Здравствуйте!
Ситуация - в организации на данный момент учет построен на 7.7, ТИС+БП, но все сделано плохо, данные не отражают действительности. Принято решение все упорядочить, внедрить нормальный учет, обучить сотрудников, работать. Организация торговая, пара складов, менеджеры-продажники и бухгалтерия. Производства нет, розничных точек тоже нет.
Мне необходимо сделать выбор, который указан в теме. Пока склоняюсь к связке из трех продуктов. Но хочется узнать и мнение сообщества:)
Может быть статьи есть сравнительные, поделитесь ссылками, вдруг я плохо ищу и нашел не все.
Ситуация - в организации на данный момент учет построен на 7.7, ТИС+БП, но все сделано плохо, данные не отражают действительности. Принято решение все упорядочить, внедрить нормальный учет, обучить сотрудников, работать. Организация торговая, пара складов, менеджеры-продажники и бухгалтерия. Производства нет, розничных точек тоже нет.
Мне необходимо сделать выбор, который указан в теме. Пока склоняюсь к связке из трех продуктов. Но хочется узнать и мнение сообщества:)
Может быть статьи есть сравнительные, поделитесь ссылками, вдруг я плохо ищу и нашел не все.
По теме из базы знаний
- Обновление для КА 1.1, ЗУП 2.5, БУХ 2.0: НДС, ЕФС-1, Расчет страховых взносов, Мобилизация, Статистика, Электронные трудовые книжки, 2-НДФЛ, Регламентированная отчетность, Кадровый учет, Прослеживаемость импортных товаров
- Массовая рассылка печатных форм любых документов по электронной почте, в Telegram, в каталог или том
- Управление открытыми окнами сеанса пользователя
- Как управлять данными и формами в 1С и избежать ошибок заполнения
- Робот, удали файлы
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
maxim72e пишет:
Сдается мне, что это единственный плюс.
Сдается мне, что это единственный плюс.
Разумеется. Во первых все плюсы перечислять нет смысла так как из за специфики учёта они могут быть не востребованы. Во вторых лениво расписывать :) Лучше пригласите специалистов... В КА много разных нюансов.
maxim72e пишет:
обмен между ними - тривиальная задача
обмен между ними - тривиальная задача
Лучше КА чем с обменами мучится потом....
maxim72e пишет:
то с КА проблематичней, это же практически УПП:)
то с КА проблематичней, это же практически УПП:)
Ну это далеко не УПП... Это скорее БП+ЗУП+УТ+ещё некоторые полезности.
Производственный учёт урезан очень сильно. И он вам не нужен. А в части торговли это то же самое УТ10.3
Ищите специалистов. Обратитесь в франч. Хотя здесь есть один нюанс. Надо смотреть по вашему предприятию и потребностям. А то может лучше нанять 1Сника который сможет всё внедрить и при этом останется у вас в штате. Так как с КА и УПП(да и вообще с любыми конфами 1С) случаются затыки которые нужно оперативно исправлять а франч не всегда может обеспечить оперативность.
по двум конторам уже больше 2х лет юзаем КА, все вполне счастливы, есть конечно нюансы, например так и не выяснил как в патрионном учете закрывать затраты на 44 счете не руками, ну и конечно сложная довольно программа, но вся сложность сводится к правильному первоначальному заполнению, чтобы потом через год за голову не хвататься, поэтому, как тут советовали лучше вызвать специалистов и все вместе с ними, вникая, настроить.
КА будет лучше, чем БП+ЗУП+УТ. Можно отметить
+ Не нужно мудрить с обменом данных, данные для разных подразделений могут понадобиться совершенно разнообразные, так что придется посидеть с этим.
+ Подходят практически все дополнительные обработки, отчеты от БП+ЗУП+УТ.
+ Повышается оперативность работы.
+ При покупке КА можно всегда установить отдельно БП,ЗУП,УТ и на сайте ITS всегда можно будет скачать обновления для БП,ЗУП,УТ,КА
- при большом количестве пользователей возрастает нагрузка на сеть, так как база становится достаточно большой.
+ Не нужно мудрить с обменом данных, данные для разных подразделений могут понадобиться совершенно разнообразные, так что придется посидеть с этим.
+ Подходят практически все дополнительные обработки, отчеты от БП+ЗУП+УТ.
+ Повышается оперативность работы.
+ При покупке КА можно всегда установить отдельно БП,ЗУП,УТ и на сайте ITS всегда можно будет скачать обновления для БП,ЗУП,УТ,КА
- при большом количестве пользователей возрастает нагрузка на сеть, так как база становится достаточно большой.
Arrtem пишет:
- при большом количестве пользователей возрастает нагрузка на сеть, так как база становится достаточно большой.
- при большом количестве пользователей возрастает нагрузка на сеть, так как база становится достаточно большой.
Ну это не минус... В терминах 1С это "особенность реализации".
Ставьте SQL и будет вам счастье.
TODD22 пишет:
Ну это не минус... В терминах 1С это "особенность реализации".
Ставьте SQL и будет вам счастье.
Ну это не минус... В терминах 1С это "особенность реализации".
Ставьте SQL и будет вам счастье.
Полностью согласен, это даже необходимо делать, если одновременно пользуются от 5 пользователей, а если 3-4 то ставить SQL нет смысла, это даже буде хуже, с точки зрения производительности.
МЫ работаем в КА потому что есть производство. Теперь ломаем голову как бы из этого "производства" сделать нормальное производство!!! Месяц для бухгалтерии закрывает только если использован РАУЗ, но тогд не считает прибыль по продажам - дополнительно оплачивала за отчет. Зарплату веду отдельно в ЗУП (т.к. та обновляется быстрее), опять заплатили за настройку обмена. Но у нас выхода нет - и торговля и производство одним и тем же, а по деньгам на УПП не тянем.
Если чисто торговля -берите лучше комлпект, но не КА. И менеджеры творят что хотят и бухи спокойны.
Если чисто торговля -берите лучше комлпект, но не КА. И менеджеры творят что хотят и бухи спокойны.
если нет производства - то только раздельно!!!
но у меня производство, причем материалы что идут на него мы еще и продаем. Так что одно УУ нам не подойдет (((( Зарплата в бух идет один раз в месяц. В УУ можно настроить обмен только по банку на ежедневный, а полный - один раз в месяц и только по клиентам. Менеджеры не лезут в банк, не надо всякие ограничения по доступам рисовать... ну вобщем как то так......))))
но у меня производство, причем материалы что идут на него мы еще и продаем. Так что одно УУ нам не подойдет (((( Зарплата в бух идет один раз в месяц. В УУ можно настроить обмен только по банку на ежедневный, а полный - один раз в месяц и только по клиентам. Менеджеры не лезут в банк, не надо всякие ограничения по доступам рисовать... ну вобщем как то так......))))
tadem пишет:
МЫ работаем в КА потому что есть производство. Теперь ломаем голову как бы из этого "производства" сделать нормальное производство!!!
МЫ работаем в КА потому что есть производство. Теперь ломаем голову как бы из этого "производства" сделать нормальное производство!!!
Для этого надо было брать УПП. КА не позиционируется как конфигурация для ведения производственного учёта.
tadem пишет:
Месяц для бухгалтерии закрывает только если использован РАУЗ, но тогд не считает прибыль по продажам - дополнительно оплачивала за отчет.
Месяц для бухгалтерии закрывает только если использован РАУЗ, но тогд не считает прибыль по продажам - дополнительно оплачивала за отчет.
При РАУЗ всё нормально показывает. Надо только пользоваться уметь. И на форумах обязательно подскажут. Конечно это не красиво так поступать со стороны 1С. Но и ничего сложного и страшного там нет. Отчёт можно выдернуть из демо базы и настроить ФУЗ собственно то же самое надо сделать и в УПП при РАУЗ.
tadem пишет:
Зарплату веду отдельно в ЗУП (т.к. та обновляется быстрее)
Зарплату веду отдельно в ЗУП (т.к. та обновляется быстрее)
Знаю 3 предприятия работают на УПП и КА и никаких проблем с обновлением нет. Да бывает приходится подождать. Но нужно к этому относится как "рабочим моментам", а не "проблемам".
tadem пишет:
Если чисто торговля -берите лучше комлпект, но не КА.
Если чисто торговля -берите лучше комлпект, но не КА.
Наверное тогда лучше взять КА. Если не подойдёт можете ставить комплект.
tadem пишет:
Менеджеры не лезут в банк, не надо всякие ограничения по доступам рисовать... ну вобщем как то так......))))
Менеджеры не лезут в банк, не надо всякие ограничения по доступам рисовать... ну вобщем как то так......))))
Поддерживать 3 базы данных то же удовольствие сомнительное. По трудоёмкости одинаково выйдет.
maxim72e пишет:
и раздельность УУ и БУ - говорят в пользу комплекта.
и раздельность УУ и БУ - говорят в пользу комплекта.
И чем вас это смущает?
Пригласите специалистов которые знают КА и пусть они вас проконсультируют. Сделают предпроектное обследование. Там просто намного больше нюансов и какие то минусы могут стать плюсами при определённых условиях и наоборот.
Надо еще одну вещь учитывать. В КА все составные части (бухия, зарплата, торговля) урезаны по сравнению с БП, ЗУП, УТ. И зарплата "гуляет", тем не менее, совершенно отдельно и фактически, данные переносятся точно так же, как из внешней конфы.
Имея опыт работы во всех 4-х программах, БП,ЗУП,УТ,КА, я бы выбрал для работы БП+ЗУП+УТ не смотря на то что программы разные настроить на нормальную работу их проще, еще момент когда в торговле ведется упр.учет то не всегда хорошо когда все данные в одном месте, при проверке или аудите всегда проще пользоваться той базой в которой все чистое и белое, и из которой отчетность сдается... В данной связке БП+ЗУП+УТ, есть один большой плюс как правило любое торговое предприятие настраивает и доделывает программу под себя, поэтому из этой связки будет изменена только УТ, остальные в изменении не нуждаются...
ATrade06 пишет: Имея опыт работы во всех 4-х программах, БП,ЗУП,УТ,КА, я бы выбрал для работы БП+ЗУП+УТ не смотря на то что программы разные настроить на нормальную работу их проще, еще момент когда в торговле ведется упр.учет то не всегда хорошо когда все данные в одном месте, при проверке или аудите всегда проще пользоваться той базой в которой все чистое и белое, и из которой отчетность сдается... В данной связке БП+ЗУП+УТ, есть один большой плюс как правило любое торговое предприятие настраивает и доделывает программу под себя, поэтому из этой связки будет изменена только УТ, остальные в изменении не нуждаются...
Присоединяюсь к данному высказыванию, при этом в КА при партионном учете (РАУЗ в торговле как правило не используют) с закрытием затратных счетов- будут проблемы, в партионном учете они не закрываются автоматически. При использовании РАУЗ часть типовых отчетов перестает работать, приходиться использоваться типовые произвольные отчеты и брать их с демо-базы.
Также большой вопрос с расчетом себестоимости продукции, которая видна только при закрытии месяца - при проведении документа "Расчет себестоимости продукции" (по рекомендации 1С прямой учет затрат использовать не рекомендуют).
ksv1cc пишет:
Также большой вопрос с расчетом себестоимости продукции, которая видна только при закрытии месяца - при проведении документа "Расчет себестоимости продукции" (по рекомендации 1С прямой учет затрат использовать не рекомендуют).
Также большой вопрос с расчетом себестоимости продукции, которая видна только при закрытии месяца - при проведении документа "Расчет себестоимости продукции" (по рекомендации 1С прямой учет затрат использовать не рекомендуют).
А чем ФУЗ не устраивает?
ksv1cc пишет:
При использовании РАУЗ часть типовых отчетов перестает работать, приходиться использоваться типовые произвольные отчеты и брать их с демо-базы.
При использовании РАУЗ часть типовых отчетов перестает работать, приходиться использоваться типовые произвольные отчеты и брать их с демо-базы.
Ну это не проблема.
Serg0FFan пишет:
А прояснит кто-нибудь ситуацию, почему в демо базе типовые отчеты в РАУЗ работают, а в рабочей нет?
А прояснит кто-нибудь ситуацию, почему в демо базе типовые отчеты в РАУЗ работают, а в рабочей нет?
Там ситуация какая может быть, перед началом работы в новой базе, нужно настроить РАУЗ, но т.к. по умолчанию он уже включен, нужно его отключить, а потом заново включить. ;)
Вроде там галка по управленческому учету не стоит.... из-за этого некоторые отчеты не формируются.
КА это не УПП... Это скорее БП+ЗУП+УТ+ещё некоторые полезности.
Производственный учёт урезан очень сильно. И он вам не нужен. А в части торговли это то же самое УТ10.3
Ищите специалистов. Обратитесь в франч. Хотя здесь есть один нюанс. Надо смотреть по вашему предприятию и потребностям. А то может лучше нанять 1Сника который сможет всё внедрить и при этом останется у вас в штате.
Производственный учёт урезан очень сильно. И он вам не нужен. А в части торговли это то же самое УТ10.3
Ищите специалистов. Обратитесь в франч. Хотя здесь есть один нюанс. Надо смотреть по вашему предприятию и потребностям. А то может лучше нанять 1Сника который сможет всё внедрить и при этом останется у вас в штате.
Согласна с последним пользователем. Мы работаем на КА 4 месяца, знакомые 2 года - поменяли комплект на КА. Устали от перекачки , и пару раз что-то нарушилось .. и решили, что КА лучше . РАУЗ - не страшно - есть книга по нему , надо почитать, есть infostart.ru - много отчетов доработанных. А остальное привычка. Вот использовать КА и УПП только для упр. учета , да как думаю и УТ, сложно (( надо много либо ручками делать, либо дорабатывать. Есть специфика ( не проблемы) , ну об этом опять же , есть форумы и интернет.. ))) Удачи ! Вот нравиться УНФ )) но не смотрела долго , но идея хороша ))
Извиняюсь за флуд, но очень нужно продать - иначе казнят весь наш отдел.
Продаю 1С 8.2 комплексная автоматизация. на 10 раб. мест. Организация приобрела, но не внедрила ПО.Регистрационная анкета не заполнена. Перерегистрирую на любое юр. лицо официально(через франчи)!Стоимость коробки на 25% ниже чем у официальных дистрибьютеров.
+79159354555(Максим)
Продаю 1С 8.2 комплексная автоматизация. на 10 раб. мест. Организация приобрела, но не внедрила ПО.Регистрационная анкета не заполнена. Перерегистрирую на любое юр. лицо официально(через франчи)!Стоимость коробки на 25% ниже чем у официальных дистрибьютеров.
+79159354555(Максим)
Первое, чем был неприятно удивлен -- что в КА не закрывался 20 счет (расчет себестоимости), если не переходить на РАУЗ. Вроде бы, сч20 по бух учету можно закрыть и самому (дописав конфигурацию). Однако самому придется дописывать себестоимость и по налоговому учету, что по-моему далеко не тривиально. Некоторая функциональность привязана к РАУЗу (Реализация-Отгрузка без перехода прав собственности).
Если же перейти на РАУЗ, то начнутся какие-то проблемы со стоимостью материалов. Точно не скажу, этот участок веду не я, но мой коллега плюется уже 5-й месяц по этому поводу. Возможно, конечно, что мы что-то не так настроили.
Были проблемы со списанием нормируемых расходов на рекламу и представительские расходов. Делаем это через корректирови регистров и т.д.
Есть галочка управленческий учет. Но она (и упр. учет в КА) по-моему только путает бухгалтеров.
Единственный, документ, который нами хорошо используется и которого по-моему нет в Бухгалтерии - оплата по платежным картам.
Если же перейти на РАУЗ, то начнутся какие-то проблемы со стоимостью материалов. Точно не скажу, этот участок веду не я, но мой коллега плюется уже 5-й месяц по этому поводу. Возможно, конечно, что мы что-то не так настроили.
Были проблемы со списанием нормируемых расходов на рекламу и представительские расходов. Делаем это через корректирови регистров и т.д.
Есть галочка управленческий учет. Но она (и упр. учет в КА) по-моему только путает бухгалтеров.
Единственный, документ, который нами хорошо используется и которого по-моему нет в Бухгалтерии - оплата по платежным картам.
В целом, КА - это "недорезанная" УПП. Поэтому некоторые разделы (например ПКО, РКО) в "Руководстве пользователя КА" полностью идентичны аналогичным разделам в "Руководстве пользователя УПП". В справках ИТС в примерах для УПП иногда дается пометка, что данный пример может использоваться и для КА. Так что знание КА может помочь в изучении УПП (хотя опытные 1С-ники предупреждают, что программы действительно разные, не наломайте, мол дров).
Рассуждая логически. КА заточена только на РАУЗ (Расширенная Аналитика Учета Затрат) -- т.е. на расчет себестоимости собственного производства. Но в то же время говорят, что производство в КА сильно усечено (по сравнению с УПП). Получается, что РАУЗ для КА избыточен.
Потенциальные покупалели -- простые маленькие фирмы -- покупают КомплекснуюАвтоматизацию для связки(Бухгалтерия+Зарплата). Было бы логично, если бы КА была наследницей БухгалтерииПредприятия (больше доверяющей проводкам, регистрам бухгалтерии), а не УПП.
Потенциальные покупалели -- простые маленькие фирмы -- покупают КомплекснуюАвтоматизацию для связки(Бухгалтерия+Зарплата). Было бы логично, если бы КА была наследницей БухгалтерииПредприятия (больше доверяющей проводкам, регистрам бухгалтерии), а не УПП.
Подниму тему. Ответьте, пожалуйста, "да" или "нет".
КА построена на базе БП 1.6, то есть устаревшей конфигурации?
КА более не развивается (только фиксят баги, обновляют отчетность)?
Применение КА обосновано только в организациях с производством?
Стоимость владения КА выше чем связкой?
КА коренным образом отличается от Компл 7?
КА построена на базе БП 1.6, то есть устаревшей конфигурации?
КА более не развивается (только фиксят баги, обновляют отчетность)?
Применение КА обосновано только в организациях с производством?
Стоимость владения КА выше чем связкой?
КА коренным образом отличается от Компл 7?
(33) amccc,
1.КА построена на базе БП 1.6, то есть устаревшей конфигурации?
- Можно так сказать, поскольку используются 2 плана счетов БУ и НУ. Однако процесс формирования проводок коренным образом отличается от БП 1.6 и БП 2.0 в том плане что проводки делаются на основании данных регистров накопления (РАУЗ,взаиморасчеты) и программа не смотрит, числятся ли у вас остатки в бухучете.
Например если вы сделаете только ручную операцию по закрытию аванса Дт 62.02 Кт 62.01 программа будет вести себя так, будто аванс еще не закрыт (собственно он и не закрыт в регистре Расчеты по реализации). И она его закроет еще раз. То же с материалами и затратами. Поэтому делать ручные проводки в КА на порядок сложнее чем в БП. Нужно корректировать еще и регистры.
2.КА более не развивается (только фиксят баги, обновляют отчетность)?
Из вышесказанного правильнее сказать, что она идет "своим путем". И не факт что он хуже. Хотя мне идея с учетом БУ и НУ в одном регистре нравится больше.
3.Применение КА обосновано только в организациях с производством?
Не обязательно. У меня две торговые фирмы перешли на КА со связки УТ+БП чтобы не париться с обменами и не двоились справочники. "Довольны как слоны". Работы по поддержке минимальны. Один раз научил как надо и все пашет. В основном зависит "от прокладки".
4.Стоимость владения КА выше чем связкой?
Думаю наоборот. Настройка и обучение КА посложнее, а в дальнейшем проблем (соответственно и затрат) меньше.
Но это только в том случае если учет стабилен. Если у руководства каждый месяц в голове новые идеи по организации учета, противоречащие предыдущим - это пипец в любом случае.
На самом деле я считаю что должна быть единая база. Чтобы всю инфу можно было собрать и сравнить "одним запросом". Беспроблемных обменов не бывает. Пользователи все равно задваивают справочники, а удалять дубли в одной базе гораздо проще чем в трех связанных.
5.КА коренным образом отличается от Компл 7.7?
ДА.
(Наконец-то получилось ответить в режиме Да/Нет)
На самом деле можно еще вспоминать и вспоминать...
1.КА построена на базе БП 1.6, то есть устаревшей конфигурации?
- Можно так сказать, поскольку используются 2 плана счетов БУ и НУ. Однако процесс формирования проводок коренным образом отличается от БП 1.6 и БП 2.0 в том плане что проводки делаются на основании данных регистров накопления (РАУЗ,взаиморасчеты) и программа не смотрит, числятся ли у вас остатки в бухучете.
Например если вы сделаете только ручную операцию по закрытию аванса Дт 62.02 Кт 62.01 программа будет вести себя так, будто аванс еще не закрыт (собственно он и не закрыт в регистре Расчеты по реализации). И она его закроет еще раз. То же с материалами и затратами. Поэтому делать ручные проводки в КА на порядок сложнее чем в БП. Нужно корректировать еще и регистры.
2.КА более не развивается (только фиксят баги, обновляют отчетность)?
Из вышесказанного правильнее сказать, что она идет "своим путем". И не факт что он хуже. Хотя мне идея с учетом БУ и НУ в одном регистре нравится больше.
3.Применение КА обосновано только в организациях с производством?
Не обязательно. У меня две торговые фирмы перешли на КА со связки УТ+БП чтобы не париться с обменами и не двоились справочники. "Довольны как слоны". Работы по поддержке минимальны. Один раз научил как надо и все пашет. В основном зависит "от прокладки".
4.Стоимость владения КА выше чем связкой?
Думаю наоборот. Настройка и обучение КА посложнее, а в дальнейшем проблем (соответственно и затрат) меньше.
Но это только в том случае если учет стабилен. Если у руководства каждый месяц в голове новые идеи по организации учета, противоречащие предыдущим - это пипец в любом случае.
На самом деле я считаю что должна быть единая база. Чтобы всю инфу можно было собрать и сравнить "одним запросом". Беспроблемных обменов не бывает. Пользователи все равно задваивают справочники, а удалять дубли в одной базе гораздо проще чем в трех связанных.
5.КА коренным образом отличается от Компл 7.7?
ДА.
(Наконец-то получилось ответить в режиме Да/Нет)
На самом деле можно еще вспоминать и вспоминать...
Если нет производства, то связка УТ+БП+ЗУП вполне себя оправдывает. УТ можно точить под себя, а БП и ЗУП оставить на поддержке без возможности изменения и не париться с обновлениями. Что касается обмена, то он работает без особых проблем.
(37) kasper076,
Вопрос только в том, что считать "особой проблемой"
Для меня не особо сложно выгрузить правила обмена и исправить там ошибку,
а для моего бухгалтера проблема правильно указать папку для обмена.
Например есть косяк в правилах переноса ЗиУП-БП в переносе аналитики по 44 счету. Явная ошибка, правлю сам при обновлении. Однажды выпустили свежий релиз УТ а правила туда впихнули старые, соответственно все встало колом.
Физлицо создается один раз в ЗиУП один раз в УТ10, в результате имеем 2 одинаковых физлица в БП. Пока не разбирался что с этим сделать. Пользователь видит что в УТ в справочнике нет человека, и заводит его. Надо бороться прививать дисциплину, а это дополнительная проблема.
И так далее, а в общем-то особых проблем нет...
Вопрос только в том, что считать "особой проблемой"
Для меня не особо сложно выгрузить правила обмена и исправить там ошибку,
а для моего бухгалтера проблема правильно указать папку для обмена.
Например есть косяк в правилах переноса ЗиУП-БП в переносе аналитики по 44 счету. Явная ошибка, правлю сам при обновлении. Однажды выпустили свежий релиз УТ а правила туда впихнули старые, соответственно все встало колом.
Физлицо создается один раз в ЗиУП один раз в УТ10, в результате имеем 2 одинаковых физлица в БП. Пока не разбирался что с этим сделать. Пользователь видит что в УТ в справочнике нет человека, и заводит его. Надо бороться прививать дисциплину, а это дополнительная проблема.
И так далее, а в общем-то особых проблем нет...
(38) serega_sun, неподкованные пользователи это беда конечно. Но все же УТ это индивидуальная конфа для каждого предприятия. И запросы идут от руководства большей частью. В БП и ЗУП рулит бухгалтер и как правило хватает своевременного обновления. Но каждую ситуацию нужно индивидуально рассматривать.
Вопрос тонкий, на мой взгляд. В варианте "БП+ЗУП" я бы предпочел 2 отдельные конфигурации: выгрузка из ЗУП в БП сейчас приемлемая, а бухгалтерия удобнее и проще и по интерфейсу и по функционалу, чем КА. В варианте "БП+ЗУП+УТ" выбрал бы Комплексную: нормального обмена м/у УТ и БП, как мне кажется, у 1С нет.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот