Добрый день!
БГУ8 версии 1.0 патч 1.0.33.4
Есть разъяснение на вопрос "Медицинский центр, имеющий статус бюджетного учреждения, оказывает платные услуги населению. Разъясните, может ли организация заключить договор на оказание инкассаторских услуг. Какими бухгалтерскими записями следует отразить в учете данную операцию?"
В письме указаны проводки
Операция: "Поступили денежные средства на счет 401106" Дт 2 210 03 510 КТ 2 201 23 610
Операция: "Зачислены денежные средства на лицевой счет учреждения" Дт 2 201 11 510 Кт 2 210 03 610
Проблема: документом РКО отправили деньги из кассы в кредитную организацию вид операции "Инкассация на банковский счет (201 23)" Дт 201.23 Кт 201.34. И всё... =)
Документ "Кассовое поступление" вид операции "Поступление (зачисление) денежных средств со счета "Денежные средства учреждения в пути" (201 23)" формирует проводку Дт 201.11 Кт 201.23. Прогнать через 210.03 как в разъяснении не получается ни одним документом, ни ни одним видом операции.
Документ "Операция (бухгалтерска)" не рекомендуется, перелопачивать всю конфигурацию чтобы дописать эти проводки не вариант.
Помогите Пожалуйста!
Заранее Спасибо!
БГУ8 версии 1.0 патч 1.0.33.4
Есть разъяснение на вопрос "Медицинский центр, имеющий статус бюджетного учреждения, оказывает платные услуги населению. Разъясните, может ли организация заключить договор на оказание инкассаторских услуг. Какими бухгалтерскими записями следует отразить в учете данную операцию?"
В письме указаны проводки
Операция: "Поступили денежные средства на счет 401106" Дт 2 210 03 510 КТ 2 201 23 610
Операция: "Зачислены денежные средства на лицевой счет учреждения" Дт 2 201 11 510 Кт 2 210 03 610
Проблема: документом РКО отправили деньги из кассы в кредитную организацию вид операции "Инкассация на банковский счет (201 23)" Дт 201.23 Кт 201.34. И всё... =)
Документ "Кассовое поступление" вид операции "Поступление (зачисление) денежных средств со счета "Денежные средства учреждения в пути" (201 23)" формирует проводку Дт 201.11 Кт 201.23. Прогнать через 210.03 как в разъяснении не получается ни одним документом, ни ни одним видом операции.
Документ "Операция (бухгалтерска)" не рекомендуется, перелопачивать всю конфигурацию чтобы дописать эти проводки не вариант.
Помогите Пожалуйста!
Заранее Спасибо!
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
Если инкассация производится на р/с 40116, то какой смысл использовать еще и счет 201.23?
Передали деньги инкассаторам: Дт.210.03.560-Кт.201.34.610,
Деньги зачислены на лицевой счет учреждения: Дт.201.11.510-Кт.210.03.660.
От того, кому Вы передаете деньги (инкассатору или кассиру в отделении банка), сущность фактов не меняется.
Передали деньги инкассаторам: Дт.210.03.560-Кт.201.34.610,
Деньги зачислены на лицевой счет учреждения: Дт.201.11.510-Кт.210.03.660.
От того, кому Вы передаете деньги (инкассатору или кассиру в отделении банка), сущность фактов не меняется.
(2) Pierce, хорошо если переданная инкассаторам наличка окажется зачисленной на 40116 в тот же день. Но не факт. Мы при инкассации, наоборот, не учитываем счет 40116, т.к. учет на этом счете ведет казначейство, а первичкой для учреждения является выписка с л/с, в которой отражается только зачисление на л/с и списание с л/с. Счет 210.03 (а до этого 306.00) используется исключительно для ликвидации "кассового разрыва", делающего невозможным прямую проводку касса - лицевой счет.
(1) ruho, можно обойтись без 210.03. Более того, у нас на уровне региона финорган требует: если пользуетесь услугами инкассаторов (коммерческих банков): то Дт 201.23 - Кт 201.34 сдали наличку инкассаторам, Дт 201.11 - Кт 201.23 зачислены наличные на л/с. И по возможности стараться отслеживать, чтобы на дату составления отчетности наличка не застряла на 40116 в казначействе.
(1) ruho, можно обойтись без 210.03. Более того, у нас на уровне региона финорган требует: если пользуетесь услугами инкассаторов (коммерческих банков): то Дт 201.23 - Кт 201.34 сдали наличку инкассаторам, Дт 201.11 - Кт 201.23 зачислены наличные на л/с. И по возможности стараться отслеживать, чтобы на дату составления отчетности наличка не застряла на 40116 в казначействе.
(3) Courious, выдумать можно что угодно, только порядок ведения бухгалтерского учета устанавливает не фин. орган субъекта РФ, а Минфин России. И Инструкция № 157н, разработанная им, четко разграничивает назначение счетов 210.03 и 201.23.
П. 162 Инструкции № 157н (про счет 201.03): "Счет предназначен для учета операций по движению денежных средств учреждения в валюте Российской Федерации и в иностранной валюте в пути. Денежными средствами в пути в целях бухгалтерского учета и настоящей Инструкции признаются денежные средства, перечисленные учреждению, зачисленные не в один операционный день, а также средства, переведенные с одного счета учреждения на другой счет, в том числе при осуществлении операций с использованием (дебетовых) банковских карт, при условии перечисления (зачисления) денежных средств не в один операционный день".
П. 230 Инструкции № 157н (про счет 210.03): "Счет предназначен для учета расчетов учреждения с органом Федерального казначейства (финансовым органом соответствующего бюджета), возникающих по операциям с наличными денежными средствами".
П. 162 Инструкции № 157н (про счет 201.03): "Счет предназначен для учета операций по движению денежных средств учреждения в валюте Российской Федерации и в иностранной валюте в пути. Денежными средствами в пути в целях бухгалтерского учета и настоящей Инструкции признаются денежные средства, перечисленные учреждению, зачисленные не в один операционный день, а также средства, переведенные с одного счета учреждения на другой счет, в том числе при осуществлении операций с использованием (дебетовых) банковских карт, при условии перечисления (зачисления) денежных средств не в один операционный день".
П. 230 Инструкции № 157н (про счет 210.03): "Счет предназначен для учета расчетов учреждения с органом Федерального казначейства (финансовым органом соответствующего бюджета), возникающих по операциям с наличными денежными средствами".
(4) Pierce, благодарю, но Инструкцию я знаю. Вот это самое "не в один операционный день" и называется "кассовым разрывом", и даже Минфин не гнушался этим словосочетанием, вводя счет 306.00 в 2005-м году. Теперь спустимся с небес на грешную землю. Расчеты между учреждением и казначейством проводятся (в данном случае) через третье лицо. Инкассаторы, забирающие наличные денежные средства, несут за них полную материальную ответственность, и если инкассаторов грабанут по дороге (что время от времени случается на нашей грешной планете), отвечать будет не кассир, выдавший им наличку, а банк, которому принадлежит инкассаторская служба. Именно этот факт в бухгалтерских проводках и отражается на счете 201.23. Если же следовать Вашим советам, то ответственности третьих лиц в них не фигурирует вообще, и все украденные (тьфу-тьфу-тьфу) деньги будут повешены на кассира.
Вот это самое "не в один операционный день" и называется "кассовым разрывом"
(5) Courious, Вы и Инструкцию неверно толкуете, и понятие "кассовый разрыв", под которым понимается недостаточность денежных средств в определенный момент времени для финансирования расходов. Ситуация: на счете 100 руб., 20 июня поступит 300 руб., а 15 июня нужно выплатить 170 руб. Вот 15 июня и возникнет кассовый разрыв, когда 100 рублей не хватит для того, чтобы выплатить 170 руб.
Если же следовать Вашим советам, то ответственности третьих лиц в них не фигурирует вообще, и все украденные (тьфу-тьфу-тьфу) деньги будут повешены на кассира.
Вообще бред. Инкассаторы подписывают вообще-то расходный кассовый ордер, кассир никакой ответственности не несет и нести не может за то, что произойдет дальше. И уж тем более не бухгалтерская проводка на это влияет.
Я вообще не поняла, причем тут 210.03, если
документом РКО отправили деньги из кассы в кредитную организацию
. Ключевые слова - кредитную организацию.
документом РКО отправили деньги из кассы в кредитную организацию
. Ключевые слова - кредитную организацию.
(6) hellfire, может, я Вас удивлю, но счета 401.16 открываются в кредитных организациях. Или Вы где-то видели, чтобы за наличными деньгами ходили в казначейство или отделение ЦБ РФ? ) Если есть непонимание, то откройте Инструкцию № 162н или № 174н и посмотрите, в контексте какого из счетов говорится об операциях с наличными денежными средствами.
Например, в Инструкции № 162н: "внесение наличных денежных средств на счет на основании расходного кассового ордера, квитанции к объявлению на взнос наличными отражается по дебету счета 021003560 "Увеличение дебиторской задолженности по операциям с финансовым органом по наличным денежным средствам" и кредиту счета 020134610 "Выбытия средств из кассы учреждения".
Инкассаторы подписали РКО, забрали деньги, оформляем проводку в дебет счета 210.03.560.
(7) Pierce, я исхожу из того, что ТС написал:
Судя по формулировке, р/с у ТС открыт в банке. Минуя ОФК/УФК и прочие. Если же расчеты ведутся через органы ФК, тогда да, 210.03.
документом РКО отправили деньги из кассы в кредитную организацию
Судя по формулировке, р/с у ТС открыт в банке. Минуя ОФК/УФК и прочие. Если же расчеты ведутся через органы ФК, тогда да, 210.03.
(7) Pierce, [quote] понятие "кассовый разрыв", под которым понимается недостаточность денежных средств в определенный момент времени для финансирования расходов. [/quote]
Полагаете, это Сергеева о недостаточности денежных средств в определенный момент времени?
[quote]Инкассаторы подписали РКО, забрали деньги, оформляем проводку в дебет счета 210.03.560. [/quote]
Отлично. А теперь перейдем с красивой теории к некрасивой практике. У учреждения - счет в РКЦ Левашовский. Договор инкассаторских услуг заключен с Банком Санкт-Петербург. В конце рабочего дня 15 июня инкассаторская служба забирает наличную выручку, РКО оформлен датой 15.06. Каким числом деньги будут зачислены на 40116 в РКЦ Левашовский? Откуда счет 210.03 возьмется 15.06?
Полагаете, это Сергеева о недостаточности денежных средств в определенный момент времени?
[quote]Инкассаторы подписали РКО, забрали деньги, оформляем проводку в дебет счета 210.03.560. [/quote]
Отлично. А теперь перейдем с красивой теории к некрасивой практике. У учреждения - счет в РКЦ Левашовский. Договор инкассаторских услуг заключен с Банком Санкт-Петербург. В конце рабочего дня 15 июня инкассаторская служба забирает наличную выручку, РКО оформлен датой 15.06. Каким числом деньги будут зачислены на 40116 в РКЦ Левашовский? Откуда счет 210.03 возьмется 15.06?
Полагаете, это Сергеева о недостаточности денежных средств в определенный момент времени?
(12) Courious, полагаю, что нужно руководствоваться авторитетными и актуальными источниками.
См. ст. 6 БК РФ: "временный кассовый разрыв - прогнозируемая в определенный период текущего финансового года недостаточность на едином счете бюджета денежных средств, необходимых для осуществления кассовых выплат из бюджета".
Каким числом деньги будут зачислены на 40116 в РКЦ Левашовский? Откуда счет 210.03 возьмется 15.06?
Проводка Дт.210.03.560-Кт.201.34.610 будет сделана15 июня на основании расходного кассового ордера и объявления на взнос наличными.
А расчеты инкассаторов с РКЦ не являются объектом бух. учета для учреждения. Деньги переданы для зачисления на счет № 40116, а когда это произойдет, в какую минуту или час, смысла не имеет, поскольку счет 210.03 предназначен для учета расчетов, а не сверки с гипотетическим остатком по счету № 40116, выписку с которого Учреждение обычно даже и не получает.
Вы выше ссылались на счет 306.00. Ну а что же не посмотрели в Инструкции № 162н на его нынешнее использование? Никакие "разрывы" с его помощью в органе казначейства более не отражаются, потому что подход этот давно устарел.
Я вообще не поняла, причем тут 210.03, если
документом РКО отправили деньги из кассы в кредитную организацию
. Ключевые слова - кредитную организацию. Следовательно, ни о каком 210.03 (который предназначен для расчетов с органами Федерального казначейства) и речи быть не может. Поэтому 201.23.
Судя по формулировке, р/с у ТС открыт в банке. Минуя ОФК/УФК и прочие.
А где еще может быть открыт расчетный счет, если не в банке? ))) В органе казначейства открываются только лицевые счета.
Только Вы не в курсе, наверно, что владельцем расчетных счетов, на которых у учреждений лежат деньги, является орган казначейства, а не учреждение. Таким образом, владельцем расчетного счета 40116, с которого учреждение может снять наличные деньги и на который может их положить, является орган казначейства. Поэтому счет 210.03 и называется "Расчеты с финансовым органом". При этом расчетные счета 40601, 40701 орган казначейства открывает в отделениях ЦБ РФ, а расчетный счет 40116 - в коммерческом банке. Повторюсь, именно туда, а не в орган казначейства и не в отделение ЦБ РФ, бюджетники ходили и ходят за чековой книжкой или дебетовой картой.
Можете изучить Приказ Федерального казначейства от 30 июня 2014 г. N 10н "Об утверждении Правил обеспечения наличными денежными средствами организаций, лицевые счета которым открыты в территориальных органах Федерального казначейства, финансовых органах субъектов Российской Федерации (муниципальных образований".
(9) Pierce, еще раз - не всегда владельцем расчетного счета является казначейство. Знаю несколько бюджетных (именно бюджетных, а не автономных) учреждений, которые с органами казначейства не связаны никак. Поэтому и говорю про возможность использования 201.23 а не 210.03.
(10) hellfire, п. 8 ст. 9.2 Закона о некоммерческих организациях № 7-ФЗ: "Бюджетное учреждение осуществляет операции с поступающими ему в соответствии с законодательством Российской Федерации средствами через лицевые счета, открываемые в территориальном органе Федерального казначейства или финансовом органе субъекта Российской Федерации (муниципального образования) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации (за исключением случаев, установленных федеральным законом)".
Вы можете привести доказательства написанному Вами или сослаться на федеральный закон, который устанавливает исключения? Или, например, письмо Минфина РФ, других компетентных органов?
Из письма Минфина РФ от 26.06.2012 № 02-06-07/2335:
"Дополнительно обращаем внимание, что показатель строки 730 графы 9 Отчета ф. 0503737 должен равняться нулю, за исключением случая, когда на отчетную дату по счету 0 210 03 000 "Расчеты с финансовым органом по наличным денежным средствам" имеется остаток средств, учтенный на счете 40116 "Средства для выплаты наличных денег организациям".
При этом остаток средств, учтенный на отчетную дату по счету 0 210 03 000 "Расчеты с финансовым органом по наличным денежным средствам", подлежит отражению в графе 5 раздела 2 "Счета в финансовом органе" Сведений об остатках денежных средств учреждений (ф. 0503779) (далее - Сведения ф. 0503779)".
Вы можете привести доказательства написанному Вами или сослаться на федеральный закон, который устанавливает исключения? Или, например, письмо Минфина РФ, других компетентных органов?
Из письма Минфина РФ от 26.06.2012 № 02-06-07/2335:
"Дополнительно обращаем внимание, что показатель строки 730 графы 9 Отчета ф. 0503737 должен равняться нулю, за исключением случая, когда на отчетную дату по счету 0 210 03 000 "Расчеты с финансовым органом по наличным денежным средствам" имеется остаток средств, учтенный на счете 40116 "Средства для выплаты наличных денег организациям".
При этом остаток средств, учтенный на отчетную дату по счету 0 210 03 000 "Расчеты с финансовым органом по наличным денежным средствам", подлежит отражению в графе 5 раздела 2 "Счета в финансовом органе" Сведений об остатках денежных средств учреждений (ф. 0503779) (далее - Сведения ф. 0503779)".
Внимание! Тема сдана в архив
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот