Что лучше: РАУЗ или партионный учет

может быть вы пишете про РАУЗ ?

как партионка не поддерживается? И кстати, на мой взгляд типовую 1С легче допиливать:)

сЕбестоимость...
РАУЗ - Расширенная аналитика учета затрат
Рарус - это фирма партнер ЗАО "1С"

как вы можете утверждать, что "партия товара списыватся по разной цене" и тем более, что это "не очень хорошо".

Работаем на раузе как и многие крупные компании все довольны.

Для начала научится читать.
Вы что читали если даже не поняли что система называется РАУЗ?
Для того что бы дать однозначный ответ нужно знать особенности учёта в вашей организации. На вскидку в РАУЗ плохо работает ФИФО. То есть если в у вас списание идёт по средней то проблем нет. И ещё не маловажный момент это то что РАУЗ не поддерживает характеристики номенклатуры. То есть объектом калькуляции себестоимости является в УПП номенклатура. Так вот РАУЗ игнорирует характеристики номенклатуры. Если у вас не используются характеристики то можете работать на РАУЗ. Ещё один момент это то что при РАУЗ нет контроля остатков так как нет ограничения на порядок ввода учётных документов.

З.Ы. И пригласите специалистов.

Рауз советую использовать только после консультации со спеуциалистом

Это заблуждения.
Объект калькуляции настраивается через справочник Настройки аналитики учета и там есть возможность выбора не только характеристики продукции, но и даже серии.
Контроль остатков ведется или по регистру Свободные остатки или по регистрам Товары на складах, в рознице, в резерве(Включается через настройки программы).

Читал тут: Ссылка
Пробовал сделать пример, получил аналогичные в статье результаты. Сделал выводы.

Так и что мне мешает списать в производство то чего я ещё не приходовал на склад при РАУЗ?

1. В статье которую Вы указали при расчете себестоимости возникли ошибки! Отрицательные остатки по рагистрам аналитика затрат МПЗ.
2. Отрицательные остатки контролируются только при "оперативном" проведени документов. контролировать остатки при неоперативном проведении документов нет смысла, т.к. если операция уже случилась в реальной жизни то учетная система не должна котролировать ввод данных заведенных "задним" числом.
РАУЗ предназначен для сложного документаоборота. Повышает скорость обработки документов. Расчет ведется в пределах месяца (тут возникает проблема при возрате товара от покупателя при расчете его себестоимости)
3. Для понимания РАУЗ желательно пройти курс у Фарита Насипова (один из авторов УПП, 1С-тренер).

Прошу прощения... :) не та ссылка. Вот правильная

Как раз этим и занимаемся... попутно внедряем УПП.

Упс...мда описачка вышла...я РАУЗ конечно имела ввиду...Тут я просто видела ряд примерчиков...когда при списании по методу ФИФО, когда есть дополнительные перемещение между складами...списание партии происходит неправельно...а у нас в организации возникают как раз подобные вещи....И.и.и. как быть...

А при переходе на РАУЗ лучше заводить новую базу ? Просто интересно если с нового года перейти на РАУЗ в старой базе, что происходит с остатками в партиях ?

Наше предприятие работает с партионным учетом без перехода на РАУЗ, серьездных проблем в учете не было.

Ничего... РАУЗ работает на "своих" регистрах. И к регистрам "партионного" учёта отношения не имеет. Как следствие используются отчёты "заточенные" под РАУЗ. И т.д.

Я бы так ответила на вопрос: у нас бухгалтеры очень докопчивые до себестоимости, поэтому мы используем партионный учёт. По крайней мере, когда дело касается партий, то я им чётко могу объяснить, почему здесь рассчитана та или иная себестоимость. И они уже умеют считать эту себестоимость "на коленке".
Если переходить на РАУЗ - то, на мой взгляд, это значит, что нужно слепо верить УПП, а правильно ли рассчитана себестоимость. Поскольку вряд ли бухгалтер будет решать систему линейных уравнений, чтобы проверить результат.

Партионный учет прозрачнее, если пользователям принципиально видеть себестоимость в режиме реального времени, то партионный.. иначе можно РАУЗ. Он вроде как перспективнее =)

Именно так :)

Партии рулят

+1

ФИФО при РАУЗ есть, только партии расчитывыаются на остатки, если несколько партий списалось в течении месяца, то списанная себестоимость усреднится (что в общем не противоречит законодательству). РАУЗ при ФИФО плохо себя ведёт при резких скачках стоимости партий( т.е. если есть 2 партии стоимось в 5 и 10 рублей, то могут возникнуть неприятности). А в целом РАУЗ неплоха, можно кучу отчетов сделать используя только один регистр накопления и 4 регистра сведений.

Если есть встречный выпуск, то РАУЗ просто цены нет

При сложном производстве и отсутствии кадров - РАУЗ.

Проще закрывать месяц.

лучше партионный учет

Смотря для чего лучше. Партионный учет, при всех своих недостатках, прозрачен. Мы точно знаем где какие грабли лежат. РАУЗ постепенно развивается. Я бы рекомендовал пробить контрольный пример и рассчитать себестоимость в 2-х режимах. Посмотреть на результаты и уже обоснованно делать выбор.

Прозрачнее партионный учет, но у него есть свои недостатки: напр. вести его корректно в большой базе с большим количеством круглосуточно работающих пользователей очень проблематично, в случае РАУЗа такая проблема исчезает, но приходится переучивать пользователей, так как в РАУЗе свои особенности.

Насчет Рауза где-то согласен - я тут недавно чуть не застрелился искать причину незакрытия регистра "Незавершенное производство" - упиралось все во встречный выпуск. Потом убил кучу времени на заполнение регистра "Встречный выпуск". Но подход 1С тоже удивляет: вместо того чтобы подправить документ РСВ по отношению к встречному выпуску - настаивают на переходе на РАУЗ. Вполне возможно скоро вообще поддерживать партионный учет перестанут, заставляя переходить. Сколько уже подобных ситуаций было (особенно в украинской конфигурации)...

РАУЗ работаю только на нем, про партионку забыл как страшный сон. На партиях работают только те кто начал на них работать и сделал много доработок и слишком уж дорого уходить на рауз. Прозрачнее рауза ничего нет детализация затрат до болтика. Только себестоимость в конце месяца. Хотя в партиях в течении месяца она всего лишь примерная.

(0) вам лучше вообще к УПП близко не подходить, а так тут много факторов влияет, просто так нельзя сказать. упп и ка заточены под рауз, выводы делайте сами

В РАУЗ расчет себестоимости выполняется быстрее. Но нет возможности видеть текущую стоимость материалов, если выпуск продукции ведется по плановым ценам. С экспортным НДС год назад на РАУЗе были сложности. В партионном учете нет отгрузки без перехода права собственности. Все, что сейчас дорабатывается в УПП - делается на РАУЗе. При обновлении программа по умолчанию может сбросить все настройки с партионного учета на РАУЗ. В общем, лучше работать с РАУЗом.

Работаем на РАУЗе, в принципе всё устраивает, ибо всё в одном регистре(учет затрат), по-моему проще искать косяки.

У нас по старинке считается партионным учетом.
Более прозрачный расчет. Меньше вопросов, отчего и почему сформировалась такая себистоимость.

Если с документооборотом бардак, и они в неправильной последовательности постоянно вводятся, то лучше РАУЗ :)

1С при РАУЗ рекомендует настоятельно использовать в учетных ценах - плановую себестоимость, тогда и не будет "миллиардов"

А если были на партионке и решили переходить на РАУЗ там же тоже не все так просто в части переброски остатков с одних регистров в другие....тоже косяки вылазиют ...или 1С уже доработала этот вопрос по переходу.? Там конечно есть типовые обработк по переброске остатков....но правильно ли они работают??? Кто нибуть переходил так?

Директ-Хостинг порадовал :)

А вообще почитайте книжки по РАУЗу и пользуйте его, меньше головняка будет, по-моему, он уже дорос до рабочего варианта

Прошу совета. С нового года хотим зависти чистую базу 1с КА. включать РАУЗ или нет. Отчетами пользуемся только валовой прибылью. С РАУЗ без шаманство КА валовую прибыль не считает. Инвентаризация идет с косяками. В КА работаем 2 года.....

Партионный учет - дает ясную картину, за сколько пришла партия, за сколько её продали, и сколько получили при этом прибыли.
1С так и не смогла осилить нормальный партионный учет.
Поэтому всем насильно "предложено" перейти на РАУЗ - где документы учитываются не последовательно по мере ввода, а в конце месяца: собирается вся куча документов и выводится по ним приход-расход и себестоимость.
Поэтому в РАУЗ можно вводить документы задним числом внутри месяца как угодно, в ПУ - нельзя (или все перепроводить - восстанавливать последвоательности);
в РАУЗ "партией" считается приход за день, поэтому максимум аналитики - это средняя по товарам за день, не точнее.
Соответственно, и себестоимость считается по средней между всеми товарами по данной позиции за день.
Пришли два товара по цене 10 и 50 руб - в РАУЗ считается, что пришло две штуки по (примерно, так как расчет ведется сугубо по одной единственной, жестко заданной (из десятков реальных методик из теории РАУЗ) системе линейных уравнений по ключевым параметрам (которые тоже задаются с потолка и мало что реально отражают - по крйней мере, 1С нигде не дает толкования, что же это за ключи, зачем их там столько, и как они связаны с реальными характеристиками или движениями товара), отражающих именно среднюю) 30 руб.
Соответственно, если по 10 пришло 100 штук, а по 50 - 1, то вы в хорошей прибыли (цена покупки (1с-у все равно, поэтому она названа "себестоимость") же завышена, и вам даже разрешено не платить за завышенную себестомиость налоги!), а если наборот - то вы в глубоком убытке (мало того, что купили не по 30, а по 50, но учли как по 30, так еще и на разницу (50-30) доплатили налогов как за "добавленную стомиость").
Вследствии такого упрощения донельзя, естественно, себестоимость сала считаться почти мгновенно.
Т.е. вместо проработки механизма партионного учета и повышения своего уровня квалификации в этом вопросе 1С предложила пустышку, закутав в такие слои красочных оберток, что ни у кого не возникает желания там копаться и разбираться.
Да, РАУЗ устраивает торгово-шарашечшые конторы, которые +/- лапоть, а о и сапог - не страшно, хотя бы знать примерно (и представители которых и кричат о "такой же примерности" результатов у них в партионном учете).
Если у вас реальное производство, и вы хотите знать, сколько чего затрачено, и как вписалось в стомиость конечного товара - то РАУЗ даст такую среднюю температуру, что будете как в советское время - на бумаге одно, а в цеху прямо противоположное, не говоря уже о каком-либо актуальном планировании материалов, только вот финансовых вливаний для закрытия дыр, как в советское время, уже не будет.
1С все равно, они придумали новую игрушку, как им удобней и проще, и насаждают её, как всегда не задумываясь о последствиях. Надоест - придумают следующую.
А работать по этому безобразию - вам.

Проблема отчета Валовой прибыли при РАУЗ наверное исправят не ранее будущей ред.2.0, как я слышала краем уха.

при всей лапидарности изложения не могу где-то не согласиться с оратором.
Ультимативность 1с напрягает - переходите все на РАУЗ, а партионку поддерживать мы перестанем. Печальный подход. 77 поддерживают , а партионку поддерживать не будут - ну почему так??

И ввод документов задним числом - ну это преимущество разве? Насколько знаю, в западных ERP это просто запрещено, и это логично по большому счету.

Два года мучилась с обменом между УТ и бухгалтерией. Купили
Автоматизацию, два года мучаемся с валовой прибылью. Так КА 1с
вообще не обновляют! Попробуем этот год прожить без РАУЗ.

Есть предложение к администрации сайта! Весть раздел
независимых отзывов об конфигурациях, что народ не обманывал 1с.

КА - молчу.. это жесть.. если выбирать сейчас КА или УТ, то конечно же УТ лучше)

Это абсолютная чушь, что РАУЗ не поддерживает характеристики!!!Мы используем РАУЗ и очень активно используем характеристики - у нас каждое поступление товаров имеет свою характеристику в разрезе номенклатуры.

единственным минусом является очень большой справочник по характеристикам. Интересно, его наполняемость безгранична....???

А вот расчет себестоимости при использовании РАУЗ не очень нам понятен. Плюс к этому мы используем заказы на переработку своих материалов.

И там такой дикий расчет себестоимости получается....Не понятно ничего...Очень сложный механизм учета учета переработки сторонним переработчиком в 1с...

Самое главное в выборе является наличее товаров на комиссии, РАУЗ не работает с товаром на комиссии.

кто сказал что в партионном учёте ВЫ видите себестоимсоть ??? вы видите цену "прихода" - одну из прямых затрат и ничего кроме неё ...

приближенную себестоимость можно увидеть только после закрытия месяца - везде и всегда !!!

если отказаться от Характеристик и Серий, и отказаться от партионного учёта = будет лучший вариант !!!

... вот ...

Пригласите специалиста, такие вопросы через форум не решаются

Партии в разрезе организаций всегда можно рассчитать исходя из построенной последовательности документов "прихода" и "расхода". Отдельной задачей является учет корректировок в последовательностях и учет производства. Как бонус, имея стоимость складов в разрезе поставщиков, можно собрать, при желании, аналог "Валовой прибыли по поставщикам". Партии считаются достаточно быстро для УПП весом в 25 ГБ.

Список документов, участвующих в расчете партий, можно посмотреть здесь http://infostart.ru/public/198348/

почитал все это и задал простой вопрос

1. Расчет себестоимости формирует фактически налогооблагаемую базу
2. Налогоблагаемая база должна быть проверяема, причем достаточно простым способом.
3. Каким образом доказать и проверить полученные результаты например при налоговой проверке.

При средней можно сделать регистр-расчет средней стоимости МПЗ.
Что-то вроде развернутой ОСВ (в предельной детализации, по которой идут узлы РАУЗ учет МПЗ), в которой дополнительно указывается расчетная средняя стоимость ((Снач+Сдт) / (Кнач+Кдт)), фактическая средняя стоимость расхода (Скр/Ккр). Расчетная стоимость умножается на Ккр и сверяется с фактической Скр. Контроль выводится в последнюю колонку. Если он в пределах копеек, то МПЗ оценены корректно.

Но я не думаю что туда когда-то будет смотреть представитель налоговой. Скорее это нужно клиенту, чтобы можно было проверить корректность закрытия месяца.

Кстати, от вопросов типа "Как нельзя сказать с какой партии продается товар?" очень помогает спросить о том, действительно ли у кладовщика одни и те же гвозди, купленные по разным накладным и у разных поставщиков, лежат в разных коробочках с пометками, и он их собирает оттуда пинцетом по фифо, или свалил все вместе и гребет горстями.

Обычно потупляют глазки и говорят "ну да... все вместе.. горстями". Тогда партионка, в сопоставлении с физическим процессом, становится чисто виртуальна, и остается лишь финансово-расчетным инструментом, который нужен далеко не всем.

Что касается налоговой, то по опыту последних замеченных проверок, никто так глубоко не копает. Обычно можно "состричь" по формальным признакам, - из за "неблагонадежных партнеров" и некорректно оформленных документов, прежде всего в области НДС, - столько, что за копейками в производство никто не даже полезет. В производстве, скорее всего, домотаются не до нюансов распределения и обоснования налоговой базы и материальных затрат, а до концептуальных просчетов в оформлении документов, или до отсутствия таковых вообще. До необоснованности начисления премии, например (и отмены соотв. расходов по налогу на прибыль).

Я сам двумя руками за РАУЗ из за относительной простоты регламентов сведения учета, в т.ч. из за отсутствия необходимости перепроводить партионный учет и следить за междокументными отр. остатками