Разные наименования одной и той же номенклатуры от поставщиков

1. Kutuzov 750 22.08.14 17:03 Сейчас в теме
Есть некоторая номенклатура, которая участвует в спецификации как сырье. Эта номенклатура приходит от разных поставщиков, но по сути является одной и той же номенклатурой. Разные поставщики пишут ее в накладных по-разному. Бухгалтерия в базу пишет названия от поставщика, в результате одна позиция на складе в базе отображается как несколько позиций.
Кто какие методологические решения применял для этой проблемы?
По теме из базы знаний
Вознаграждение за ответ
Показать полностью
Найденные решения
18. MurmurSoul 25.08.14 08:52 Сейчас в теме
У нас тоже стояла проблема различий наименований в документах поставщиков и тем, что заложено по спецификациям. На самом деле она делилась на две составляющие: в документа поставщика наименование просто "перефразировано" и поставщик поставляет другую позицию, которая по свойствам аналогична требуемой. Соответственно и решали проблему исходя из этих двух составляющих:
1. За ввод новых позиций в справочнике отвечали технологи. Т. к. на них лежит ответственность за то, какие материалы использованы в производстве. Соответственно именно они определяли что "болт М7" и "М7 болт" это одно и тоже. В случае, если в документах поставщика идет "перефразирование" наименования, а суть не меняется, то составлялся акт соответствия номенклатуры. Он являлся основанием для бухгалтерии и налоговой прихода наименования поставщика на наши позиции. Если же позиции действительно являлись разными, но взаимозаменяемыми, то заводилась новая позиция и параллельно шла запись в регистр аналоги номенклатуры. Всем остальным пользователям доступ на ввод номенклатуры закрыли.
2. За ввод документов отвечали кладовщики. Соответственно если в справочнике нет позиции озвученной в документе поставщика, то добавить новую они не могут и обращались к технологам. Они уже решали сажать на имеющий элемент в справочнике или создавать новый.
3. При списании ТМЦ была произведена доработка системы, позволяющая при отсутствии на складе позиции по спецификации подбирать ее аналог.
Естественно на все эти действия были написаны и согласованы регламенты. Ну и в случае нарушений регламентов идет наказание виновника.
По старым позициям, которые уже были задублированы была проведена отдельная работа. Технологи определили где дубли, а где разные позиции. Далее програмно дубли были списаны и оприходованы на одну верную позицию.
Так же хочу добавить, что вопрос этот требует постоянного контроля и периодического анализа состояния справочника, т.к. даже при наличии регламентов все равно возникают периодически дубли и их надо так же вычищать.
Остальные ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
4. shuhard 22.08.14 18:06 Сейчас в теме
(1) для боязливых бухгалтеров используется комплектация + печатная форма акта, мол да этот уголок №17 на самом деле швеллер
остальным допиливается ТЧ Товары ПТиУ и в неё вытаскивается номенклатура поставщика в отдельный реквизит, естественно, что выбор внутренней номенклатуры производит сотрудник МТО
5. kentavr27 97 22.08.14 18:43 Сейчас в теме
(1) Kutuzov, вариантов решения здесь может быть множество, но без "административного" регулирования обойтись вряд ли получится. В любом случае товар должен идентифицировать тот человек, который его принимает. Этот человек видит этот товар (номенклатуру) воочию и знает, есть ли (был ли) такой товар уже на складе. И этот человек должен вписать в документ, который будет предоставлен бухгалтеру то наименование (или код, или артикул или....) под которым у вас в базе числится этот товар.
Как говорилось выше -- нужно произвести свертку уже продублированной номенклатуры. Ну а остальные технические вопросы -- это уже мелочи. Можно (даже нужно в вашем случае) параллельно вести наименования поставщиков для упрощения идентификации при приемке оператором/бухгалтером. Это можно делать как в подчиненном справочнике, так и в рег. сведений. Можно в партии пихать наименования поставщиков. При наборе приходов анализировать альтернативные наименования.
Но в любом случае для начала определиться на административном уровне с человеком (людьми), который в состоянии однозначно идентифицировать товар по факту поставки и существующую в базе номенклатуру. А в дополнении к этому уже вести альтернативные наименования и анализировать их при наборе прихода.
Как-то так....
Diamante; +1 Ответить
8. Kutuzov 750 23.08.14 12:48 Сейчас в теме
(5) kentavr27, это все теория, мне нужна практика. Например, на вашем предприятии - кто отвечает за ввод накладных и сопоставление номенклатуры? Кладовщик, менеджер по закупкам, технолог или бухгалтер?
14. Prikum 3 24.08.14 12:11 Сейчас в теме
(1) Kutuzov, наскольк помню в УПП есть целый регистр, что то типа Аналоги номенклатуры (поставщиков), это то что вам нужно.
19. kgn2011 5 25.08.14 10:42 Сейчас в теме
(1) Kutuzov, Мы используем в УТ аналоги конкурентов.В справочнике "номенклатура" на закладке "Аналоги конкурентов" мы пишем "наименования" -кот.в вашем случае приходят от контрагентов.Правда потом надо учесть в пе.формах эти аналоги... и т.д...Не знаю как у Вас в УПП есть ли эта возможность? Может это Вам пригодиться каким-то образом.
22. ben19791010 25.08.14 14:04 Сейчас в теме
(1) Kutuzov, ну один человек Куллер был близок к истине...Вот что думаю на этот счет: 1.Номенклатура должна всегда соответствовать первичному документу (а это значит приходовать так как в документе).Т.е. зная, что пришел -диск отрезной и имеется номенклатура -круг отрезной, нужно приходовать диск. Из п.1 все зависит от учетной политики определеня себестоимости отпущенных в пр-во материалов (т.е. если мы оприходуем в промежуток = год N-ное кол-во как Вы считаете одной и той же номенклатуры на одно "наименование", то по факту мы усредняем себестоимость при отпуске в пр-во в сторону уменьшения/увеличения - зависит от стоимости ТМЦ и ее изменений; что в свою очередь может не соответствовать политике предприятия, где д.б. четко указано по какой оценке будут списаны ТМЦ в пр-во, что конечно же непосредственно влияет на налогооблагаемую базу по прибыли)
2. Артикулы - обязательно нужны (проверено практикой) у нас очень много схожих специфичных тмц (почти одноименных)
3. Это не теория - отличие от первички в конечном итоге может снять все затраты по производству в плане дооувеличения налогооблагаемой базы (в подробности вдаваться не буду имеются практические санкции ФНС)
4. Лучше буха-материалиста оприходует конечно только кладовщик, но вот как его уговорить сесть на приход... и чем тогда бух будет заниматься эт наверное уже не форумный вопрос.
5. Всю методологию решений ищите своей учётной политике (если конечно она есть).
УДАЧИ.
23. cherva 97 26.08.14 11:09 Сейчас в теме
(22) Вы пальцем покажите на того, кого налоговая инспекция за это реально наказала! И ради этих эфемерных страхов вы готовы разрушить или сильно затруднить складской учет?
24. kentavr27 97 26.08.14 21:05 Сейчас в теме
(22) ben19791010,
1.Номенклатура должна всегда соответствовать первичному документу (а это значит приходовать так как в документе)

ну полная ерунда! Зачем??? Имея 20 поставщиков на одно наименование, когда каждый из поставщиков обзывает его по-своему, плюс к этому у половины этих поставщиков каждая следующая поставка имеет "уникальное" наименование на этот же товар (не важно по какой причине), да к этому всему номенклатура (сведённая) в 10 тыс наименований... Подобное ведение учета приведет к полному уничтожению этого самого учета через довольно непродолжительное время...
Зачем городить такой огород? Если таковое действительно нужно, то кто Вам мешает вести все эти различающиеся буквами названия параллельно с той позицией, для которой эти названия были придуманы поставщиками? Что в этом сложного и что криминального?
Но при этом, зная партию поставки, можно ВСЕГДА вывести на печать документ именно с тем названием позиции, которую когда-то указал поставщик. В результате база не загажена, в первичных документах порядок.

2. Артикулы -- дело полезное и нужное, но в рамках одного поставщика. В 99,9% случаев на один и тот же товар у разных поставщиков разные артикула. Т.е. точно так же, как и для названий артикула должны вестись множеством для одного товара.
2. ipoloskov 164 22.08.14 17:13 Сейчас в теме
Запретить бухгалтерии писать название от поставщика, и вообще добавлять новую номенклатуру.
Возложить задачу по вводу новой номенклатуры на одного человека.
Если в базе уже есть задвоенная номенклатура, свернуть ее через поиск и замену дублирующихся элементов.
3. Kutuzov 750 22.08.14 17:16 Сейчас в теме
(2) ipoloskov, а кто у вас делает идентификацию? Т.е. вот есть накладная, нужно ее вбить в 1С - кто у вас это делает, при условии, что наименования не совпадают, с теми, которые у вас в базе?
6. pirat123457 90 23.08.14 07:50 Сейчас в теме
Кто какие методологические решения применял для этой проблемы?


Вводили характеристики по номенклатуре, не помогло...

Пока Пришли к тому, что при поступлении новой ТН ответственные (которые отвечают за свой участок и знают, что куда отнести) указывают бухгалтеру куда какую позицию отнести, т.е. "Код(артикул)" = "Позиция по ТН" и бухгалтерия уже заносит строго в этом соответствии!

Но как говорили участники выше без "административного" регулирования обойтись вряд ли получится, так оно и есть, гораздо эффективнее когда есть четкое указание и если будут нарушения тогда лишение премии и тд.
9. Kutuzov 750 23.08.14 12:50 Сейчас в теме
(6) pirat123457, указывают бухгалтеру куда какую позицию отнести - они это делают в устном виде, а потом бухгалтер заносит накладную? На сколько по времени разнесен приход на склад и ввод данных в систему? Неотфакторованный товар лежит нетронутый, или его все равно берут в производство?
16. pirat123457 90 24.08.14 13:03 Сейчас в теме
(9) Kutuzov,

Как правило - ответственное лицо, помечает на бумаге Код Номенклатуры, напротив каждой позиции, и отдает бухгалтеру, по времени разнесения зависит от загруженности, но обычно 1-2 дня укладывают, но сейчас уже по истечении времени есть наработка, и как правило, бухгалтерия звонит редко, чтобы узнать куда поставить ту или другую позицию. Все с опытом наработка, зависит от людей!

У вас насколько крупное предприятие? Какой объем поступления как часто?
Поставщики часто меняются?
Используете док. "Заказы поставщику" ? - где указываете, что заказали "Товар№1 - Запчасть АВХ", а потом на основе него делаете оприходование, зная что вы заказали "Товар№1 - Запчасть АВХ", но поступила она от поставщика№01 по наименованию "Товар№1 - АВХ Запчасть", от поставщика№2 по наименованию "Товар№1 - Зап.АВХ", от поставщика№3 по наименованию "Какая-то запчасть абх", но при этом вы знаете, что заказали "Товар№1 - Запчасть АВХ" и поступление нужно сделать на данную позицию.


(14)
Есть там такой регистр Аналоги номенклатуры предназначен для указания возможных аналогов сырья и материалов для использования при выпуске продукции...
7. Olga12 61 23.08.14 08:04 Сейчас в теме
В УТ 10.3 использовали регистр сведений НоменклатураКонтрагента, при загрузки например Заказов из файла проводили сопоставление по этому регистру, если не было данных то тут же из обработки вводили и в дальнейшем использовалось это сопоставление.
10. Kutuzov 750 23.08.14 12:52 Сейчас в теме
(7) kn, у вас, наверное торговля, там проще - что купили, то и продали. В производстве сложнее - есть сырье, которое участвует в спецификациях (которые у нас уже есть и используются) - поэтому нужно всю входящую номенклатуру как-то соотнести с уже существующей.
11. Cooler 22 23.08.14 15:30 Сейчас в теме
(10)
поэтому нужно всю входящую номенклатуру как-то соотнести с уже существующей.
Надо не просто "соотнести" - считаю, что приходовать надо именно то, что купили, как оно обозначено в документах поставщика.

Иначе лично я не исключаю претензий налоговиков по признанию этих "переименованных" ТМЦ расходами по налогу на прибыль с его доначислением. Если непонятно, то объясняю возможную логику инспектора: для производства нужно такое-то сырье, его не покупали (по крайней мере, по документам) - может, взяли за наличку, без документов? Зато регулярно закупается что-то другое ("по сути одно и тоже" - ни о чем, сотрудник ИФНС не обязан в этих делах разбираться), которого в остатке нету - по бумагам почему-то списывается в производство, а на деле, кто знает, продается вчерную, без уплаты налогов? Мало того, стоимость этой непонятной номенклатуры еще и списывается в расходы, уменьшая налог на прибыль.

Это всё, разумеется, теория, но если она станет практикой - мало не покажется.
12. Olga12 61 23.08.14 19:00 Сейчас в теме
(10)Ну вот я и говорю, что для целей сопоставления есть стандартный регистр НоменклатураКонтрагентов с измерениями: Контрагент,Номенклатура,ХарактеристикаНоменклтатуры и ресурсами КодНоменклатурыКонтрагента, НаименованиеНоменклатурыКонтрагента, АртикулНоменклатурыКонтрагента, ШтрихКодНоменклатурыКонтрагента, ЕдиницаИзмеренияНоменклатурыКонтрагента.
На основе этого регистра можно сделать например автоматическую загрузку(если конечно есть поступление в эл виде, если нет то допиливать заполнение ТЧ док Поступления как уже говорил (4))
Если Контрагент уже был раньше и Номенклатура была то все очевидно, если нет - то обработка должна с помощью человека сопоставить и внести в этот регистр данные и дальше использовать), работа сложна только для нового контрагента и новой номенклатурыконтрагента.
13. Olga12 61 23.08.14 19:03 Сейчас в теме
во внешних печатных формох если надо тоже можно сделать наименование номенклатуры = наименоаниеноменклатурыконтрагентов
15. Diamante 87 24.08.14 12:20 Сейчас в теме
1. Требуется разработать механизм сравнения номенклатуры.
2. При вводе новой номенклатуры перед записью происходило сравнение по этому механизму.
3. Обработка которая бы запускалась раз в сутки(выбирается по необходимости) и производила сравнение.
Если номенклатуру вводит сотрудник, то простой проверки будет достаточно.

Если номенклатура загружается(создается) автоматически из файла загрузки или обмена
я бы сделал так:
1. Месяц идет как и раньше.
2. Перед закрытием месяца (неделя), запуск обработки по сравнению разных номенклатур по справочнику и документам
3. Замена, и закрытие месяца (недели), т.е. установка даты запрета редактирования.
4. Возможно использования дополнительного реквизита "КодОсновнойНоменклатуры" в котором бы указал код номенклатуры которые прошли проверку в прошлый раз.

В данный момент у МЕНЯ стоит подобная проблема, перенос из УТ 7.7 в Бух 2.0, там товар имеет такое понятие пересорт.
в УТ 7.7 ни чего трогать нельзя, т.к. уменяшает скорость менеджеров, но в Бух 2.0 требуется корректная отчетность в том числе и сч.41.01.
17. validat 1 24.08.14 23:44 Сейчас в теме
Может как-то поможет в решении задачи.
Осмелюсь предложить вариант который просто реализовать.

Поступление товаров используя коды товара поставщика
http://forum.infostart.ru/forum42/topic114599/

Суть в том, что коды разных поставщиков вносяться в карточку товара (в комментарий) через запятую,
а когда нужно найти товар, пользуюсь штатным поиском.
К сожалению, настройки поиска кривые (и не сохраняются), приходится искать по всем параметрам,
на несколько секунд дольше.
18. MurmurSoul 25.08.14 08:52 Сейчас в теме
У нас тоже стояла проблема различий наименований в документах поставщиков и тем, что заложено по спецификациям. На самом деле она делилась на две составляющие: в документа поставщика наименование просто "перефразировано" и поставщик поставляет другую позицию, которая по свойствам аналогична требуемой. Соответственно и решали проблему исходя из этих двух составляющих:
1. За ввод новых позиций в справочнике отвечали технологи. Т. к. на них лежит ответственность за то, какие материалы использованы в производстве. Соответственно именно они определяли что "болт М7" и "М7 болт" это одно и тоже. В случае, если в документах поставщика идет "перефразирование" наименования, а суть не меняется, то составлялся акт соответствия номенклатуры. Он являлся основанием для бухгалтерии и налоговой прихода наименования поставщика на наши позиции. Если же позиции действительно являлись разными, но взаимозаменяемыми, то заводилась новая позиция и параллельно шла запись в регистр аналоги номенклатуры. Всем остальным пользователям доступ на ввод номенклатуры закрыли.
2. За ввод документов отвечали кладовщики. Соответственно если в справочнике нет позиции озвученной в документе поставщика, то добавить новую они не могут и обращались к технологам. Они уже решали сажать на имеющий элемент в справочнике или создавать новый.
3. При списании ТМЦ была произведена доработка системы, позволяющая при отсутствии на складе позиции по спецификации подбирать ее аналог.
Естественно на все эти действия были написаны и согласованы регламенты. Ну и в случае нарушений регламентов идет наказание виновника.
По старым позициям, которые уже были задублированы была проведена отдельная работа. Технологи определили где дубли, а где разные позиции. Далее програмно дубли были списаны и оприходованы на одну верную позицию.
Так же хочу добавить, что вопрос этот требует постоянного контроля и периодического анализа состояния справочника, т.к. даже при наличии регламентов все равно возникают периодически дубли и их надо так же вычищать.
20. kitminsk 205 25.08.14 11:25 Сейчас в теме
на мой взгляд только три варианта.
1.Посадить опытного приемщика, который будет вводить как нужно.
2.Использовать справочник "Номенклатура контрагента", что в переводе на русский язык означает опять посадить опытного человека.
3.Можно еще написать так, чтобы наименование формировалось из вполне определенных элементов, но и здесь без опытного не обойтись.
Резюме - как ни крутись, а без опытного не обойтись!
21. hochuvseznat 25.08.14 11:45 Сейчас в теме
Реализовывали типовым способом. На производстве ответственное лицо (кладовщик)всегда знает, что он выпишет в производсво, соответственно он и оприходовал на склад то, что будет выдавать. Естественно вся номенклатура согласована с производственными подразделениями на предмет спецификаций. Чтобы кладовщику не забивать голову стоимостью и прочими взаиморасчетными моментами, он вводит только приходный ордер в количесвтенном выражении датой поступления номенклатуры (это так же удобно и для проведения инвентаризаций, т.к. часто бухгалтерия вносит документы датой накладных или еще по каким-то причинам дата прихода по факту не совпадает с датой ТОРГ 12, и это очень усложняет процесс инвентаризации (получается пять пишем два в уме). ФОрмируется отчет "Ведомость по товарам к получению" и на основании этой ведомости бухгалтерия видит все приходные ордера (можно группировать по контрагентам, документам и пр...), по которым еще не внесены финансовые документы. выбирают документ приходный ордер, ввод на основании - поступление товаров и услуг. Все. Нужно проставить только суммы. Склад, номенклатура, количество, контрагент уже заполнены лицом, которое знает всю свою номенклатуру от и до.
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот