Полиса ДМС для родственников сотрудников

1. semenoof 14.07.21 09:54 Сейчас в теме
Установлена 1С КА 2.4.13.209. Предприятие оплачивает полиса ДМС родственникам сотрудников. Компания платит страховой, а потом сотрудники возмещают стоимость компании. Каким документом правильно отразить покупку полиса для родственника сотрудника, потом отразить задолженность сотрудника, а после внесения оплаты отразить погашение задолженности между юр.лицом и физиком?
Спасибо.
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
6. Verdad 84 14.07.21 12:24 Сейчас в теме
(1)Здравствуйте! Для сотрудника оформляете удержание, реализацию проводите как обычно, потом сделаете взаимозачет между котрагентами, если понадобится.
2. o.nikolaev 216 14.07.21 10:12 Сейчас в теме
Странная схема. Почему сотрудники сразу не купят полисы ДМС своим родственникам? Зачем прогонять деньги предприятия?
3. semenoof 14.07.21 11:33 Сейчас в теме
(2) Там скидки. Если сотрудник заключает договор на родственника, то договор дмс идет со скидкой. Компания платит страховой, а сотрудник потом компенсирует стоимость страхового полиса на родственника компании. Как это отразить в 1С КА 2.4.13.209?
4. user856012 14 14.07.21 11:38 Сейчас в теме
(3)
Как это отразить в 1С КА 2.4.13.209?
Как покупку и продажу полисов физическим лицам.

P.S. Обилие не относящихся к теме вопроса тэгов в оформлении ветки красноречиво свидетельствует о том, что автор сам толком не понимает - о чем спрашивает? :)
7. semenoof 14.07.21 21:16 Сейчас в теме
(4) Это свидетельствует о том, что автор больше читатель, чем писатель
8. user856012 14 14.07.21 21:22 Сейчас в теме
(7)
автор больше читатель, чем писатель
И где читатель прочитал, что чем больше навешать тэгов, тем лучше? ;)
12. semenoof 14.07.21 23:00 Сейчас в теме
(8) Чем больше тегов - тем больше охват аудитории. Чем больше охват - тем больше вероятность получить ответ на свой вопрос однако....
5. FatPanzer 14.07.21 11:43 Сейчас в теме
(3) Почему бы не выдать сотруднику бумажку, что он является вашим сотрудником, по которой ему в страховой продадут полис со скидкой? Вы придумали мутную схему, потом в случае судебных разборок выяснится, что страхователем фактически является компания, а не сотрудник, могут возникнуть интересные юридические коллизии...
9. o.nikolaev 216 14.07.21 22:39 Сейчас в теме
(5) Компания не сможет быть страхователем, у нее нет лицензии на право ведения страховой деятельности. Это тот еще гемор - получение лицензии страховой. И она на каждый вид страхования отдельно выдается.
16. FatPanzer 15.07.21 07:25 Сейчас в теме
(9) Вы путаете понятия "страхователь" и "страховщик". Страхователь - это сторона договора, которая покупает полис и платит страховой компании страховые взносы и является юридической стороной "пострадавшей" стороны в случае наступления страховых случаев или иных событий. (А есть еще третья сторона - застрахованное лицо).
А вот страховщик - это именно страховая компания со всеми её лицензиями.

Я вот являюсь страхователем для своей жены по одному из договоров страхования, например... Я её застраховал в страховой компании (у страховщика).
10. o.nikolaev 216 14.07.21 22:42 Сейчас в теме
Какой договор заключен у компании со страховой? Если агентский (а это скорее всего, т.к. тогда становится понятно откуда "скидка"), то получается что компания - занимаясь еще одним видом деятельности - по сути выполнила чистую продажу договора физ.лицу - хоть это и ее сотрудник.
11. o.nikolaev 216 14.07.21 22:50 Сейчас в теме
(10) А комиссионное вознаграждение агенту - самой компании - идет как "скидка". Тут действительно можно докопаться со стороны аудита. Возникнет вопрос - если фирма заключила "агентский" договор со страховой, то какого черта она не получает "агентское вознаграждение"? Это ваш главбух (аудитор) должен вам разблюдовку по корр.счетам дать. Но схема - если это именно она - да, мутноватая.
13. semenoof 14.07.21 23:09 Сейчас в теме
Друзья, это абсолютно нормальная схема и перепродажей это считаться не будет. Организация имеет право оплачивать ДМС за родственников своих сотрудников, а так же производить удержания из зарплаты своих сотрудников по их просьбе.
14. semenoof 14.07.21 23:13 Сейчас в теме
Юридическое лицо может заключить договор добровольного медицинского страхования в пользу своих работников (работника), а также их родственников или иных лиц (п. 2 ст. 3, п. 1 ст. 5 Закона РФ от 27.11.1992 N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации").
15. o.nikolaev 216 15.07.21 07:11 Сейчас в теме
(14) Так там же она не полностью оплачивает. По сути работник платит за страховку, разница лишь на сумму "скидки". Это вот что за "скидка"?
17. FatPanzer 15.07.21 07:31 Сейчас в теме
(14) В этом случае компания является страхователем и полностью платит страховые суммы за счет своей прибыли. Застрахованное лицо ничего не платит.
А как уже сказали про "скидки" - то договор заключается непосредственно между сотрудником и страховой, но по льготным условиям (тарифам). В этом случае компания никаких затрат не несет, и не является стороной договора, и никаких платежей осуществлять не может.
18. semenoof 15.07.21 17:11 Сейчас в теме
Народ, еще раз.
Компания оплачивает за родственника сотрудника ДМС. Родственник сотрудника потом через сотрудника возвращает деньги.
Вопрос: как провести данную операцию в КА 2.4?
Такая фишка точно возможна в ЗУП 3.1 КОРП.

Все остальное: правомерно или нет, что скажут аудиторы - это все не важно. То что я написал что скидки - не имеет в данном случае никакого значения. Страховые суммы с родственников не платятся.

В настоящее время со стоимости медстраховки, оформленной на члена семьи сотрудника, компания не удерживает НДФЛ. Дело в том, что в соответствии с пунктом 3 статьи 213 НК РФ в базу по НДФЛ не включают взносы по договорам ДМС, которые организация внесла за тех физлиц, для которых она не является работодателем. Это подтверждает Минфин России в письмах от 23.07.08 № 03-04-06-01/224, от 04.12.08 № 03-04-06-01/363, от 04.12.08 № 03-04-06-01/364 и от 03.07.08 № 03-04-06-01/185.
Однако ранее (до внесения изменений в указанную норму НК РФ) и финансовое, и налоговое ведомства придерживались позиции, что с суммы страховых взносов, уплаченных работодателем по договорам ДМС за членов семьи своего работника, необходимо удержать НДФЛ в общем порядке (письма Минфина России от 26.06.07 № 03-04-06-01/201 и УФНС России по г. Москве от 19.12.07 № 28-11/121403).
При этом суды, как правило, приходили к выводу, что действие пункта 3 статьи 213 НК РФ распространяется на всех физических лиц, в пользу которых заключены договоры ДМС, а не только на работников организации-страхователя (постановление ФАС Северо-Западного округа от 08.06.11 № А56-55221/2010)
19. semenoof 15.07.21 17:12 Сейчас в теме
При оплате медстраховки родственникам работника не возникает объекта обложения страховыми взносами, включая взносы на страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний. Ведь в этом случае между организацией и членами семей работников отсутствуют трудовые отношения (ч. 1 ст. 7 Закона № 212-ФЗ и п. 1 ст. 20.1 Закона № 125-ФЗ).
Минздравсоцразвития России в письме от 27.02.10 № 406-19 также отметило, что если организация уплачивает суммы страховых взносов по договорам ДМС за физлиц, не являющихся ее работниками, и производит эти выплаты не на основании трудовых и гражданско-правовых договоров, то спорные суммы объектом обложения страховыми взносами в фонды не являются
20. semenoof 15.07.21 17:13 Сейчас в теме
Вопрос как эту операцию отразить программе.
21. o.nikolaev 216 20.07.21 12:21 Сейчас в теме
(20) Если пошли "письма", то только грубыми мужскими руками можно отразить в КА, подозреваю. ЗУП - на то он и ЗУП что там такие инфернальные моменты все отображаются.
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот