Отражение факта замены деталей на производимом изделии

1. vv2 19.08.20 16:44 Сейчас в теме
Для примера "Конфигурация 1С:ERP Управление предприятием 2 (2.4.12.91) "

1. Производится изделие, на каком-то из этапов сломали две панели, как отразить факт замены их на новые(не сломанные)?

2. Производится изделие, на последних этапах стало понятно, что необходимо заменить пружину на совсем другую, как это провести в программе?

3. Производится изделие, на этапе ОТК обнаружили, что при комплектации ошибочно выдали винт 10см, причём в программе провели, как и указано в спецификации винт 15см, как оформить такую реальность?
Найденные решения
20. azali 20.08.20 11:54 Сейчас в теме
(19)
всё есть, но для отражения реального процесса либо не хватает, либо слишком усложнено.


Не скажу что слишком, но усложняет, так как требует дополнительных действий от пользователей там, где например в УПП обходились одним документом.

Например.
1. Производится изделие, на каком-то из этапов сломали две панели, как отразить факт замены их на новые(не сломанные)?


На этом этапе добавляем в обеспечение две панели. Если сломанные непригодны для дальнейшего использования, даже в качестве металлолома , то оставляем как есть . В итоге фактическая себестоимость нашего изделия будет выше, чем плановая. (Можно анализировать , правда некоторые отчеты требует использования ФИФО) Если сломанные для чего то пригодятся , то на этом этапе оформляем возвратные отходы, которые могут снизить наши увеличенные фактические затраты.

Но это все навскидку. Этот вопрос нужно решать , обсуждая не только с производственниками, но и с бухгалтером/экономистом. Как им необходимо учитывать такие затраты.

потому что например если эти сломанные можно починить и использовать дальше в другом заказе, то куда сажать затраты на починку на этот выпуск или новый и т д и т п.



Еще раз - внедрение ERP стоит больших денег и через форум вопросы внедрения не решают.
24. sm.artem 16 02.09.20 10:14 Сейчас в теме
(1) Если еще вопрос актуален


(1)
Производится изделие, на каком-то из этапов сломали две панели, как отразить факт замены их на новые(не сломанные)?


Зависит от принятого механизма учета брака в производстве. Расходы по браку можно списывать как на конкретное изделие, распределять на себестоимость всей выпускаемой продукции (за период), либо распределять еще как-то (на лругие статьи расходов, на фин.рез и т.п.)
Мы у себя в таких случаях в этапе "дотгружаем" через "Обеспечение" новые комплектующие, а те, что были "сломаны" помещаем в изолятор брака через "Неизрасходованные", либо можно сразу на статью.


(1)
2. Производится изделие, на последних этапах стало понятно, что необходимо заменить пружину на совсем другую, как это провести в программе?


Аналогично первому варианту. Пружину, которую, взяли изначально возвращаем на склад (в кладовую) через "Неизрасходованные", а через "Обеспечение" добавляем новую (нужную) пружину.


(1)
Производится изделие, на этапе ОТК обнаружили, что при комплектации ошибочно выдали винт 10см, причём в программе провели, как и указано в спецификации винт 15см, как оформить такую реальность?


Не соглашусь с тем, что ранее писали, что в реальности такого быть не может. Тут в чистом виде человеческий фактор.
По сути, тут необходимо делать обычную замену без какого-то не было документа в ЕРП. Если речь действительно про метизы, где достаточно легко допустить пересорт, то просто вернуть на склад ошибочную позицию и взять нужную.
Но тут надо смотреть, как оформляется передача со склада (кладовой). Если кладовщик строго требует подписание расходного ордера (или накладной) получающей стороной, то спрос с того, кто получал и кто не убедился в правильности комплекта. Если серьезных заморочек с бюрократией нет, то просто поменять.
Остальные ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. user958326 20.08.20 00:58 Сейчас в теме
(1)
Такое впечатление, что тестовое задание откуда то взято
5. vv2 20.08.20 08:24 Сейчас в теме
(2)Нет, это как раз реальность.
12. user958326 20.08.20 09:53 Сейчас в теме
(5)
Тогда надо изучать вопрос
4. Sergex 58 20.08.20 07:30 Сейчас в теме
(1)
как оформить такую реальность?


Это не реальность... это очень большой вымысел, что некто в настоящем производстве будет такой ерундой заморачиваться...
6. vv2 20.08.20 08:26 Сейчас в теме
(4)
Это реальные ситуации, которые отражаются в легаси системе, расчитаной на реальное производство.
24. sm.artem 16 02.09.20 10:14 Сейчас в теме
(1) Если еще вопрос актуален


(1)
Производится изделие, на каком-то из этапов сломали две панели, как отразить факт замены их на новые(не сломанные)?


Зависит от принятого механизма учета брака в производстве. Расходы по браку можно списывать как на конкретное изделие, распределять на себестоимость всей выпускаемой продукции (за период), либо распределять еще как-то (на лругие статьи расходов, на фин.рез и т.п.)
Мы у себя в таких случаях в этапе "дотгружаем" через "Обеспечение" новые комплектующие, а те, что были "сломаны" помещаем в изолятор брака через "Неизрасходованные", либо можно сразу на статью.


(1)
2. Производится изделие, на последних этапах стало понятно, что необходимо заменить пружину на совсем другую, как это провести в программе?


Аналогично первому варианту. Пружину, которую, взяли изначально возвращаем на склад (в кладовую) через "Неизрасходованные", а через "Обеспечение" добавляем новую (нужную) пружину.


(1)
Производится изделие, на этапе ОТК обнаружили, что при комплектации ошибочно выдали винт 10см, причём в программе провели, как и указано в спецификации винт 15см, как оформить такую реальность?


Не соглашусь с тем, что ранее писали, что в реальности такого быть не может. Тут в чистом виде человеческий фактор.
По сути, тут необходимо делать обычную замену без какого-то не было документа в ЕРП. Если речь действительно про метизы, где достаточно легко допустить пересорт, то просто вернуть на склад ошибочную позицию и взять нужную.
Но тут надо смотреть, как оформляется передача со склада (кладовой). Если кладовщик строго требует подписание расходного ордера (или накладной) получающей стороной, то спрос с того, кто получал и кто не убедился в правильности комплекта. Если серьезных заморочек с бюрократией нет, то просто поменять.
3. user958326 20.08.20 01:04 Сейчас в теме
оформляются документом «Сборка (разборка) товаров» с видом операции «сборка из комплектующих/разборка на комплектующие». Данный документ имеет отношение к складскому учету, а не к производству. Он оформляет операции сборки конечного продукта из составляющих, которые могут функционировать отдельно, а также замены брака (одного из составляющих товара) и, соответственно, разборку конечного товара на составляющих в том числе
7. vv2 20.08.20 08:34 Сейчас в теме
(3) 1С:ERP, тоже не сильно имеет отношение к производству :(, а скорее к складскому учету. Пишут, что нужно добавлять к ней конфигурации, которые заточены под производство. Но пока-что исследуем, можно ли обойтись только голой ERP.

Спасибо, попробую так.
А для случая номер 3 просто добавить 2 документа - выдача неверной детали, возврат неверной детали ?
8. azali 20.08.20 09:09 Сейчас в теме
(7)
1С:ERP, тоже не сильно имеет отношение к производству

Может вам стоит прочитать на ИТС Как работать в ERP. Есть лекторий, есть академия ERP , есть ответы специалистов, есть документация ( а не та тоненькая книжка , которая идет в коробке).
Если учесть, что стоимость внедрения у фирм исчисляется миллионами, то ваше желание решить вопросы внедрения через форум - это что-то.
9. Sergex 58 20.08.20 09:14 Сейчас в теме
(8)Для производства требующего систему масштаба ERP от 5 миллионов легко. Но дешевле конечно добавить в ERP "2 документа - выдача неверной детали, возврат неверной детали" :)
11. vv2 20.08.20 09:37 Сейчас в теме
(9) Тем более, что сами документы в ERP и так есть.
10. vv2 20.08.20 09:33 Сейчас в теме
(8)
Может вам стоит прочитать на ИТС Как работать в ERP.
Там не нашел, поэтому и спрашиваю на форуме.
14. azali 20.08.20 10:10 Сейчас в теме
(10)
Не верю
1С:ERP, тоже не сильно имеет отношение к производству
13. user958326 20.08.20 09:54 Сейчас в теме
(7)
Сказать, что ЕРП не имеет отношения к производству- это сильно )
15. vv2 20.08.20 10:14 Сейчас в теме
(13) Такое мнение сложилось после прочтения "Главная - Инструкции по учету в программах 1С - 1С:ERP Управление предприятием 2, редакция 2.4 - 8. Производство - 8.8. Учет в производстве - Версия 2.2. Разборка бракованной продукции на комплектующие" и там-же "Версия 2.2. Расход материалов на выполнение этапов".
Для планирования и ведения учета абстрактного производства - всё есть, но для отражения реального процесса либо не хватает, либо слишком усложнено.
16. user958326 20.08.20 10:46 Сейчас в теме
(15)
А вы прочитайте все кажется 10 книг по Академии ЕРП, может что-то другое сложится )
17. vv2 20.08.20 10:57 Сейчас в теме
(16) Скорее всего - да.
Это сейчас странно выглядит, что для замены сломанных панелей вместо дополнительного этапа "Замена сломанных панелей" нужно открывать новый заказ на производство (или Производство без заказа), а после будет восприниматься как норма.
18. user958326 20.08.20 11:05 Сейчас в теме
(17)
Производства.которые используют ЕРП возможно не заморачиваются одной деталькой в одном конкретном случае, но автоматизировать процесс все же позволяют
19. vv2 20.08.20 11:15 Сейчас в теме
(18) Наверное, такой подход нормален, особенно если эта деталька не стоит больших денег и/или не дает 50% себестоимости.

P.S.: И в результате получается, что ЕРП это не про производство, а про упрощённое его планирование и учет.
20. azali 20.08.20 11:54 Сейчас в теме
(19)
всё есть, но для отражения реального процесса либо не хватает, либо слишком усложнено.


Не скажу что слишком, но усложняет, так как требует дополнительных действий от пользователей там, где например в УПП обходились одним документом.

Например.
1. Производится изделие, на каком-то из этапов сломали две панели, как отразить факт замены их на новые(не сломанные)?


На этом этапе добавляем в обеспечение две панели. Если сломанные непригодны для дальнейшего использования, даже в качестве металлолома , то оставляем как есть . В итоге фактическая себестоимость нашего изделия будет выше, чем плановая. (Можно анализировать , правда некоторые отчеты требует использования ФИФО) Если сломанные для чего то пригодятся , то на этом этапе оформляем возвратные отходы, которые могут снизить наши увеличенные фактические затраты.

Но это все навскидку. Этот вопрос нужно решать , обсуждая не только с производственниками, но и с бухгалтером/экономистом. Как им необходимо учитывать такие затраты.

потому что например если эти сломанные можно починить и использовать дальше в другом заказе, то куда сажать затраты на починку на этот выпуск или новый и т д и т п.



Еще раз - внедрение ERP стоит больших денег и через форум вопросы внедрения не решают.
21. user958326 20.08.20 12:16 Сейчас в теме
(19)
Планирование производства- главное в его окупаемости
22. Sergex 58 20.08.20 12:52 Сейчас в теме
(19)
В ситуации когда выпуск одной единицы продукции образует существенную долю в сумме себестоимости продукции за некий рациональный период учета (декада или месяц) учет на основе ЕРП не нужен! Возьмите богопротивную УНФ для своего кустарного судя по экономическим показателям производства.

И да, вы правы в том что ЕПР по большей части про экономическую проекцию производства выражающуюся в отражении в себестоимости продукции прямых, трудовых и коммунальных затрат. А не собственно про тонкую организацию технологического процесса или же про достоверное документирование событий имевших место в процессе производства (сколько машка начинки для блинов сама слопала).

Вам правильно говорят что с технологами и экономистами, сначала нужно регламентировать требуемый уровень абстрагирования учетной проекции производственного процесса от его нарративной составляющей. И опираясь на этот регламент уже и конструировать модель учета.
23. Glav 21.08.20 18:23 Сейчас в теме
(17)
Это сейчас странно выглядит, что для замены сломанных панелей вместо дополнительного этапа "Замена сломанных панелей"


В ERP так же можно создавать доп.этапы в ручную. Помимо созданных по спецификации.
И размещать их в графике, если надо

Так же есть механизм замены аналогов в производстве
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот