Разграничение прав доступа в ERP 2.4

1. VickWood 06.06.18 15:48 Сейчас в теме
Добрый день!
Хотим внедрить ERP 2.4. Встал вопрос о разграничении прав для расчетчиков зп и других пользователей таким образом, чтобы данные по ЗП, окладах, тарифах, начислениях и т.п. были доступны для просмотра (не говоря уже об изменении) только расчетчику, а прочие пользователи не могли просматривать ЗП начиная от документов начисления, заканчивая ОСВ по 70 сч (делать ОСВ без детализации сотрудников нельзя) и другими аналитическими отчетами, в которых отображается начисленная ЗП с детализацией по сотрудникам.
Возможно ли сделать такое разграничение, например, с помощью RLS в ERP 2.4? На сколько я знаю ограничить просмотр по счетам БУ с помощью RLS нельзя было... Может быть в ERP что-то изменилось?
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. Fe9_min 50 06.06.18 16:22 Сейчас в теме
(1)
На сколько я знаю ограничить просмотр по счетам БУ с помощью RLS нельзя было

Если есть ограничение на чтение соответствующего регистра по вновь созданному реквизиту, указывающему, что это провозка по зарплате, то человек не сможет ни ОСВ, ни проводки посмотреть. Всё вами заявленное возможно, и ограничение по разделу, и по документам, и по отчётам. А главное - это не особенность 2.4. В 2.2 это тоже можно было реализовать. У меня 2.2 и точно так же всё работает.
https://infostart.ru/public/139581/
3. VickWood 06.06.18 16:39 Сейчас в теме
(2)
то человек не сможет ни ОСВ, ни проводки посмотреть

не получится так, что пользователи-нерасчетчики не только по 70 сч не смогут ОСВ сделать, но и по другим счетам?)
4. vynosmozga 6 06.06.18 16:55 Сейчас в теме
(3) В Регистре бухгалтерии Хозрасчетный, через права "Ограничение доступа к данным" можно попробовать. Типа:
ГДЕ &ТекущийПользователь = ИзбранныеПользователи.
5. VickWood 06.06.18 17:08 Сейчас в теме
(4) тогда я так понимаю, что формирование ОСВ будет недоступно вообще для такого пользователя. А нужно только по счету 70... Тогда возможно нужно пробовать добавлять ограничения по счетам БУ...
6. vynosmozga 6 06.06.18 17:14 Сейчас в теме
(5) Ну если пропишите 70 счет, то значит будет не доступно по 70-му. Инструмент есть. Можно свой справочник завести, где прописать права пользователей на просмотр (редактирование) счетов и в "Ограничение доступа к данным" ограничивать доступ на основании своего справочника.
9. VickWood 06.06.18 18:12 Сейчас в теме
(6) все таки получается, без допила не обойтись... но все же тоже не плохой вариант, надо попробовать...
11. Fe9_min 50 07.06.18 11:43 Сейчас в теме
(3)
не получится так

не получится, но конфу надо переписать. Статью почитайте, там всё доходчиво.
12. VickWood 07.06.18 13:25 Сейчас в теме
(11) ок, поняла, спасибо за совет, будем думать, пробовать)
7. user633533_encantado 12 06.06.18 17:31 Сейчас в теме
Не ведите учет ЗП с детализацией по сотрудника (субконто сотрудника на 70 будет пустое).

Все нужные данные по взаиморасчетам с сотрудниками и так есть в разделе зарплаты.
8. VickWood 06.06.18 18:10 Сейчас в теме
(7)
Не ведите учет ЗП с детализацией по сотрудника (субконто сотрудника на 70 будет пустое).

так не получится, бухи хотят видеть ОСВ по счету 70 с детализацией, иначе у них будет много ошибок
10. user633533_encantado 12 07.06.18 11:34 Сейчас в теме
(8) Какие у них могут быть ошибки ? Весь учет зп в программе ведется в разделе зарплаты и кадров, а в осв данные о зарплате попадают когда создается отражение зарплаты в фин. учете. И даже в этом документе есть детализация по сотрудникам для контроля. А вот на 70 вести детализацию совсем не обязательно.

Бухгалтер это тот человек, который должен видеть все проводки со всей детализацией. И если человека допустили к "телу" ОСВ, то пытаться не показывать одно субконто или один счет это утопия, говорящая о том что у что-то пошло не так.
13. VickWood 07.06.18 13:28 Сейчас в теме
(10) ну попробуйте объяснить это бухам) вообще имхо, бухгалтер должен видеть что у него творится и в бухгалтерских регистрах, и в специальных, иначе при неумелом обращении с программой каши в учете не избежать, а на первых этапах, тем более при переходе, подобных неточностей/ошибок/вопросов не избежать.
14. user633533_encantado 12 07.06.18 14:10 Сейчас в теме
(13) И попробовал и объяснил. У нас на предприятии куча бухгалтеров в куче обособленных подразделениях. Зарплату по сотрудникам видят только те, кто ее считает. Остальные прекрасно довольствуются оборотами 70 счета без всяких сотрудников.

А вообще у вас бредовая ситуация: если бухгалтер должен проверять расчет зарплаты, то естественно ему можно видеть все. А если не должен видеть, то значит не должен и проверять.
15. VickWood 07.06.18 14:16 Сейчас в теме
(14)
Зарплату по сотрудникам видят только те, кто ее считает.

а вот те, кто считает, тоже видят оборотку по 70 без детализации?

объяснить то можно, но у нас бухи жесткие, будут стоять на своем. К тому же, я и сама придерживаюсь правила, что детализация должна быть видна для расчетчика, ну и для того, кто админит, ибо бухи накосячат, а разбирать их косяки мне))
16. user633533_encantado 12 07.06.18 14:20 Сейчас в теме
(15) Да. Вы просто похоже не понимаете как это работает: бухгалтер по расчету зарплаты вообще не смотрит на 70 счет ибо это бессмысленно.
В erp расчет зарплаты и отражение зарплаты в рег. учете две не связанные между собой операции. Зарплата может быть давно рассчитана и выдана, а обороты на 70 это не покажут. Так как она еще не отражена в рег. учете и может быть отражена например только в конце квартала, когда проверять уже поздно.
18. VickWood 07.06.18 14:54 Сейчас в теме
(16)
В erp расчет зарплаты и отражение зарплаты в рег. учете две не связанные между собой операции.

ну я только начала разбираться в ерп, и да, я видела, что там проводки по бух.регистрам не делаются сразу при проведении документов. Но вроде как прочитала, что можно настроить программу, чтобы сразу делались записи в бух.регистры, но сама пока это не смотрела.
(16)
Так как она еще не отражена в рег. учете и может быть отражена например только в конце квартала, когда проверять уже поздно.

ну вот тут то и могут полезть ошибки, как мне кажется, если изначально, что то не корректно было введено. Было бы лучше, если бы они себя проверяли сверяясь с рег. учетом
19. user633533_encantado 12 07.06.18 15:05 Сейчас в теме
(18)
ну вот тут то и могут полезть ошибки


ПО 70 счету ничего сверить нельзя и никто этого никогда не делает. Какие нафиг ошибки "полезут" вы сами представить можете ?

Некорректно введен средний заработок , не начислено пособие или премия, не рассчитана командировочные, не полностью уплачен или удержан НДФЛ - что из этого вы увидите на 70 счете ?
Проверка правильности учета зарплаты и взносов никакого отношения к бух. учету не имеет.
20. vynosmozga 6 07.06.18 15:08 Сейчас в теме
(19) Ну банк / кассу / депоненты можно хоть сравнить с зарплатой?
22. user633533_encantado 12 07.06.18 15:21 Сейчас в теме
(20) Никто такой фигней не занимается.

Ну увидите вы в оборотке некую сумму, как вы поймете что она правильная ?
23. vynosmozga 6 07.06.18 15:47 Сейчас в теме
(22) Ну, сравню ее с некой суммой в зарплате. Вы не поверите, таких "никто" много. )))
24. user633533_encantado 12 07.06.18 16:06 Сейчас в теме
(23) Это делает программа, она не даст провести списание, если сумма не совпадет с ведомостью.

То что раньше кто-то в другой программе делал мартышкин труд, не значит, что это нужно делать в ERP. Еще "аргументы" ?
25. vynosmozga 6 07.06.18 16:23 Сейчас в теме
(24) Кому не даст? Какое списание? Задепонировать 100 руб., а выписать расходник на 1000 руб. не даст? Прям красную тряпку на экран вывесит? Это люди привыкли сверять по проводкам. Сколько начислили з/п, налогов, сколько перечислили. Если суммы рвутся, то как они узнают, по какому человеку? Для этого и придумали аналитики.
VickWood; +1 Ответить
26. user633533_encantado 12 07.06.18 17:49 Сейчас в теме
(25) Зарплата платится по ведомости - нельзя заплатить больше чем начислено.
Налог платится по ведомости, нельзя заплатить больше чем начислено.

Что вы будете сверять по проводкам, если их НЕТ. И появится они могут только в конце месяца.

Если вы зарплату свереятете по проводкам, значит вы работаете не в программе ERP 2. А здесь идет речь о ней, сначала читайте, потом пишите.

Люди у него привыкли.
29. vynosmozga 6 07.06.18 17:56 Сейчас в теме
(26) Речь именно про ERP. Я привел пример про депонирование з.п., а еще есть производство и бюджетирование. А если начисление з.п. связано с производством? А если доходы и расходы ведутся в разрезе подразделений, сотрудников? Вы бюджетирование посмотрите сначала. В ERP между прочим. ;)
32. user633533_encantado 12 07.06.18 18:00 Сейчас в теме
(29) Все что вы описали хранится и рассчитывается по данным оперативного учета, что вы в проводках будете сверять ?
38. user633533_encantado 12 07.06.18 18:18 Сейчас в теме
(25)
люди привыкли сверять по проводкам. Сколько начислили з/п


Вы не увидите в проводках сколько начислили ЗП пока отражение ЗП в фин учете не сделали в конце месяца. Так что там у вас люди сверяют ?

Особенно при выплате аванса смешно.
30. VickWood 07.06.18 17:56 Сейчас в теме
(22)
Ну увидите вы в оборотке некую сумму, как вы поймете что она правильная ?

Бухи обычно сравнивают, чтобы остатки и обороты по аналитическим отчетам, которые строятся по регистрам накопления, совпадали с обороткой 70. Если все в общей куче и не видно детализации, бухгалтер так и не увидит, что у него может быть пересортица по счетам (когда ДГПХ ведутся на отдельном счете), либо долг за сотрудником в ОСВ, а в аналитическом отчете его нет. Как ей тогда искать, по какому сотруднику ошибка? хорошо если в штате 10 человек, а если тысячи?
33. user633533_encantado 12 07.06.18 18:03 Сейчас в теме
(30) Детализация по сотрудникам, в том числе и по договорам ГПХ ведется в самом документе отражения в фин. учете.
Который заполняется в рамках закрытия месяца, когда уже поздно расчеты с сотрудниками проверять, они уже сделаны.

Или вы собираетесь работать по принципу будь-что будет, а в конце месяца по оборотам 70 счета искать ошибки ?
35. VickWood 07.06.18 18:05 Сейчас в теме
(33) ну ЗП как раз в конце месяца и закрывается и выдается окончательный расчет.
27. VickWood 07.06.18 17:52 Сейчас в теме
(19)
ПО 70 счету ничего сверить нельзя и никто этого никогда не делает. Какие нафиг ошибки "полезут" вы сами представить можете ?

ну например, бухгалтер может перевыплатить ЗП сотруднику, или наоборот недоплатить. А если в организации еще ведется учет по договорникам подряда на другом счете, вообще может быть пересортица по счетам. Я с таким уже ни раз сталкивалась, так что все может быть)
28. user633533_encantado 12 07.06.18 17:53 Сейчас в теме
(27) Как вы в ERP по 70 счету узнаете, что сотруднику не доплатили ?
34. VickWood 07.06.18 18:03 Сейчас в теме
(28) сравнивается остатки на 70 сч по конкретному сотруднику и по аналитическим отчетам по тому же сотруднику, если остатки не идут, тогда и будет понятно, что по этому сотруднику ошибка. А уж переплатили или не доплатили, там уже надо конкретно разбираться, в чем именно ошибка.
36. user633533_encantado 12 07.06.18 18:07 Сейчас в теме
(34) Они не будут идти весь месяц, вы будете месяц ждать чтобы выяснить, что кому-то недоплатили премию или командировочные например ?

А если на предприятии не 10 человек работает , а 1000 тоже будете ждать пока обороты по 70 нарисуются.

Ну увидите что дебет неравен кредиту, дальше что ? А дальше вы забудете про оборотку и пойдете делать отчеты по данными оперативного учета, что должны были сделать сразу в в процессе работы.
21. user633533_encantado 12 07.06.18 15:11 Сейчас в теме
(18)
что можно настроить программу, чтобы сразу делались записи в бух.регистры


К отражению зарплаты в рег. учете это не относится.
Я вам говорю как практик, который переносил остатки и внедрял учет зарплаты в ERP на крупном предприятии. А вы просто пытаетесь строить предположения, чтобы оправдать глупость и упрямство бухгалтера.
31. VickWood 07.06.18 17:58 Сейчас в теме
(21)
К отражению зарплаты в рег. учете это не относится.

я же и говорю, что не смотрела этот момент в программе.
17. user633533_encantado 12 07.06.18 14:22 Сейчас в теме
(15) Советую разобраться как как устроен рег. учет в ERP. Он отражается путем трансляции из оперативного и для ваших закостеневших бухов это может стать шоком )
39. XelOla 19 06.02.25 17:07 Сейчас в теме
(17) 2025 год) как в ЕРП убрать ЗП и из обротов сч 26 для финансистов?
37. user633533_encantado 12 07.06.18 18:12 Сейчас в теме
А вообще учет зарплаты и кадров в ЕRP это встроенный ЗУП 3.1. Вы видели в ЗУП 3.1 проводки ? то-то.
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот