кто как борется с авансами, образованными корректировкой поступления?
Здравствуйте.
БП 3.0
Из-за изменения схемы возвратов товара, когда с 01.01.2019 вместо документа "Возврат поставщику" стали оформлять документ "Корректировка поступления" возникли сложности с тем, что документ по корректируемому поступлению, которое уже давно оплачено, ставит сумму на аванс (Дт60.02 - Кт60.01). По факту - это не аванс, так как в целом мы должны контрагенту денег по другим поставкам. Если поставить в корректировке "Не зачитывать аванс", то сумма ляжет на 60.01 по Кт со знаком минус. Данная сумма так и будет болтаться и никак не зачтется при перепроведении следующих поставок. Таких минусов много висит. Да, можно операцией перекинуть это на другие поступления, уменьшив их сумму, но...теоретически чем вредно наличие авансов поставкам, когда в целом имеется задолженность контрагенту? Вопрос скользкий, так как речь идет про авансы образованные товарами, по сути это и не является авансом, так как аванс (предоплата) это денежное понятие, а не "товарное".
БП 3.0
Из-за изменения схемы возвратов товара, когда с 01.01.2019 вместо документа "Возврат поставщику" стали оформлять документ "Корректировка поступления" возникли сложности с тем, что документ по корректируемому поступлению, которое уже давно оплачено, ставит сумму на аванс (Дт60.02 - Кт60.01). По факту - это не аванс, так как в целом мы должны контрагенту денег по другим поставкам. Если поставить в корректировке "Не зачитывать аванс", то сумма ляжет на 60.01 по Кт со знаком минус. Данная сумма так и будет болтаться и никак не зачтется при перепроведении следующих поставок. Таких минусов много висит. Да, можно операцией перекинуть это на другие поступления, уменьшив их сумму, но...теоретически чем вредно наличие авансов поставкам, когда в целом имеется задолженность контрагенту? Вопрос скользкий, так как речь идет про авансы образованные товарами, по сути это и не является авансом, так как аванс (предоплата) это денежное понятие, а не "товарное".
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1) Аванс - безусловно явление денежное, но при любом возврате товара, не важно кому поставщику или клиенту, возникает денежная задолженность - именно Аванс.
Который должен быть оформлен соответствующим образом- либо автоматически зачитывается либо зачесть его вручную, либо выписать счет-фактуру на аванс через определенное время , указанное в учетной политике...
Как-то так...
Который должен быть оформлен соответствующим образом- либо автоматически зачитывается либо зачесть его вручную, либо выписать счет-фактуру на аванс через определенное время , указанное в учетной политике...
Как-то так...
(1)
И какая причина возвратов?
А то не лишним будет вспомнить поговорку: "Кроилово ведет к попадалову"
с 01.01.2019 вместо документа "Возврат поставщику" стали оформлять документ "Корректировка поступления"
По какой причине стали так оформлять документы? Если товар был получен и оприходован, то к чему корректировать поступление в случае возврата?
И какая причина возвратов?
А то не лишним будет вспомнить поговорку: "Кроилово ведет к попадалову"
(2) С чего это вы решили , что корректировки исправляют только ошибки?
Корректировки - это изменение предыдущего документа и все, а причины могут быть совершенно различные - и банальный возврат товара, и ошибка и еще что-то другое возможно (не приходит быстро в голову)
Корректировки - это изменение предыдущего документа и все, а причины могут быть совершенно различные - и банальный возврат товара, и ошибка и еще что-то другое возможно (не приходит быстро в голову)
(5) а теперь пример посложнее, для "продвинутых" ))))
Сделка завершена , все зачтено.
А потом приходит покупатель и говорит я возвращаю ваш товар он мне не понравился, но денег ему не отдают, так он соглашается ждать новой модели этого товара.
Возникает сумма денег полученная ранее от покупателя, и ничего товарного покупателю не отданное. Эта сумма -Аванс от покупателя
Сделка завершена , все зачтено.
А потом приходит покупатель и говорит я возвращаю ваш товар он мне не понравился, но денег ему не отдают, так он соглашается ждать новой модели этого товара.
Возникает сумма денег полученная ранее от покупателя, и ничего товарного покупателю не отданное. Эта сумма -Аванс от покупателя
Итак подытожим:
1. Никто из высказавшихся не ведет учет в разрезе документов-расчетов, соответственно таких проблем не имеет.
2. Задолженность поставщика переда нами - считается авансом.
3. Я не могу отказаться от учета по документам-расчетов, так как на этом механизме построено много отчетов, которыми пользуются (смотреть задолженность в разрезе дат поставок и т.д.).
Выводы: будем использовать счет 76.02 в документе "Корректировка поступления". Т.е как было при возвратах и не было проблем.
1. Никто из высказавшихся не ведет учет в разрезе документов-расчетов, соответственно таких проблем не имеет.
2. Задолженность поставщика переда нами - считается авансом.
3. Я не могу отказаться от учета по документам-расчетов, так как на этом механизме построено много отчетов, которыми пользуются (смотреть задолженность в разрезе дат поставок и т.д.).
Выводы: будем использовать счет 76.02 в документе "Корректировка поступления". Т.е как было при возвратах и не было проблем.
(14)
Правильная методика - использовать корректировку задолженности - взаимозачет аванса по одному документу отгрузки и задолженности по другому.
Устроит ли этот вариант вашу бухгалтерию - мне неизвестно.
1. Никто из высказавшихся не ведет учет в разрезе документов-расчетов, соответственно таких проблем не имеет.
Потому что причина ваших проблем - именно учет в разрезе документов: каждая поставка учитывается программой независимо от других, и пока оплата и отгрузка по документу не закрывают друг друга на 100% - будет висеть задолженность.
2. Задолженность поставщика переда нами - считается авансом.
Естественно, см. п.1
3. Я не могу отказаться от учета по документам-расчетов
...но при этом хотите, чтобы 1С сама иногда игнорировала этот учет:
По факту - это не аванс, так как в целом мы должны контрагенту денег по другим поставкам.
Так не бывает, надо выбирать: или есть учет в разрезе документов, или его нет, а не "тут играем, тут не играем".
Выводы: будем использовать счет 76.02 в документе "Корректировка поступления".
Как минимум методологически это неправильный вывод: счет 76 - это расчеты, не связанные с реализацией:
Счет 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" предназначен для обобщения информации о расчетах по операциям с дебиторами и кредиторами, не упомянутыми в пояснениях к счетам 60 - 75: по имущественному и личному страхованию; по претензиям; по суммам, удержанным из оплаты труда работников организации в пользу других организаций и отдельных лиц на основании исполнительных документов или постановлений судов, и др.
Правильная методика - использовать корректировку задолженности - взаимозачет аванса по одному документу отгрузки и задолженности по другому.
Устроит ли этот вариант вашу бухгалтерию - мне неизвестно.
(15)
Ну при таких условиях этот счет не должен использоваться даже в документе "возврат поставщику", так как это "обратная" реализация, а он там сидит в проводках. Что-то не то с методологией 1С БП? А корректировка поступления как раз не связана с реализацией.
счет 76 - это расчеты, не связанные с реализацией:
Ну при таких условиях этот счет не должен использоваться даже в документе "возврат поставщику", так как это "обратная" реализация, а он там сидит в проводках. Что-то не то с методологией 1С БП? А корректировка поступления как раз не связана с реализацией.
(17)
Вот в (6): "приходит покупатель и говорит я возвращаю ваш товар он мне не понравился" - классическая обратная реализация.
А ваше "бракованный товар, ненадлежащего качества" - не обратная реализация, потому что это не вы "реализуете" бракованный товар, а поставщик не исполнил свое первоначальное обязательство: поставить определенное количество доброкачественного товара в оговоренный срок.
Проще говоря: там, где вы договариваетесь с поставщиком по условиям возврата (какое количество,по какой цене - полной или с дисконтом и т.д.) - это обратная реализация.
А когда продавец обязан по закону принять товар обратно по той же цене, по которой продавал - это не обратная реализация, а именно возврат.
этот счет не должен использоваться даже в документе "возврат поставщику", так как это "обратная" реализация
Далеко не факт, все зависит от причины возврата, я не зря об этом спрашивал.
Вот в (6): "приходит покупатель и говорит я возвращаю ваш товар он мне не понравился" - классическая обратная реализация.
А ваше "бракованный товар, ненадлежащего качества" - не обратная реализация, потому что это не вы "реализуете" бракованный товар, а поставщик не исполнил свое первоначальное обязательство: поставить определенное количество доброкачественного товара в оговоренный срок.
Проще говоря: там, где вы договариваетесь с поставщиком по условиям возврата (какое количество,по какой цене - полной или с дисконтом и т.д.) - это обратная реализация.
А когда продавец обязан по закону принять товар обратно по той же цене, по которой продавал - это не обратная реализация, а именно возврат.
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 31 августа 2012 г. N 03-07-15/118
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел представленный на согласование проект ответа ФНС России по вопросу применения вычета суммы налога на добавленную стоимость, исчисленной с поступившей предоплаты, в сторону уменьшения и сообщает.
Как следует из указанного запроса, налог на добавленную стоимость, исчисленный налогоплательщиком с суммы полной предоплаты, полученной в счет предстоящей поставки товаров, принят к вычету при их отгрузке. В результате уменьшения стоимости отгруженных товаров в строну уменьшения соответствующая сумма предоплаты, оставшаяся у продавца, признается продавцом и покупателем товаров переплатой (авансом) в счет последующих поставок товаров.
Согласно пункту 1 статьи 167 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость является наиболее ранняя из дат: день отгрузки товаров (работ, услуг) или день их оплаты (частичной оплаты).
На основании пункта 8 статьи 171 и пункта 6 статьи 172 Кодекса суммы налога на добавленную стоимость, исчисленные налогоплательщиком с сумм оплаты (частичной оплаты), полученных в счет предстоящих поставок товаров, подлежат вычетам при отгрузке соответствующих товаров.
Учитывая изложенное, сумму переплаты, возникшую у продавца после изменения стоимости отгруженных товаров в сторону уменьшения, в счет которой в последующем будет осуществлена новая поставка товаров покупателю, следует признать суммой частичной оплаты, полученной в счет предстоящей поставки товаров, которая подлежит налогообложению налогом на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.
Кроме того, на основании пункта 14 статьи 167 Кодекса на день отгрузки товаров в счет ранее поступившей частичной оплаты также возникает момент определения налоговой базы. При этом на основании вышеуказанных пункта 8 статьи 171 и пункта 6 статьи 172 Кодекса сумма налога на добавленную стоимость, исчисленная продавцом с суммы частичной оплаты в счет предстоящей поставки товаров, при их отгрузке подлежит вычету.
Показатьот 31 августа 2012 г. N 03-07-15/118
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел представленный на согласование проект ответа ФНС России по вопросу применения вычета суммы налога на добавленную стоимость, исчисленной с поступившей предоплаты, в сторону уменьшения и сообщает.
Как следует из указанного запроса, налог на добавленную стоимость, исчисленный налогоплательщиком с суммы полной предоплаты, полученной в счет предстоящей поставки товаров, принят к вычету при их отгрузке. В результате уменьшения стоимости отгруженных товаров в строну уменьшения соответствующая сумма предоплаты, оставшаяся у продавца, признается продавцом и покупателем товаров переплатой (авансом) в счет последующих поставок товаров.
Согласно пункту 1 статьи 167 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость является наиболее ранняя из дат: день отгрузки товаров (работ, услуг) или день их оплаты (частичной оплаты).
На основании пункта 8 статьи 171 и пункта 6 статьи 172 Кодекса суммы налога на добавленную стоимость, исчисленные налогоплательщиком с сумм оплаты (частичной оплаты), полученных в счет предстоящих поставок товаров, подлежат вычетам при отгрузке соответствующих товаров.
Учитывая изложенное, сумму переплаты, возникшую у продавца после изменения стоимости отгруженных товаров в сторону уменьшения, в счет которой в последующем будет осуществлена новая поставка товаров покупателю, следует признать суммой частичной оплаты, полученной в счет предстоящей поставки товаров, которая подлежит налогообложению налогом на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.
Кроме того, на основании пункта 14 статьи 167 Кодекса на день отгрузки товаров в счет ранее поступившей частичной оплаты также возникает момент определения налоговой базы. При этом на основании вышеуказанных пункта 8 статьи 171 и пункта 6 статьи 172 Кодекса сумма налога на добавленную стоимость, исчисленная продавцом с суммы частичной оплаты в счет предстоящей поставки товаров, при их отгрузке подлежит вычету.
(18)
(16) Огонь! С официальным документом не поспоришь.
В догонку
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 11 июля 2013 г. N 03-07-11/27047
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о вычетах налога на добавленную стоимость, исчисленного с сумм предоплаты, в случае уменьшения стоимости отгруженных товаров (работ, услуг) и сообщает.
Согласно пункту 1 статьи 167 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость является наиболее ранняя из дат: день отгрузки товаров (работ, услуг) или день их оплаты (частичной оплаты).
На основании пункта 8 статьи 171 и пункта 6 статьи 172 Кодекса суммы налога на добавленную стоимость, исчисленные налогоплательщиком с сумм оплаты (частичной оплаты), полученных в счет предстоящих поставок товаров (работ, услуг), подлежат вычетам при их отгрузке.
По нашему мнению, сумму переплаты, в счет которой в последующем будут осуществлены новые поставки товаров (работ, услуг) покупателю и возникшую у продавца после уменьшения стоимости ранее поставленных товаров (работ, услуг), следует признать суммой частичной оплаты, полученной в счет предстоящих новых поставок, которая подлежит включению в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость в общеустановленном порядке. Соответственно, сумму налога на добавленную стоимость в части этой переплаты возможно принять к вычету только после поставки новой партии товаров (работ, услуг).
Одновременно сообщаем, что согласно пункту 2.1 статьи 154 Кодекса (в редакции Федерального закона от 5 апреля 2013 г. N 39-ФЗ) с 1 июля 2013 года выплата (предоставление) продавцом товаров (работ, услуг) их покупателю премии (поощрительной выплаты) за выполнение покупателем определенных условий договора поставки товаров (выполнения работ, оказания услуг), включая приобретение определенного объема товаров (работ, услуг), не уменьшает для целей исчисления налоговой базы продавцом товаров (работ, услуг) (и применяемых налоговых вычетов их покупателем) стоимость отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг), за исключением случаев, когда уменьшение стоимости отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг) на сумму выплачиваемой (предоставляемой) премии (поощрительной выплаты) предусмотрено указанным договором.
Настоящее письмо не содержит правовых норм и общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
ПоказатьДепартамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о вычетах налога на добавленную стоимость, исчисленного с сумм предоплаты, в случае уменьшения стоимости отгруженных товаров (работ, услуг) и сообщает.
Согласно пункту 1 статьи 167 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость является наиболее ранняя из дат: день отгрузки товаров (работ, услуг) или день их оплаты (частичной оплаты).
На основании пункта 8 статьи 171 и пункта 6 статьи 172 Кодекса суммы налога на добавленную стоимость, исчисленные налогоплательщиком с сумм оплаты (частичной оплаты), полученных в счет предстоящих поставок товаров (работ, услуг), подлежат вычетам при их отгрузке.
По нашему мнению, сумму переплаты, в счет которой в последующем будут осуществлены новые поставки товаров (работ, услуг) покупателю и возникшую у продавца после уменьшения стоимости ранее поставленных товаров (работ, услуг), следует признать суммой частичной оплаты, полученной в счет предстоящих новых поставок, которая подлежит включению в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость в общеустановленном порядке. Соответственно, сумму налога на добавленную стоимость в части этой переплаты возможно принять к вычету только после поставки новой партии товаров (работ, услуг).
Одновременно сообщаем, что согласно пункту 2.1 статьи 154 Кодекса (в редакции Федерального закона от 5 апреля 2013 г. N 39-ФЗ) с 1 июля 2013 года выплата (предоставление) продавцом товаров (работ, услуг) их покупателю премии (поощрительной выплаты) за выполнение покупателем определенных условий договора поставки товаров (выполнения работ, оказания услуг), включая приобретение определенного объема товаров (работ, услуг), не уменьшает для целей исчисления налоговой базы продавцом товаров (работ, услуг) (и применяемых налоговых вычетов их покупателем) стоимость отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг), за исключением случаев, когда уменьшение стоимости отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг) на сумму выплачиваемой (предоставляемой) премии (поощрительной выплаты) предусмотрено указанным договором.
Настоящее письмо не содержит правовых норм и общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Вообще сам недавно с этим сталкивался .Там вообще ситуация была така я что наш клиент оплатил поставщику предоплату , выписал СФ полученный на аванс , а после чего пошла корректировка в сторону уменьшения и соответственно что бы остаток 60.02 соответствовал отставку на 76.ВА надо на основании корректировки выписывать новую СФ полученный на образовавшийся аванс , но поставщик отказался выписывать новые СФ на аванс типа они новый аванс не получали. Вот теперь ждем как налоговая декларацию примет ))))
И все таки фиаско...бухгалтерия отказывается от 60.02, не удалось убедить. Основная причина: мешает ручному расчету НДС для сверки с программным (!). Вот думаю, может проще какой отчетик замутить (а может уже есть на инфостарте?), наподобие "Анализ учета по налогу на прибыль" только для НДС. Ну или что-то другое.
Исходные проводки Корректировки поступления:
Дт - Кт
60.02 - 60.01
19.03 - 68.02
19.03 - 60.01
10.01 - 60.01
Результат замены 60.02 на 76.02 в первой проводке прошел успешно. Следующее поступление закрывает автоматом 76.02 если указать его в качестве счета учета авансов. В принципе все как было при использовании документа "Возврат поставщику". Пока не знаю, чем это может аукнуться.
Дт - Кт
60.02 - 60.01
19.03 - 68.02
19.03 - 60.01
10.01 - 60.01
Результат замены 60.02 на 76.02 в первой проводке прошел успешно. Следующее поступление закрывает автоматом 76.02 если указать его в качестве счета учета авансов. В принципе все как было при использовании документа "Возврат поставщику". Пока не знаю, чем это может аукнуться.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот