На одном складе 1с:ЕRP несколько субсчетов 10-ки

1. mistermp3 17.05.20 11:47 Сейчас в теме
Добрый день!
Нужно делать перемещения на один и тот же склад, одной и той же номенклатуры, но в зависимости от ситуации на разные субсчета 10-го счета. Если бы были разные склады, я бы настроил разные субсчета для каждого склада. Но проблема в том, что склад один и тот же. В УПП можно было исправить счет БУ в самом документе. Как выкрутиться в 1С:ERP?
Заранее спасибо!
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. ab_initio 95 17.05.20 12:37 Сейчас в теме
В ERP тоже можно.

В любом материальном документе есть табличная часть "Виды запасов".

Кроме "Приобретения ТиУ", в нем вид запасов - прямо в табличной части "Товары", колонку вывести можно через "Изменить форму".

Счета учета определяются именно "Видами запасов".
3. user633533_encantado 11 17.05.20 13:50 Сейчас в теме
(2) Счета учета в ERP не там определяются, а группой фин учета номенклатуры. В ней же можно настроить исключения в зависимости от склада.

(1) Не получится так сделать штатными средствами.
4. ab_initio 95 17.05.20 15:17 Сейчас в теме
(3)
Счета учета в ERP не там определяются, а группой фин учета номенклатуры.

Это, какой-то разрыв шаблона :)))
Счета учета номенклатуры действительно определяются группой фин. учета номенклатуры, однако ни в одном документе нет такого поля. Зато есть поле "Вид запасов" типа "СправочникСсылка.ВидыЗапасов", у которого в свою очередь, есть реквизит "ГруппаФинансовогоУчета" типа "СправочникСсылка.ГруппыФинансовогоУчетаНоменклатуры".

(3)
Не получится так сделать штатными средствами

Получится. Штатными средствам допускается указывать виды запасов вручную.
5. user633533_encantado 11 17.05.20 15:37 Сейчас в теме
(4) Зачем вы вводите в заблуждение, виды запасов никак не влияют на счета регламентированного учета. Вы можете как угодно указывать их в документе, но счет учета не измените.


Разрыв шаблона, только у тех кто не знает как устроен регламентированный учет в конфигурациях семейства ERP.
6. user633533_encantado 11 17.05.20 16:28 Сейчас в теме
(4) Уточню: виды запасов влияют на рег. учет, если включена функциональная опция "Формировать виды запасов по группам фин учета номенклатуры", но откуда возьмутся виды запасов с другой группой, если в номенклатуре стоит одна и та же ? Виды запасов не редактируются вручную.
7. ab_initio 95 17.05.20 16:38 Сейчас в теме
(6) Коллега, Вы, некоторым образом, сбавьте обороты и давайте спокойно разберемся в вопросе без взаимных наездов.

Я еще раз с полной ответственностью утверждаю, что множественность "товар-счет" в ERP присутствует как и в старой УПП. Только оформлено это по-другому, возможно, не так гибко как было в УПП. И дело тут не в субсчетах 10, а во всех материальных (07, 08.04.1, 10-е, кроме 10.07, 21, 41, 43 и т.д.)

Проведем такой простой практический эксперимент.

Возьмем пустую или почти пустую ERP, где настроен и ведется бухгалтерский учет.
Заведем группу фин-учета номенклатуры "Прочие материалы (10.06)", если ее в базе нет.
Заведем группу фин-учета номенклатуры "Инвентарь (10.09)", если ее в базе нет.
Заведем номенклатуру-товар "ДыроКол", установим ему группу "Прочие материалы (10.06)" и купим его один у ООО "Ромашка" за 100 руб. без НДС.
Проводка будет Дт10.06 - Кт60.01 на 100 руб.,1шт.

Поменяем дыроколу группу фин-учета на "Инвентарь (10.09)".
И снова купим его один штук у ООО "Ромашка" за 100 руб. без НДС и тем же днём.
Проводка будет Дт10.09 - Кт60.01 на 100 руб.,1шт.

Итого в сухом остатке у нас два ДыроКола: один на 10.06, второй - на 10.09.

Попытаемся израсходовать один ДыроКол.
Для этого подойдет любой документ расхода - продажа, перемещение, внутреннее потребление, списание недостач и т.д.. И в каждом виде документов есть кнопка "Открыть виды запасов".
Сделаем любой из них.
Какой счет встанет в Кт? Правильно. Как бог на душу положит: или тот, или другой, тот, который в выборку первым попадет. А если нам надо другой счет, то что делать?
Нажимаем в проведенном документе расхода кнопку "Открыть виды запасов" и указываем нужный вид запасов. В его наименовании будет часть наименования группы фин-учета, поэтому не запутаться.

(6)
но откуда возьмутся виды запасов с другой группой


Их многообразие появляется в базе всегда по одной и той же причине - юзеры принимают решение в разное время материалы учитывать на разных счетах, т.к. это всего лишь условность и дань традиции. Дырокол может быть в чьих-то глазах и инвентарем, и прочим материалом, и средством индивидуальной защиты, и оборудованием к монтажу (бывают и такие дыроколы))))
mistermp3; +1 Ответить
8. user633533_encantado 11 17.05.20 17:15 Сейчас в теме
(7)
Поменяем дыроколу группу фин-учета на "Инвентарь (10.09)".


Очень неосмотрительное ведение учета, в случаях когда вы виды запасов не указывали вручную проводки задним числом могу изменится при повторном отражении в учете.

Да, искусственно можно создать ситуацию, когда у одной номенклатуры будут разные счета учета, но это скорее манипуляция возможностями программы, а не штатный механизм.
А что вы будете делать, когда затраты нужно будет включать в себестоимость материалов, на какой счет пойдет проводка, а что будет со счетами учета при списании о со склада при перерасчете себестоимости в документах где виды запасов не указаны вручную и будут перезаполнены ? Вы уверены что все последствия продумали ?

Да и вообще виды запасов вручную, на производстве с тысячами позиций, например ? Указание видов запасов вручную это скорее способ исправления ошибок, а не способ ведения учета.
Для разных дыроколов нужно иметь разные склады в учете или разные позиции номенклатуры.
10. ab_initio 95 17.05.20 17:27 Сейчас в теме
(8)
это скорее манипуляция возможностями программы

А Вы тему настоящей веточки и вопросы автора еще раз прочтите внимательно. Здесь автор просит поделиться известными способами манипуляции возможностями программы. Я, собственно, это и делаю.
А Вы зачем-то пытаетесь проводить среди нас воспитательную работу как надо и как не надо вести учет. Это же техническая тема, а не совещание в кабинете фин-директора.

(8)
А что вы будете делать, когда затраты нужно будет включать в себестоимость материалов, на какой счет пойдет проводка, а что будет со счетами учета при списании о со склада при перерасчете себестоимости в документах где виды запасов не указаны вручную и будут перезаполнены ? Вы уверены что все последствия продумали ?


А вот здесь мне помогает штатный сервис проверки состояния учета при закрытии месяца. Он отлично показывает все допущенные рассогласования, позволяет быстро и эффективно выявить ошибку и исправить ее. И в качестве этого сервиса можно быть абсолютно уверенным из практического опыта.
11. user633533_encantado 11 17.05.20 17:31 Сейчас в теме
(10)
А вот здесь мне помогает штатный сервис проверки состояния учета при закрытии месяца


Как он вам поможет если в управленческом учете будет все нормально, а в регламентированном развернутое сальдо по субсчетам десятки? Вы же группу фин учета номенклатуры меняете задним числом, это даже не манипуляция , а грубая ошибка.

Группа фин учета номенклатуры в виде запасов не для того, чтобы манипулировать счетами сделана.
13. ab_initio 95 17.05.20 17:40 Сейчас в теме
(11)
Как он вам поможет если в управленческом учете будет все нормально, а в регламентированном развернутое сальдо по субсчетам девятки ?

А так и поможет, что выдаст сообщение "Существуют отрицательные остатки в регистре товаров организаций" там-то и там-то.
Есть такой регистр "Товары организаций", "Вид запасов" в нем - измерение. Именно он определяет счет в БУ.
Если по товарам организаций мат-баланс не сошелся, то закрытие месяца не идет. И какой-либо "управленческий учет" здесь вообще не причем, я вообще не знаю что это такое, при этом закрываю месяц, исправляя все ошибки учета, каждый месяц за абон-плату на 4 разных заводах и у 3 разных оптовиков. Объединяет всех только то, что программа одна и та же, актуального релиза и типовая. А учет и тараканы у всех ужасно разные...
14. user633533_encantado 11 17.05.20 17:46 Сейчас в теме
(13) Так их не будет ) Виды запасов будут правильные, программа их расставит по запасам. У вас в проводках ошибки будут, я же об этом и пишу: вы не понимаете всех последствий.

(12)
Создать их можно, сделав несколько фиктивных покупок, меняя группы фин-учета в номенклатуре. Покупки просто грохнуть потом или "занять" нормальными


Вся ваше схема предполагает, что в остатках должны быть позиции с нужным вам видом запасов, откуда им там взяться если вы предлагаете фиктивные покупки делать ?
15. user633533_encantado 11 17.05.20 17:50 Сейчас в теме
(13) "Если по товарам организаций мат-баланс не сошелся, то закрытие месяца не идет"

Я вас может удивлю, но закрытие месяца пройдет без ошибок, но развернутое сальдо на 10-ке из-за манипуляций с группой фин. учета задним числом останется.
16. user633533_encantado 11 17.05.20 17:55 Сейчас в теме
(13)
И какой-либо "управленческий учет" здесь вообще не причем, я вообще не знаю что это такое

Рассказываю: все ваши помощники закрытия работают с регистрами накопления, к остаткам по регистру "хозрасчетный" они обращаются только в определенных случаях и это не остатки товаров и материалов.

Если программа посчитает , что в регистрах накопления (управленческий учет) все нормально, то ошибки в регистре "хозрасчетный" (регламентированный учет) в части учета товаров она не увидит.
17. ab_initio 95 17.05.20 19:07 Сейчас в теме
(16)
с регистрами накопления, к остаткам по регистру "хозрасчетный" они обращаются только в определенных случаях и это не остатки товаров и материалов

Вы сейчас вот этим что сказать хотели?
Я так понимаю, вы утверждаете, что регламентированный учет есть только "Хозрасчетный" регистр бухгалтерии?
Т.е., по-Вашему, регистр накопления "Товары организаций" - это управленческий учет, потому что он накопления?
Тогда по такой логике РН "РасчетыНалоговыхАгентовСБюджетомПоНДФЛ" - это тоже управленческий учет.
Мы, получается, просто на разных языках разговариваем.
20. user633533_encantado 11 17.05.20 20:56 Сейчас в теме
(17) Это ваш аргумент в защиту своих плохих советов ?

Сейчас вы в какие-то дебри уводите диалог. Мы начали с того, что ваш совет никуда не годится, нельзя манипулировать проводками меняя ГФУ и я так понимаю, что вы уже это поняли.

"РасчетыНалоговыхАгентовСБюджетомПоНДФЛ" это тоже управленческий учет. Да, по этому регистру строится отчетность по НДФЛ как и еще по двум, но в регламентированный учет (т.е. в данном случае в бух. проводки) эти данные будут транслированы только после документа "Отражение зарплаты в фин. учете".

Декларация по НДС тоже строится на базе регистра накопления, но бухгалтер будет смотреть проводки.

Вся тема была о том, как вести учет одной и той же номенклатуры по одному складу, но по двум счетам учета - то что вы насоветовали это дичь.

PS Не даром 1С собирается или уже ввела отдельный экзамен на консультанта по рег. учету в ERP, многие в нем еще плавают.
22. ab_initio 95 17.05.20 21:24 Сейчас в теме
(20) Хорошая иллюстрация, как простой технический вопрос превращается в холивар.
Я атеист. Участвовать не буду.
23. user633533_encantado 11 17.05.20 21:29 Сейчас в теме
(22) Тут сугубо технический спор. Мы говорим о поведении программы при определенном условии - тут нет двоякого толкования, либо Истина либо Ложь. Какие нафиг "холивары" ?!
9. mistermp3 17.05.20 17:26 Сейчас в теме
(7) У меня ситуация еще более запутанная. На остатках всё на одном и том же счете 10.01. Согласно нашему плану счетов БУ если материал перемещается согласно нормы расхода, то он перемещается на склад-потребитель на этот же счет 10.01. А вот все, что сверх нормы (но тот же материал) перемещается на тот же склад, но на другой субсчёт. Таким образом по складу видно, что передано по норме, а что сверх неё
12. ab_initio 95 17.05.20 17:33 Сейчас в теме
(9) Сама задача, несколько странновата, но, если не вдаваться в изначальные причины такой постановки, то решить ее можно.

Программа не дает создавать виды запасов руками. Они создаются автоматически при появлении материала в системе впервые. А потом ими можно пользоваться, указывая их в документах, например, перемещения.
Создать их можно, сделав несколько фиктивных покупок, меняя группы фин-учета в номенклатуре. Покупки просто грохнуть потом или "занять" нормальными.
18. mistermp3 17.05.20 19:28 Сейчас в теме
(12) А при этом в момент перемещения будет создаваться проводка, например, Кт 10.01 Дт 10.06? Если остаток был на 10.01, а перемещаем на 10.06. Так получится? В идеале нужно так
19. ab_initio 95 17.05.20 20:31 Сейчас в теме
(18) "В лоб" так не получится. Перемещение не умеет менять вид запасов и, соответственно, счет учета на стороне получателя, умеет только на стороне отправителя. В перемещении счет учета отправителя и получателя по-любому один и тот же будет, так код написан.

Надо подумать маленько как можно это обыграть.
21. user633533_encantado 11 17.05.20 21:02 Сейчас в теме
(18) У вас подход неверный, нельзя превышение лимитов по материалам счетами учитывать в erp.
24. mistermp3 17.05.20 21:39 Сейчас в теме
(21) какой альтернативный вариант был бы оптимален с Вашей точки зрения?
25. user633533_encantado 11 17.05.20 21:54 Сейчас в теме
(24) Не пользоваться регламентированными отчетами для анализа материальных затрат вне лимитов. Используйте отчеты управленческого контура. Возможно, например завести доп. реквизит для документов, когда передаются материалы сверх лимита и оценка стоимости материалов с отбором по этому реквизиту.

Вообщем и целом рег. учет не очень подходит для анализа различных затрат по материалам в разрезе тех измерений , которые не предусмотрены их аналитикой.
26. mistermp3 17.05.20 22:02 Сейчас в теме
(25) Либо, например, один склад разбить на два. На один перемещать по норме, на другой сверхлимита. И там и там будет на 10.01, но можно будет понять, сверхлимита эти материалы или нет. Я правильно понял как уложить нашу хозяйственную ситуацию в общую логику ERP?
27. user633533_encantado 11 17.05.20 22:03 Сейчас в теме
(26) Да ! Самое простое решение сделать два склада.

Ну и конечно в группе фин. учета номенклатуры кликнуть на исключения и настроить там суб. счета.
28. mistermp3 17.05.20 22:07 Сейчас в теме
(27) А еще уточню: я правильно понимаю, что в ERP не существует документов, которые бы делали проводки между субсчетами 10-ки (за исключением передачи в эксплуатацию)?
Например, если группы финансового учета номенклатуры настроить в разрезе складов, все равно если Гвоздь приобрели на 10.01, даже будучи перемещенным на склад с настроенным счетом 10.06, он останется на своем исходном счету 10.01?
29. user633533_encantado 11 17.05.20 22:12 Сейчас в теме
(28) Нет, субсчет зависит от склада, если для ГФУ и конкретного склада указан 10.06 - он будет там. Склад определяет счет (если настроить).
30. mistermp3 17.05.20 22:18 Сейчас в теме
(29) То есть если гвоздь поступлением попал на склад с ГФУ 10.01, а затем на него оформили перемещение на склад с ГФУ 10.06, то сформируется проводка Кд 10.01 Дт 10.06. Так?
31. user633533_encantado 11 17.05.20 22:25 Сейчас в теме
32. mistermp3 17.05.20 23:01 Сейчас в теме
(31) а нет ли ещё какой либо аналитики у ГФУ, кроме склада и номенклатуры? Чтобы в перемещении и склад, и номенклатура совпадали, но сформировалась проводка между субсчетами 10-го счета?
33. user633533_encantado 11 17.05.20 23:32 Сейчас в теме
(32) Нет, только организация и склад. Во многом в ERP проводки формируются путем трансляции, это значит, что сначала оперативный учет, все считаем на регистрах, а когда закончили - рисуем проводки.
Куча есть отчетов, чтобы затраты проанализировать, учите бухгалтеров и финансистов анализировать другие отчеты, кроме бухгалтерских.
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот