. И отразить сию деятельность достоверно и в реальном времени, не представляется возможным, если таковой занимается более чем 1 персонаж. Да и с одним то персонажем если получится достоверно то не получится своевременно :)
Потому что партионный учет это один из инструментов применяемых для... вот надо сначала понимать разные парадигмы учетов. Разные оттенки термина маржа. Что такое ценообразование и можно ли сформулировать в ем какие то обратные связи, чтобы не нести ответственность тыковкой за убытки владельца...
А насчет оттенков серого и у рауза и у прямого партионного полно пороков. Верить мы можем в господа непорочного. А уж в то как ведут учет... верить я бы не советовал.
На сугубо академическом уровне выходя за рамки этого треда, конечно, можно теоретизировать о рациональном применении рауза или прямой партионки в тех или иных условиях как организационной модели (сокращенный ли штат), так и отраслевых особенностей (таможня дает документы спустя 45 дней...).
Но я надеюсь у нас не столь полярные позиции чтобы мы принялись метать буквари друг в дружку :)
Работавшие с учетом люди понимают, что любой учет, лишь приближенная и изобилующая допущениями проекция фактов хозяйственной деятельности, в результате которой генерируется прибыль или убытки. И отразить сию деятельность достоверно и в реальном времени, не представляется возможным, если таковой занимается более чем 1 персонаж. Да и с одним то персонажем если получится достоверно то не получится своевременно :)
(20)
ИМХО мат часть надо иногда читать...
ПБУ 5/01
ЛИФО запрещено использовать законодательством РФ, только среднюю и ФИФО. ЛИФО при инфляции как у нас не очень выгодно государству.
ИМХО, FIFO/LIFO без физической идентификации партий вообще не имеют заметного практического смысла (просто несколько иначе размазывают себестоимость в отчетном периоде), но технические проблемы при этом создает заметные.
ИМХО мат часть надо иногда читать...
ПБУ 5/01
19. Оценка по себестоимости первых по времени приобретения материально-производственных запасов (способ ФИФО) основана на допущении, что материально-производственные запасы используются в течение месяца и иного периода в последовательности их приобретения (поступления), т.е. запасы, первыми поступающие в производство (продажу), должны быть оценены по себестоимости первых по времени приобретений с учетом себестоимости запасов, числящихся на начало месяца. При применении этого способа оценка материально-производственных запасов, находящихся в запасе (на складе) на конец месяца, производится по фактической себестоимости последних по времени приобретений, а в себестоимости проданных товаров, продукции, работ, услуг учитывается себестоимость ранних по времени приобретений.
FIFO/LIFO
ЛИФО запрещено использовать законодательством РФ, только среднюю и ФИФО. ЛИФО при инфляции как у нас не очень выгодно государству.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот