Продали то, что еще не купили.
Доброго дня.
У клиента такая ситуация (КА 1.1)
К компании А 29.06 приходит клиент Б. Компания А продает товар, который на ходится на складе у поставщика В. Компания А выдает клиенту Б накладную, счет-фактуру и довереность на получение товара у поставщика В.
Клиент Б, 04.07 едет на склад поставщика В, забирает товар по доверенности (по факту поставщик В отгружает товар компании А, только товар забирает клиент Б и увозит). Поставщик В потом предоставляет документы компании А, и компания А платит поставщику В.
Но картина получается такая. Компания А продала товар 29.06, а по документам купила его только 04.07. Как быть в такой ситуации?
У клиента такая ситуация (КА 1.1)
К компании А 29.06 приходит клиент Б. Компания А продает товар, который на ходится на складе у поставщика В. Компания А выдает клиенту Б накладную, счет-фактуру и довереность на получение товара у поставщика В.
Клиент Б, 04.07 едет на склад поставщика В, забирает товар по доверенности (по факту поставщик В отгружает товар компании А, только товар забирает клиент Б и увозит). Поставщик В потом предоставляет документы компании А, и компания А платит поставщику В.
Но картина получается такая. Компания А продала товар 29.06, а по документам купила его только 04.07. Как быть в такой ситуации?
По теме из базы знаний
Ответы
В избранное
Подписаться на ответы
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
Вместо решения проблемы, давайте убьем проблему!
Решать данную задачу техническими средствами можно. И вариантов полно:
- Расходной брать остатки не на дату отпуска, а на конец месяца (точнее предварительный остаток).
- Сделать связку между документами
- Ничего не вычислять, прямо в Расходной заполнять с/ст-ть
Но все эти варианты изощрены и нелепы.
Т.к. я программист с амбициями, то я бы категорически отказался решать проблему некими техническими уловками. Пусть мы программисты, но по-неволе бухгалтера и юристы. Говоря формально, мы в учете должны отражать операции днем наступления права собственности на товар. Фактической датой передачи товара Клиенту является 04.07. А 27.06 это только дата печати Документа. Подобно тому, как операторы заранее, на выходные, печатают на ТН.
Вывод: операция отгрузки должна быть отражена более поздним числом. Убеждайте, говорите медленно, баском.
Что бы совсем не заскучать без программирования, предложу решение. Я так делал с заказ-нарядом на СТО.
- создаем документ. Печатаем. Записываем. 1С не проводит.
- через 3 дня работа выполнена. Оператор открывает и вводит поле "Дата факт".
(удобно сделать рядом кнопку "Сегодня")
- 1С меняет дату док-та = Факт и проводит. Т.е. наличие "Дата факт" является признаком делать проводки аль нет.
Решать данную задачу техническими средствами можно. И вариантов полно:
- Расходной брать остатки не на дату отпуска, а на конец месяца (точнее предварительный остаток).
- Сделать связку между документами
- Ничего не вычислять, прямо в Расходной заполнять с/ст-ть
Но все эти варианты изощрены и нелепы.
Т.к. я программист с амбициями, то я бы категорически отказался решать проблему некими техническими уловками. Пусть мы программисты, но по-неволе бухгалтера и юристы. Говоря формально, мы в учете должны отражать операции днем наступления права собственности на товар. Фактической датой передачи товара Клиенту является 04.07. А 27.06 это только дата печати Документа. Подобно тому, как операторы заранее, на выходные, печатают на ТН.
Вывод: операция отгрузки должна быть отражена более поздним числом. Убеждайте, говорите медленно, баском.
Что бы совсем не заскучать без программирования, предложу решение. Я так делал с заказ-нарядом на СТО.
- создаем документ. Печатаем. Записываем. 1С не проводит.
- через 3 дня работа выполнена. Оператор открывает и вводит поле "Дата факт".
(удобно сделать рядом кнопку "Сегодня")
- 1С меняет дату док-та = Факт и проводит. Т.е. наличие "Дата факт" является признаком делать проводки аль нет.
(7) Dnki,
В качестве варианта предлагаю рассмотреть неотфактурованные поставки: приходуем товар 29.06 без документов, продаем его, а 04.07 вводим подтверждающие документы. Как это реализовано в КА, и реализовано ли - не в курсе.
Т.к. я программист с амбициями, то я бы категорически отказался решать проблему некими техническими уловками.
Голосую "за!" обеими руками, ибо не зря сказано: "Автоматизация бардака не создает порядка, а только лишь автоматизированный бардак".
В качестве варианта предлагаю рассмотреть неотфактурованные поставки: приходуем товар 29.06 без документов, продаем его, а 04.07 вводим подтверждающие документы. Как это реализовано в КА, и реализовано ли - не в курсе.
А нельзя создать заказ клиента, зарезервировать товар из него с размещением в заказе поставщику и реализацию создавать уже в день отгрузки клиенту? А по оплате: регистрируем предоплату, а в реализации ее просто зачтем
Всё таки не понятно, чем могут помочь программисты в этой ситуации, в вопросе не просто указаны даты. Это разные налоговые периоды, и как не крутите, выручка для целей ндс и прибыли будет отражена во 2 квартале, а себестоимость и входной ндс в 3 квартале. То что покупатель не поехал забирать в тот же день, проблема покупателя. ГК ст 458..."Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче..."
А почему не ордерная схема? 29.06 вы печатаете ТОРГ12 и счет-фактуру. Право собственности на товар переходит клиенту. Но товар забирать он не обязан, товар числится у вас в учете. Можно отразить только взаиморасчеты. 04.07, по приходу документов от поставщика, можно списать товары/себестоимость.
P.S. Беглый поиск по интернету подсказывает, что тут сложностей хватает. Главный вопрос в моменте признания НДС. Есть мнения, что использование ордерной системы должно быть оговорено в договоре с покупателем.
Думаю, вам не тут надо консультироваться. Вопрос должен прорабатываться главбухом с налоговой и аудиторами.
P.S. Беглый поиск по интернету подсказывает, что тут сложностей хватает. Главный вопрос в моменте признания НДС. Есть мнения, что использование ордерной системы должно быть оговорено в договоре с покупателем.
Думаю, вам не тут надо консультироваться. Вопрос должен прорабатываться главбухом с налоговой и аудиторами.
Не вижу решений проблемы через ордерную схему.
Если коротко: продажа и НДС с продаж вы платите в июне, так как товар в этом же месяце на склад не поступил, то себестоимость продажи на затраты не падает. Более того, если товар в июне продали в ноль, то в июле когда придет товар со стоимостью сумма стоимости зависнет без количества и не уйдет в затраты пока не будет движения по этой позиции.
По факту КА 1.1. при использовании РАУЗ прекрасно бы разрулила ситуацию, если бы поступление было бы любым числом 06 месяца.
Поэтому вижу 3 варианта решения проблемы:
1. договориться с поставщиком В, чтобы в таких случаях он выставлял документы 30.06. Тогда проблема решится на корню.
2. несмотря на то, что поступление от поставщика В в накладной имеет дату 04.07 делать ПТУ от 30.06, а счет-фактуру оставлять в 04.07 (то есть с точки зрения на баланс приходовать товар раньше, чем принимать НДС к вычету).
3. Оставлять документы как есть, написать обработку которая в конце месяца насильно спишет зависшие суммы без количества спишет в себестоимость продаж. Вариант не самый оптимальный, так как, во-первых, периоды отражения выручки и затрат будут все-таки разными, а во-вторых, не всегда последствия такой ситуации выливаются в зависшую сумму, иногда если товар у нас есть на остатке из-за такой цепочки документов будет просто искажена их себестоимость. Варианты 1-2 предпочтительнее.
Ордерная схема может вам лишь помочь разрулить ситуации отражения и проверки остатков в оперативных регистрах.
То есть, перед отгрузкой покупателю вы вводите документ приходного ордера от поставщика В на склад. Отгружаете его 29.06 покупателю.
Далее получаете документы от поставщика и отражаете его с привязкой к приходному ордеру.
Отчет по товарам к получению позволит наглядно видеть какие позиции у вас еще неотфактурованы.
Если коротко: продажа и НДС с продаж вы платите в июне, так как товар в этом же месяце на склад не поступил, то себестоимость продажи на затраты не падает. Более того, если товар в июне продали в ноль, то в июле когда придет товар со стоимостью сумма стоимости зависнет без количества и не уйдет в затраты пока не будет движения по этой позиции.
По факту КА 1.1. при использовании РАУЗ прекрасно бы разрулила ситуацию, если бы поступление было бы любым числом 06 месяца.
Поэтому вижу 3 варианта решения проблемы:
1. договориться с поставщиком В, чтобы в таких случаях он выставлял документы 30.06. Тогда проблема решится на корню.
2. несмотря на то, что поступление от поставщика В в накладной имеет дату 04.07 делать ПТУ от 30.06, а счет-фактуру оставлять в 04.07 (то есть с точки зрения на баланс приходовать товар раньше, чем принимать НДС к вычету).
3. Оставлять документы как есть, написать обработку которая в конце месяца насильно спишет зависшие суммы без количества спишет в себестоимость продаж. Вариант не самый оптимальный, так как, во-первых, периоды отражения выручки и затрат будут все-таки разными, а во-вторых, не всегда последствия такой ситуации выливаются в зависшую сумму, иногда если товар у нас есть на остатке из-за такой цепочки документов будет просто искажена их себестоимость. Варианты 1-2 предпочтительнее.
Ордерная схема может вам лишь помочь разрулить ситуации отражения и проверки остатков в оперативных регистрах.
То есть, перед отгрузкой покупателю вы вводите документ приходного ордера от поставщика В на склад. Отгружаете его 29.06 покупателю.
Далее получаете документы от поставщика и отражаете его с привязкой к приходному ордеру.
Отчет по товарам к получению позволит наглядно видеть какие позиции у вас еще неотфактурованы.
Добрый день! Подскажите, как правильно поступать с документооборотом в нашем случае: мы покупаем товар у продавца в Московской области, они продают его нам по УПД. Сам товар физически мы не забираем (т.к. находимся в другом регионе), а в этот же день сразу продаем товар другому клиенту. Этот клиент забирает товар со склада нашего продавца на следующий день или через день. Получается, что документы покупки и продажи у нас в один день, а ТТН в другой, при этом грузоотправитель в документах - это наш продавец, а не мы. По логике вещей, наверное должны быть договоры ответственного хранения у нас с нашим продавцом и у продавца с нашим покупателем. тогда все вписывается в такой документооборот, а если нет договоров, то здесь нарушение. Подскажите как сделать правильно.
Вакансии
Аналитик 1С / Бизнес-аналитик
Нижний Новгород
зарплата от 100 000 руб. до 250 000 руб.
Временный (на проект)
Нижний Новгород
зарплата от 100 000 руб. до 250 000 руб.
Временный (на проект)